если есть счетчик тепловой энергии т.е. принятый УКСом узел учета тепла, то надо старшему по дому или уполномоченному лицу из собственников контролировать показания счетчика, а не надеяться на то что УК все подсчитает и будет вам экономия.Если счетчика все же нет, надо проводить мероприятия по снижению теплопотерь(заделывать швы между панелями и т.д.)и добиваться через УК от УКСа снижения норматива.

Согласно Постановлению N307 чтобы рассчитать сколько вы должны платить в месяц за отопление вашей квартиры нужно сделать следующее:
(показание узла учёта по дому(в целом) за прошлый год - Гкал) : (12 месяцев) : (общую полезную площадь всего дома - без мест общего пользования) х (тариф на отопление 1 113,45 руб) х (площадь Вашей квартиры).
Эта формула N7 Приложения N2 к Правилам N307.
Постановление N184 отменено Постановлением N746 от 10 августа 2009 года (п.4 поставновления), поэтому применение норматива 0,021 Гкал на сегодняшний день - незаконно в любом случае.
Если в Вашем доме общедомовой прибор учёта установлен в прошлом году (т.е. нет полных данных узла учёта за прошлы год), то для расчёта размера платы должен применяться норматив, который указан в Постановлении N746 (он там деффиринцирован относительно параметров МКД), скорее всего это 0,016 Гкал.
То есть в любом случае плата за отопление не должна быть выше 17,82 руб. зв кв.м.

quote:

---

УК "Ижтехсервис"

---

я вас от души поздравляю! Правду у Казначеева найдете только в суде! Они хоть нас и не обслуживают вообще. а платежки на оплату с октября 2011 г. выставляют ))) Сами судимся))) Почитайте отзывы по данной компании в этом же разделе тема "УК Ижтехсервис"

quote:

---

Originally posted by Юрист777:

(показание узла учёта по дому(в целом) за прошлый год - Гкал) : (12 месяцев)

---

А если в один из месяцев прибор учета не работал?

quote:

---

Юрист777

---

Подскажите, как рассчитать этот показатель в новостройке?
Живём третий месяц. В декабре тариф был 17,82 руб. зв кв.м., в январе - уже 21,281 руб
В бухгалтерии ЖКУ говорят, что тариф будет каждый месяц разный, в зависимости от потребленного тепла по показаниям узла учета. А летом платить не будем. Это действительно так? Какими документами руководствоваться?

quote:

---

А если в один из месяцев прибор учета не работал?

---

В этом случае необходимо брать тот объём Гкал, что было предъявлено дому. В соответствии с п.32 Правил N307, если общедомовой счётчик не работал 30 дней, то объём тепла в этот период рассчитывается как средний за 6 предыдущих месяцев.

Что касается новостроек. то размер платы должен быть в 2011 и 2012 году:
0,008 Гкал/кв.м. в месяц (норматив) х 1 113,54 руб (тариф) = 8,9 рублей.
Только вероятнее всего вам сделают в следующем году перерасчёт (хотя не факт).

quote:

---

В бухгалтерии ЖКУ говорят, что тариф будет каждый месяц разный, в зависимости от потребленного тепла по показаниям узла учета. А летом платить не будем.

---

Это не так. Это прописано в Постановлении N354, которое ещё не вступило в силу.
Вы должны оплачивать на основании формула N1 Приложения N2 Правил N307 (пункт 21 Правил отсылает к формуле N7 Приложения N2, а там - в том случае если нет данных по прибору учёта за полный предыдущий год, то применяться должна формула N1 - плата по нормативу).

Для новостроек:
0,008 (норматив) х 1 113,45 (тариф)= 8,90 рублей за кв.м. в месяц.

quote:

---

В бухгалтерии ЖКУ говорят, что тариф будет каждый месяц разный, в зависимости от потребленного тепла по показаниям узла учета. А летом платить не будем.

---

Это не законно.
Так будет рассчитываться плата за отопление когда вступит в силу Постановление N354. Пока оно в силу не вступило.
Пока действует Поставновление N307, начислятся плата должна по нормативу.

Спасибо, будем разбираться

quote:

---

Это не законно.
Так будет рассчитываться плата за отопление когда вступит в силу Постановление N354. Пока оно в силу не вступило.
Пока действует Поставновление N307, начислятся плата должна по нормативу.

