quote:

---

Originally posted by JeffNexx:
В последнем платежном документе за сентябрь 2012 указаны статьи расхода ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ:-1.ХВС=49,82руб(4,8 куб.м) 2. отопление=226,75руб 3.водоотведение =102,88руб 4.ГВС =575руб (10,62 куб.м)
Особенно не понятны расходы воды 10+5 куб.м с 1 квартиры на нужды дома. Если это собрать со всех жильцов сколько же кубов потребил дом на свои нужды.

---

из вашей писанины ничего не понятно. выложите скан платежки. тут вместе и разберемся...

ВЫЛОЖИЛ ПЛАТЕЖКУ

quote:

---

ПОДСКАЖИТЕ есть ли в ижевске кто занимается проверками и обоснованностью начисления квартплат?

---

написал же телефон

quote:

---

77-01-76

---

это в приемной гарант-реги, приемная маркина и еще одного товарища (фио так не вспомню) - представители лдпр, баломутят народ, надо пообщаться, может чего дельного предложат)

quote:

---

ВЫЛОЖИЛ ПЛАТЕЖКУ

---

Что конкретно вызывает вопросы?

вызывает вопросы общедомовые расходы воды. у всех по дому с 1 квартиры от 10 до 15 куб.м горячей и 5-7 куб.м холодной......

Обслуживание ИТП,обслуживание дома,эксплуатацию мусоропровода,обслугу лифта и вывоз ТБО принимаем за содержание и ремонт жилья.И твой тариф составил 12,14,что по сути не так много (у меня больше например). Да,у вас есть строка текущий ремонт,но тут зависит от того,старый ли дом и какие суммы нужны на его ремонт (крыша,замена стояков или еще что-то). По ХВС,ГВС,отоплению не вижу проблем-тарифы придумывает не управляйка...
Что еще беспокоит?

quote:

---

с 1 квартиры от 10 до 15 куб.м горячей и 5-7 куб.м холодной

---

А это батенька уж соседей спросите,кто показания ИПУ не подает и у кого прописанных нету,как у вас... А воду поди льют квартиранты окоянные...

история редактирования

Откуда берется такой перерасход по дому-тема емкая и сложная...
1. Соседи не подают показания ИПУ. Прописано 0. Таких много...
2. Где-то льется попусту вода (резьбовые соединения труб в подвале,свищи и т.п.)хотя в такое я не верю,ведь сантехник обслуживает ваш дом,значит и в подвале бывает и течь устранить должен...

история редактирования

quote:

---

А воду поди льют квартиранты окоянные...

---

+100. с 1 сентября изменились правила отражения перерасхода воды. счетчики стоят не у всех, тратят больше норматива. отсюда и разница между показателями общедомовых счетчиков и тем, что оплачивают собственники (кто по инд.счетчикам, кто по нормативам). все что свыше теперь будет отдельной строкой - общедомовые расходы. номер постановления вот тока не помню, если интересно гляньте в инете. ну или мои сообщения на форуме с подобной тематикой, давала где-то эти ссылки

JeffNexx, у вас нормативные цифры стоят в платежке по потреблению ГВС и ХВС. ВЫ сами-то почему не подаете в УК данные о фактическом потреблении, и сколько на самом деле вы потребляете? Счетчики же у вас стоят.

Натуральный бардак устроили с этим ОДН. Если по счетчику 5 кубов, то в строке холодное водоснабжение на ОДН 8,5769 кубов! (5+8,5769=13,5769) Это более чем в 2,7раза накрутка. Технички берут воду раза два в месяц, а то и реже у кого-нибудь из жильцов и выливают ее потом на улице под дерево. Если это текут трубы в подвале, то почему коммунальщики не устраняют эти течи? Короче, скоро как в сказке у Джанни Родари с нас будут брать за и за воздух, которым мы дышим.
Почему руководство региона потакает энергетикам, коммунальщикам. Они поплачутся в жилетку и им пожалуйста дополнительные начисления. А то что берется все это из карманов нищих (бюджетных или пенсионеров) не всчет.
У комунальщиков совесть чистая, они ею не пользуются!

