ознакомтесь с Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 N170 "Об утверждении Парвил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" и с Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 N354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

а еще прочитайте внимательно договор, заключенный с Вашей УК.

Раз в 5 лет должен производиться косметический ремонт мест общего пользования.

Раз в 25 лет - капитальный ремонт. Капитальный ремонт подразумевает замену всех инженерных коммуникаций. Если вы не будете на него собирать заранее, как вы планируете потом за месяц/за год собрать на все?

По уму у дома должен быть лицевый счет, на котором бы аккумулировались деньги на проведение этих мероприятий.

quote:

---

Originally posted by smile:

му у дома должен быть лицевый счет, на котором бы аккумулировались деньги на проведение этих мероприятий.

---

мне казалось, что так и есть, в смысле счет у каждого дома. А разве нет?

quote:

---

По уму у дома должен быть лицевый счет, на котором бы аккумулировались деньги на проведение этих мероприятий.

---

не по уму, а по закону вроде бы. юристы поправте

Сразу собрать деньги, если что, будет проблематично.
Только вот насчет лицевого счета непонятно: кто им управлять будет? И как сделать так, чтобы эти деньги были надежно размещены, не прокручивались в сомнительных операциях. И главное, чтобы через 10-15-20 лет эти деньги действительно пошли на кап ремонт дома, а не украдены в результате смены УК или хитроумных реорганизаций. Т.е получается общее собрание должно протокольно решить этот вопрос, делегировать эти функции УК (больше некому) и обеспечить при этом прозрачность и гарантии сохранности средств.

Где-то бы найти юридически грамотно составленное решение (договор) по этому поводу, как образец или пример

quote:

---

Originally posted by maraser:

а еще прочитайте внимательно договор, заключенный с Вашей УК

---

У меня такого договора вообще нет. Он должен быть обязательно с каждым владельцем?

У нас в платежке есть графа Содержание и ремонт (про капремонт ничего нет). Дому 21 год, судя по единственному слою краски в подъезде, его не красили НИКОГДА. Если

quote:

---

Раз в 5 лет должен производиться косметический ремонт мест общего пользования

---

Есть у кого-нибудь мысли на этот счет? Это нормально, раз у нас нет строки про текущий ремонт?

Есть общий раздел в платежке "содержание жилья". Она и включает в себя текущий ремонт. И вообще тут между понятиями кап. и тек. ремонт границы очень скользкие. Например, ремонт стояков ГВС, ХВС, канализации можно подвести под кап ремонт, если менять все, а если частично отдельные узлы и детали, то вроде как текущий.

ну, а в эту статью попадает покраска стен хотя бы раз за 20 лет?) я уже и не думаю про стояки..

Ремонт подъездов, а именно покраска стен относится к текущему ремонту. Другое дело, есть ли у дома средства по строке "текущий ремонт". Если в платежках есть отдельная строка "текущий ремонт", то за счет этих средств можно сделать ремонт подъездов. А в "содержании жилья" предусмотрен ремонт отдельных технических устройств МКД, например: ремонт штукатурки стен в подъездах в местах протечек до 20% от общей площади.

Поставим вопрос следующим образом.

Наша УК, а вместе с ними и старшие по дому, подъездам полагают, что деньги на кап ремонт должны взиматься с жильцов автоматом. Ссылаются на Постановление N 1077 "О федеральных стандартах оплаты жилого помещения и коммунальных услуг на 2012-2014 годы" от 21 дек. 2011г, где для УР на 1 кв.м. общей площади жилья в месяц предполагается 5.5рублей. Вот эти то деньги они и предполагают расходовать на ремонт общего имущества дома. И далее - никакой конкретики. Что предполагается под этим "общим имуществом" и какой вид ремонта, история уже умалчивает. УК выгодно и удобно, чтоб народ об этом не заморачивался и чтоб они сами управляли этими деньгами так как им заблагорассудится. Посмотрел это постановление. Там нигде однозначно не сказано, что деньги на кап ремонт должны взыскиваться обязательно. Это противоречит ст. 44 п.2. ЖК, где прописано, что решение о ремонте общего имущества является прерогативой собрания собственников.
Кто как думает по поводу этого 1077 Постановления?