---

ну почему сразу незаконно, мы вот на общем собрании собственников год назад такое решение приняли, и почти год так платим

quote:

---

я так понимаю, что если была экономия - то есть счетчики. Следовательно, исходя из показаний счетчика и должны устанавливать среднее потребление за месяц и рассчитывать сумму платежа. (по 307 постановлению). Если выша управляйка ссылается на постановление 1285, то одновременно она никак не может ссылаться на постановление 184. Ваш дом есть в списке постановления 1285? если да - то там указан норматив. если нет - то управляйка должна рассчитать его и предоставить на утверждение в муниципалитет (потребуйте это сделать, если еще не сделано), хотя дому 32 года... 100%, что уже есть в списке. Но! если стоят счетчики на тепло - вам вообще фиолетово на нормативы, у вас потребеление по счетчику!!! а если нет счетчиков и дома нет в списке, то тогда пользуются 184 постановлением (самым грабительским для жильцов). я не юрист, просто разбиралась в этом вопросе. Жду еще мнений.

---

Счетчиков нет у нас, у нас в подвале бойлер, его обслуживает УКС и вот у них на таплоносителе стоит прибор учета, но он не только на наш дом, а еще на второй дом и столовую. Каким образом нам начисляют плату за отопление - одному Богу известно. Во втором доме ГЖУ , там норматив 0,016 и нет никаких экономий и перерасчетов, такое впечатление, что УКС договорился с Казначеевым и всю разницу по своим приборам учета начисляет нам. В списке 1285 пост. нашего дома нет.

Небольшим домам счетчик на отопление нужен? Кто как думает?

Сами посчитайте во что обойдется установка счетчика(здесь на форуме уже было про это)и решите нужно ли это ВАи.Кстати расчитываться по счетчику не всегда выгоднее, чем по нормативам ИМХО

quote:

---

Originally posted by Юрист777:

Для новостроек:
0,008 (норматив) х 1 113,45 (тариф)= 8,90 рублей за кв.м. в месяц.
quote:

---

Это только для тех домов, у которых нет площадей, не относящихся к общему имуществу (проще говоря, если у нас на 1 этаже магазин - и он выкуплен, а не сдается домом в аренду, то 0.008 мы уже не применим, а будем рассчитывать по другой формуле).Постановление N746 от 10 августа 2009 года Вам в помощь, все хорошо расписано. если счетчика именно на ваш дом нет - то плата по нормативу.
Даже если дома нет в списке постановления 1285, есть такое письмо
УПРАВЛЕНИЕ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА
АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДА ИЖЕВСКА
от 05.10.2010 г. N920/01-15-07
О нормативах потребления
тепловой энергии на отопление
Руководителю управляющей
организации, ТСЖ г. Ижевска

quote:

---

0.008 мы уже не применим, а будем рассчитывать по другой формуле).Постановление N746 от 10 августа 2009 года Вам в помощь

---

Не согласен с уважаемым участником.
В 746 постановлении даны вырезки из Постановления правительства РФ N306, где даны расчёты норматива.
Норматив для многоквартирного жилого дома применяется не зависимо от наличия или отсутствия нежилых помещений. Лично выигрывал суды в Суде общей юрисдикци и Арбитраже, поэтому уверен в том, о чем говорю.
А что касается Письма от 05.10.2010 г. N920/01-15-07, то здесь - полностью согласен.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Юрист777:

Норматив для многоквартирного жилого дома применяется не зависимо от наличия или отсутствия нежилых помещений.

---

Там вроде в заголовке так написано... но раз выигрывали... Начала переписку с УК, если потребуется - сможете судебное решение прислать?Или где его посмотреть?

Отсканирую, размещу.
Найду, ссылку на арбитраж скину.

Судебная практика, где для нежилого помещения применяется норматив, утв. Постановлением N746:
http://kad.arbitr.ru/PdfDocume...tanovlenija.pdf
(7 страница предпоследний абзац)

Спасибо.

Я снова о нормативе 0, 021. Напротив нашего дома стоит дом точно такой же как наш, один-в-один, и там норматив 0,016 по 1285 постановлению (нашего дома там нет). А в 306 постановлении в п.10 сказано:"Нормативы потребления коммунальных услуг устанавливаются едиными для многоквартирных домов и жилых домов, имеющих аналогичные конструктивные и технические параметры, а также степень благоустройства. При различиях в конструктивных и технических параметрах, а также степени благоустройства нормативы потребления коммунальных услуг дифференцируются".
Можно как-то это использовать, чтобы снизить норматив нашему дому?

quote:

---

Можно как-то это использовать, чтобы снизить норматив нашему дому?