история редактирования

quote:

---

Это более чем в 2,7раза накрутка

---

pbrs, вы посмотрите на платежку сверху. Человеку в 3 раза нарутки за ГОРЯЧУЮ воду на общедомовые нужды сделали!
Новый закон, к сожалению, защитил интересы только УК, которые сейчас будут брать со всего дома по общедомовым счетчикам. А уж насколько справедливо затраты распределены между жителями , и как заставить всех соседей жить честно - большой вопрос. Хоть самим не ходить по квартирам и сверять у них данные счетчиков.

история редактирования

quote:

---

pbrs

---

Перерасход не из-за технички и мелких протечек в подвале...Он из-за ЛЮДЕЙ,которые живут и не хотят ни за что платить. То есть из-за твоего соседа например. И при чем тут УК,ТСЖ и т.п.?

quote:

---

Почему руководство региона потакает энергетикам, коммунальщикам.

---

Улыбнуло...

почему самим себе не потакать?
вы же сами за них голосуете.
а потом улыбаются эти морды лиц с сессий всяких парламентов и говорят о своем огромном опыте в сфере ЖКХ по смене контор, кидании партнеров и собственников.

а нам сегодня уже другие платежки за сентябрь принесли . Цифры стали меньше в 1,5 раза

quote:

---

Originally posted by ЙОЖЕГ:

Перерасход не из-за технички и мелких протечек в подвале...Он из-за ЛЮДЕЙ,которые живут и не хотят ни за что платить. То есть из-за твоего соседа например. И при чем тут УК,ТСЖ

---

Выявить причину <перерасхода> воды а, следовательно, и высоких платежей
за ОДН - прямая обязанность Управляющей компании или ТСЖ.
1. Если ОДН растет из-за течи и аварийного состояния труб.
2. Если ОДН растет из-за <резиновых квартир>
Управляющие компании ссылаются на то, что не могут заставить платить
тех жителей, которые проживают в доме, но не прописаны.
На самом деле это не так. Ваша управляющая организация просто расписывается в своей беспомощности, показывает свою безграмотность и не желание работать на благо собственников.
Действующим законодательством предусмотрена возможность начисления
не зарегистрированным гражданам платы за коммунальные услуги.
Об этом сказано в действующих Правилах предоставления коммунальных услуг
гражданам (пост. Правительства 307). Так согласно п. 19 (б) Правил:
Если иное не установлено договором, потребитель считается временно
проживающим в жилом помещении в течение периода, продолжительность и
день начала которого указаны потребителем в уведомлении,
направляемом исполнителю, а приходящаяся на временно проживающего
потребителя плата за коммунальные услуги рассчитывается пропорционально
количеству прожитых дней.
Поэтому самый простой способ начислять плату временным жильцам -
собрать с них уведомления! Документ пишется в свободной форме, человек
указывает свое ФИО и паспортные данные и период пребывания в квартире.
Если личность установить не удалось (или не дает данные), то УК может
написать письмо в УВД.
Участковый приходит в такую квартиру и устанавливает личности проживающих,
совместно с представителями УК и свидетелями-соседями, которые смогут
подтвердить: действительно ли человек живет в квартире или просто зашел в гости.
На основании ответа из полиции и составленного акта УК имеет право начислять плату за воду незарегистрированным жителям дома.
Вся беда в том, что УК не желают этим заниматься, хотя и обязаны!
Им проще заставить платить за "того парня" добропорядочного платильщика,
что само по себе смахивает на бандитские замашки!
Кстати губернатор Тулеев ввел мороторий на ОДН на 6 месяцев, т.к закон этот не однозначени и требует корректировки.

quote:

---

Originally posted by pbrs:

Поэтому самый простой способ начислять плату временным жильцам -
собрать с них уведомления!

---

а все что ниже написано является хренью к закону отношения не имеющей и за такую хрень УК наказывают.

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

..за такую хрень УК наказывают

---

А что тут противозаконного?- это вопервых.
А во вторых - пусть работают с владельцем жилья.
Почему должны платить другие - маразм.

quote:

---

Originally posted by pbrs:

Почему должны платить другие - маразм.