Просто УК склонны считать нас, жильцов, стадом баранов, с которым невозможно о чем-либо договориться и которое неспособно что-либо решить в принципе. А потому ищет разные лазейки, чтоб упростить себе жизнь и принятие решений.

Здесь очень важно, чтобы Совет дома или уполномоченные реально владели ситуацией по состоянию дома (строит. конструкций, коммуникаций и т.п.) Иначе всем, включая старшим по дому и подъездам, начнут лапшу на уши вешать. Можно ведь составить дефектную ведомость, выделить деньги на приобретение какого-то узла, задвижки... а на деле его даже не трогать. Можно завысить смету и т.д.

Народ не склонен проверять УК.

Все траты денег со счета дома фиксируются, их иожно запросить в УК, раз в год УК отчитывается.

Все траты денег со счета дома подписываются старшим по дому (уполномоченным).

Вы подойдите к него, пусть перед вами отчитается. Если ему некогда или что-то скрывает, сами станьте старшим по дому. Или хотя бы по подъезду.

"Наша УК, а вместе с ними и старшие по дому, подъездам полагают, что деньги на кап ремонт должны взиматься с жильцов автоматом." - если по уму, то так и должно быть. Сумма, собранная и потреченная, фиксируется и ее можно всегда узнать и проконтролировать.

УК даже лампочку на этажах без заявки менять не будет. Зато потом вы сможете у УК спросить, сколько заявок было зафиксировано и потрачено денег на эти лампочки

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Chuksss:

По уму у дома должен быть лицевый счет, на котором бы аккумулировались деньги на проведение этих мероприятий.

не по уму, а по закону вроде бы. юристы поправте

---

А где это по закону написано. Выяснилось, что у наши денежки "аккумулируются" не на отдельном счете дома, а на общем счете УК. Ясен пень, что контролировать движение средств весьма проблематично. Так должен ли быть у многоквартирного дома отдельный счет? И где это прописано?

Уже 6 мая в Госдуму будет внесен законопроект который гласит следующее- ВСЕ собственики жилья обязаны оплачивать КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ в обязательном порядке, независимо то состояния твоего жилья новое или старое , это все будет аккамулироватся в региональном фонде ичиновники будут определять какой дом будут ремонтировать, оплачивать будеш ремонт ТОМУ ДЯДЕ, ну а если будут проблемы у твоего дома то совсем не факт что побегут к тебе с ремонтом, Такой проект предложила госпожа НИКОЛАЕВА и еже сней МИНРЕГИОН. Новый лохотрон обещяют запустить уже с 2013 года.

quote:

---

[B][/B]

---

Ну да. Только сначала надо разделить эти понятия "кап ремонт", что в расчетках нам пишут и "ремонт общего имущества", что прописано в ЖК и в других жилищных постановлениях. Чиновники тож котят поживится на этом пироге, т.е забрать его часть у УК. А УК компании, в свою очередь, пока не устаканят все законы воедино, будут также делать кап ремонт, но списывать уже под: "ремонт общего имущества", "содержание жилья"...
А жильцам опять будет пофигу, потому как от перемены мест сумма не меняется.
Что лучше - время покажет. Юристы советуют, что создавать "резервные фонды" для кап ремонта на счетах УК нецелесообразно. Потому как в случае чего, даже по решению суда эти деньги забрать не получится. Уставной капитал УК может составлять всего то 10т. руб, т.е у УК окажется в наличии всего стол и стул.

история редактирования

Про региональные фонды на сколько реально что примут закон? Где его монжно найти? Деньги будут собираться через УК и ТСЖ?

quote:

---

Originally posted by Urri3008:
Ну да. Только сначала надо разделить эти понятия "кап ремонт", что в расчетках нам пишут и "ремонт общего имущества", что прописано в ЖК и в других жилищных постановлениях. Чиновники тож котят поживится на этом пироге, т.е забрать его часть у УК. А УК компании, в свою очередь, пока не устаканят все законы воедино, будут также делать кап ремонт, но списывать уже под: "ремонт общего имущества", "содержание жилья"...

---

У Вас какая УК? Сколько месяцев - лет занимается Вашим домом? Перед вами УК отчитывается, сколько денег собрала по строчкам тек.ремонт и кап.ремонт?