---

Не зависимо есть ваш дом в списке 1285 Пост. или нет, норматив должен применяться тот, который указан в 746 Постановлении (диффиринцированный)
Если в Вашем доме уже более 1 года стоит общедомовой счётчик тепла, то, вероятнее всего, размер платы за отопление будет более низкий, чем в соседнем от вас доме.

история редактирования

Если в Вашем доме уже более 1 года стоит общедомовой счётчик тепла, то, вероятнее всего, размер платы за отопление будет более низкий, чем в соседнем от вас доме.

Вообще то не факт, что размер платы по счетчику будет более низким чем по нормативу например 0,016,бывает что счетчик насчитывает и больше...
Для того чтобы не "пролететь"при расчетах по счетчику желательно сначала определиться в ходе тестовой эксплуатации до приемки счетчика теплоснабжающей орг-й.

quote:

---

Originally posted by Юрист777:

Не зависимо есть ваш дом в списке 1285 Пост. или нет, норматив должен применяться тот, который указан в 746 Постановлении (диффиринцированный)Если в Вашем доме уже более 1 года стоит общедомовой счётчик тепла, то, вероятнее всего, размер платы за отопление будет более низкий, чем в соседнем от вас доме.

---

Вот этого я понять не могу: почему должен применяться норматив из 746 пост.? Ведь там же сказано, что УК лишь рекомендовано рассчитать норматив и утвердить, а если нет, то применяется старый норматив. Теплосчетчика у нас нет вообще. Я просто пытаюсь узнать стоит тратить усилия на то, чтобы снизить норматив или это бесполезно?

quote:

---

а если нет, то применяется старый норматив

---

нет там такого.
Пункт 4. постановления N746
4. Установить, что в отношении многоквартирного дома или жилого дома, норматив потребления тепловой энергии на отопление для которого установлен в соответствии с настоящим постановлением, прекращает своё действие норматив на отопление, установленный постановлением Администрации г. Ижевска от 25.04.2002г. N184 <О дополнительных мерах социальной защиты населения в связи с реформированием жилищно-коммунального хозяйства>.

еще и письмо не забудьте для УК от Маринина, что норматив должны рассчитать, никуда не заявлять, а сразу по нему работать.

Я послала заявление в УК с приложением 746 постановления и письма Маринина для УК, а то что-то все так мутно и непонятно объясняют в УК. Я в 2010 году по поводу норматива писала в прокуратуру Лен. р-на и мне ответили, что раз нашего дома нет в 1285 постановлении, значит у нас действует норматив, утвержденный 184 постановлением. Но потом новая УК нам снизила норматив и вопрос отпал сам собой, а теперь вот "снова-здорово".

Практика эксплуатации тепловых счетчиков показывает, что большинство домов потребляют чтото близкое к 0,0016 гкал на м2. Однако есть дома реально потребляющие больше 0,0021 (старый норматив для всех). Если бы вы указывали конкретный адрес дома можно было бы проверить наличие в вашем доме теплового счетчика со сроком эксплуатации больше года и соответственно расчитать какой у вас должен быть норматив по теплу на 2012 год.
Необходимо еще понимать какие действия производит ук. Например кутузов после покупки ижкамсервиса во всех домах отключил счетчики ( снял пломбы), тем самым поставил под сомнение легитимность показаний счетчиков как таковых

KKKmiha поздравляю! Вы откопали в Иже родственника великого русского полководца(Кутузова)))))

quote:

---

Например кутузов после покупки ижкамсервиса во всех домах отключил счетчики ( снял пломбы), тем самым поставил под сомнение легитимность показаний счетчиков как таковых

---

Есть такая практика в городе - на зиму "временно выводить из строя" счётчики тепла и платить УКСу по нормативу, т.к. норматив 0,016 Гкал реально меньше чем счётчик показал в зимние месяцы.

quote:

---

и мне ответили, что раз нашего дома нет в 1285 постановлении, значит у нас действует норматив, утвержденный 184 постановлением.

---

Как видно из предыдущих обсуждений, эта позиция "немного расходится с действующим законодательством"

история редактирования