---

ну так иди и работай - морально при встрече гноби таких соседей или собрания устраивайте и гнобите их коллективно, а у УК нет правовых путей решения конкретно такой проблемы.

Ну правильно УК некогда, есть дела поважнее - пасьянсы раскладывать, да смотреть порнушку. Знаем как они "РАБОТАЮТ"

т.е. тебе все равно, а другие должны работать?
это даже не смешно, а видимо нац.русская традиция с ванькой-дурачком и печкой.

история редактирования

Учитель- должен учить, врач - лечить, летчик - летать ...
А УК должна работать на ввреной территории, в том числе и с неплатильщиками.

УК работать по закону должна.
то что вы хотите от УК к закону отношения не имеет.

Если б они по закону работали, цены бы им не было.

ОДН - "Развод по русски", что Вы хотели - в воровской стране и законы и постановления под стать воровской малине.

От нас скрывают, из чего складываются тарифы на воду, тепло, электроэнергию.
РЭК крепко хранит свои тайны, но в тарифе уже заложены все потери, какие ещё общедомовые нужды?
Кто еще пользуется водой, теплом где-то помимо своей квартиры? <Общедомовые нужды> - бред какой-то.
Лучше бы искали, кто приворовывает, отматывает или каким-либо другим способом крадет воду, тепло, электроэнергию:
Просто переложили недостачу на законопослушных плательщиков.

Мы являемся простыми покупателями товара, в данном случае энергии, воды, тепла. И если кто-то ворует энергию, то ворует он у поставщика этого товара, а не у вас. А поставщик наглым образом крадёт эти деньги из нашего с вами кармана. Вот для этого и придумали ОДН. Предлагаю платить только за свой счётчик. Для этого надо пойти в УК и написать заявление об отказе по уплате по общедомовому счётчику.
Долг будет копиться, они подадут в суд (в конце концов воруют не у вас, а у них, и пусть они сами ищут, кто у них ворует).
Пусть вам докажут, почему они столько начисляют. Сумма уменьшится в разы.
Когда выяснится, что с вас взяли больше, на них также можно подать встречный иск.

Ситуация с ОДН напоминает про Насредина, когда продавец за запах еды получал звон монет! Раньше справедливости больше было,однако!

вы просто вспомните как РЭК задним числом с НДСом потребителям удружил и все понятно с этой конторой будет.

quote:

---

Originally posted by valera77:

Пусть вам докажут, почему они столько начисляют.

---

не будет вас суд поддерживать в этом

quote:

---

а все что ниже написано является хренью к закону отношения не имеющей и за такую хрень УК наказывают.

---

quote:

---

А что тут противозаконного?- это вопервых.
А во вторых - пусть работают с владельцем жилья.
Почему должны платить другие - маразм.

---

Ну написать-то конечно много можно...
Только потом ты будешь по судам бегать? И доказывать,что ты все красиво и по справедливости хотел сделать? Сомневаюсь...

quote:

---

ну так иди и работай - морально при встрече гноби таких соседей или собрания устраивайте и гнобите их коллективно, а у УК нет правовых путей решения конкретно такой проблемы.

---

Золотые слова. Нечасто встретишь такие здесь на форуме. Я тоже считаю,что только общественное порицание сможет как-то заставить этих балбесов платить.Только у нас единицы готовы говорить правду должнику-нахлебнику в глаза! Все опасаются и улыбаются соседу при встрече,а вечером у компа пишут о наболевшем!

quote:

---

Пусть вам докажут, почему они столько начисляют. Сумма уменьшится в разы.

---

307-е и 354-е (когда реально заработает) постановления абсолютно четко определяют кому и как начислять. Юрист самой замшелой УК докажет правильность начисления ОДН в суде.