С января я стал старшим по дому. У нас 3 строчки: содержание, тек.ремонт и кап.ремонт.
Содержание - это полы моют, мусор вывозят, бухгалтерия, диспетчер, плотники, дворники. Со всего дома 40 000 в мес собирают.
Далее кап.ремонт и тек.ремонт - накапливаются деньги. И течении года на эти деньги то окна в подъездах заменят, то коллективный счетчик поставят. Ну, например за год 500 000 соберут. УК сташему по дому дает бумажки подписать: 200 000 за установку теплосчетчика, 150 000 подпишите за установку окон. И т.д.

quote:

---

А где это по закону написано. Выяснилось, что у наши денежки "аккумулируются" не на отдельном счете дома, а на общем счете УК. Ясен пень, что контролировать движение средств весьма проблематично. Так должен ли быть у многоквартирного дома отдельный счет? И где это прописано?

#16 IP
P.M. Ц

---

Нормальные компании делают отчеты жителям и размещают их на своем сайте. Там должно быть указано, сколько собрали денег с жителей и куда их дели. Проверьте свою УК , а если отчета нет или по отчету УК собирает деньги на будущий когда нибудь ремонт, но пока складывает их себе в карман, бегите от них, пока все ваши деньги не украли. Не верьте, что потом они из кармана достанут деньги на ремонт вашего дома.

quote:

---

Originally posted by беспартийный:

Проверьте свою УК , а если отчета нет или по отчету УК собирает деньги на будущий когда нибудь ремонт, но пока складывает их себе в карман, бегите от них, пока все ваши деньги не украли. Не верьте, что потом они из кармана достанут деньги на ремонт вашего дома.

---

Знаю одну такую вороватую компанию "ДОВЕРИЕ",рулит ей Кутдузов.
От нее точно нужно бежать сломя голову. Сейчас суд над Кутдузовым по многочисленным уголовным делам идет. Думаю суд вынесет праведливый приговор.
Г.Жеглов: "Вор должен сидеть в тюрьме"

quote:

---

От нее точно нужно бежать сломя голову.

---

Почему то бегут наоборот к ним, причем толпой и в очередь : http://www.ukdoverie.ru/%D0%9F...%82%D0%BE%D0%B2

quote:

---

От нее точно нужно бежать сломя голову.

---

Почему то наоборот бегут к ним, вероятно жителям виднее: http://www.ukdoverie.ru/%D0%9F...%82%D0%BE%D0%B2

содержание жилья-это услуга,которая стоит денег... это зарплата сантехника,плотника,электрика,дворника,уборщицы и т.д. это налоги,которые платятся за этих людей... НДФЛ,отчисления в ПФР,больничные,это их инструмент,спецодежда и прочее (ну и по секрету скажу,что туда еще и некоторые руководители закладывают так называемый процент невыхода на работу...сколько не спрашивал никто толком не ответил,что это такое)... ну возможно еще сюда входит очень незначительные материалы (изолента,дешевые прокладки для сантехника,лента ФУМ и подобное...)

текущий ремонт-это лампочки,патроны,плафоны,кабель,краны,фитинги,задвижки,арматура,светильники..
это для плотника замки,личинки замков,саморезы,дюбеля,гвозди....и ОЧЕНЬ МНОГО всего,что нужно дому в процессе его эксплуатации и поддержания в нормальном виде и состоянии... до утра буду ВСЕ перечислять...ход мысли думаю понятен....

капит.ремонт-это работа (не входящая в договор) и материалы для КАПИТАЛЬНОГО ремонта... ну что отнести к капитальному ремонту?
думаю это ремонт/замена кровли (более того объема,кот.обговорен в договоре...например все,что более 2,5,10% от общей площади кровли...
это ремонт/замена труб...опять же более обговоренного в договоре объема...
это подобная работа на всех коммуникациях... ну наверное и косметический ремонт подъездов,замена подъездных дверей,ремонт асфальта и прочее....
тут,как сказано выше очень тонкая грань между текущим и капитальным...