история редактирования

курите уже теоретики, которые в суде чего-то доказать хотят

суды вот это пишут на любую попытку оспорить цифры, предъявляемые УК:
"согласно правовой позиции Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, изложенной в постановлении от 09.11.2010 N 4910/2010, управляющая компания не должна доказывать размер фактических расходов, возникших у нее в связи с содержанием общего имущества, выделяя их по отношению к одному из собственников помещений, так как в силу характера правоотношений по содержанию общего имущества размер расходов управляющей организации и размер платы одного из собственников помещений не совпадают."

Да вообще замечательно. Значит ждем, что в следующем месяце в платежках предъявят миллион за ОДН, а чего стесняться, не должны же доказывать..Абсурд какой то.

Потребитель не может проконтролировать расходы на ОДН. Этим должна заниматься обслуживающая организация,
а не бабушка с дедушкой, проживающие в квартире, которым приносят квитанции с начислением.

Интересно, на сколько процентов нужно повысить тарифы, чтобы чиновники подавились?
Послушайте братья славяне и лица финно-угорской группы, а наша ли это власть и на кого работает этот минэконом недоразвития?
Ничего нового правительство не придумало. В который раз проблемы решаются исключительно за счет населения. Надоело уже.
А мораль одна - пусть уж эти ЖКХ догнивают, но за прежнюю цену. качество услуг как было ниже плинтуса так...
В 2014 Сочи, в 2018 чемпионат мира по футболу у нас в стране,держитесь народ!!!
Чтобы привести в норму ЖКХ нужно признать ошибку. Не надо было продавать право собирать дань с жителей барыгам, они между собой даже устраивают войны за территории- кто где народ будут грабить. Ясен хрен эти деньги не пойдут на строительство инфраструктуры.
Жкх надо национализировать и пересажать половину чтобы ворье разбежалось или у них страх проснулся.

Уполномочьте Старшего по дому ( или Совет МКД, если уже выбрали) контролировать показания ОД-счетчиков. Да и внутриквартирных - тоже, первым делом.

quote:

---

Originally posted by lysichka:

Абсурд какой то.

---

Этот абсурд у нас выносится и поддерживается высшим судом в стране. Потому что главные продавцы ресурсов и жулики от ЖКХ рядом с ними же и обитают и тусуются и жуликам проще и дешевле один раз получить такое решение, которое амнистирует их от любых действий и начислений нежели следить за счетчиками(как предлагают на пост выше).

история редактирования

Что то как то в одну сторону этот Минрегион развивает.
В пору переименовывать в МинРегионЦенРазвитие.

За границей, чтоб поднять цены на ЖКХ, нужны очень весомые аргументы, которые проходят не одну экспертизу,
и чтоб извлекать прибыли они все модернизируют и стараются удешевить ТЭК, а у нас ничего делать им не надо.
Им в начале года просто так дарит "Минрегионразвития" проценты поднятия тарифов, мол не более установленного и тут же в квитанциях эта цифра реализуется без всяких условий.

Я помню 2005год после принятия закона 122-фз (монетизация льгот)ЕР и её лидер говорили,что
тарифы на ЖКХ к 2010г стабилизируются,а с 2011г будут снижаться,да и жить мы будем,согласно тезисов лидера лучше чем в Португалии. )

история редактирования

quote:

---

Originally posted by akent1:
Да и внутриквартирных - тоже, первым делом.

---

Ладно,хорошая в принципе мысль... Только сколько должен этот человек получать за контроль всех ИПУ дома? Если еще и дом под 300 квартир например! А? Думаю,что не меньше 10-15 тысяч,учитывая,что у старшего по дому есть и другие обязанности. А когда вы человеку начнете платить указанную сумму,то ваше возмущение продолжится,но уже в части того,что "он нихера не делает","ах почему мы ему столько платим" и т.д. В этой ветке форума очень много тем,где поносят старших по дому,так что недовольные будут !

Не стоит так же забывать,что войти в квартиру,проникнуть в чужую собственность (пусть даже с целью снятия показаний)-это тоже непросто и черевато проблемами. Легко говорить и требовать обойти все счетчики,а на практике устанешь и столько выслушать придется...

Любой собственник вправе вас вообще на порог не пускать и даже дверь открывать не обязан!