вот не пойму нахера собирать деньги в ук. они проценты как банк вам не заплатят. собирайте все сами по себе. и просто общей суммой платите за нужные ремонты. надо крышу отремонтировать - скинулись по 20 килорубликов и отремантировали. а кредитовать ук нахера?

quote:

---

Originally posted by Чукотский мальчуган:
вот не пойму нахера собирать деньги в ук. они проценты как банк вам не заплатят. собирайте все сами по себе. и просто общей суммой платите за нужные ремонты. надо крышу отремонтировать - скинулись по 20 килорубликов и отремантировали. а кредитовать ук нахера?

---

Так не все кормят балбесов из управляек города.Процесс идет.Скоро нахлебников будет уже меньше или они останутся там,где люди поднять зад не могут от стула!

поэтому тсж с наймом ук в обслуживающие выгоднее.

quote:

---

Originally posted by Чукотский мальчуган:
поэтому тсж с наймом ук в обслуживающие выгоднее.

---

зачем ТСЖ нужна именно УК (УПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ)?
ТСЖ нужна ОБСЛУЖИВАЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ и не более....
ИМХО конечно...
ТСЖ нуждается в УК только если не может само управлять домом!
ну а если ТСЖ не может/некогда управлять домом,то само понятие ТСЖ (как орган,который заключает договора,КОНТРОЛИРУЕТ расходы,ОПИМИЗИРУЕТ расходы и т.д.) уже неактуально...оно все равно будет по сути формальностью...

я это и имел ввиду. большинство ук=жрп просто

дом кирпичный,пятиэтажный.плачу за капитальный и текущий ремонт около 1000 в месяц,сейчас стали брать еще отдельно на ремонт подьездов по 300р в месяц.во дворе бардак ни одной скамейки,старшая по дому от всех вопросов уходит,собрания проводит очень редко,я и мои соседи по трате денег ни чего не подписывали,деньгами крутят три ушлые старухи при помощи своих родственников.недавно поставили пластиковые окна,самые дешевые,на мой вопрос сколько они стоят,старшая по дому сказала около 6000,на мой вопрос почему так дорого?ничего не ответила.в итоге узнал стоимость 8200 за одно,ему цена максимум 4000.Подскажите пожалуйста мои действия по свержению этих наглых бабушек,достали очень!

quote:

---

Originally posted by евсей75:

плачу за капитальный и текущий ремонт около 1000 в месяц,сейчас стали брать еще отдельно на ремонт подьездов по 300р в месяц.

---

Возможно, на те деньги, что вы платите за тек. и кап. ремонт, запланированы какие-то работы в доме или с прошлого года долг за выполненные работы перешел, раз стали отдельной строкой брать за ремонт в подъездах. Попросите отчет за прошлый год у старшей, она обязана его доводить до сведения собственников и разберитесь что к чему.
Насчет собраний могу сказать, что это бесполезно их собирать, придут чел. 2-3, ну 10, толку ноль. Вот у нас было заочное голосование в прошлом году на проведение работ в доме, голосовали все, приняли решение проводить эти работы, а сейчас ходят некоторые и спрашивают, а куда деньги подевались.)))
Свергнуть бабулек, если у них поддержка трудно, но возможно. Для этого изучив отчет, смету на установку окон с завышенной ценой, которую подписывает ст. по дому, нужно изложить все это на листе бумаги, описав все проблемы и раздать в каждую квартиру, не клеить в подъездах - сдерут. А потом проводить голосование по выбору нового председателя совета дома, если, конечно, есть подходящая и согласная кандидатура.)))

http://news.mail.ru/politics/11311797/?frommail=1
Госдума приняла в пятницу в третьем, окончательном чтении закон о создании системы финансирования капремонта многоквартирных домов (МКД), который вводит обязательные ежемесячные платежи для собственников квартир. При этом они смогут самостоятельно выбрать способ накопления средств - через регионального оператора или на отдельном специальном счете собственного дома.
Законопроект был принят в первом чтении 8 июня 2012 года и вызвал акции протеста населения, после чего законодатели в течение полугода скрупулезно работали над текстом документа.
Согласно принятому закону, минимальный размер ежемесячного взноса на капремонт будет устанавливаться нормативным правовым актом субъекта РФ на основе методических рекомендаций уполномоченного федерального органа власти. Как отмечалось ранее, сумма взноса может составить от 2 до 10 рублей за каждый квадратный метр жилого помещения собственника квартиры. При этом собственники на общем собрании смогут самостоятельно установить размер взносов, превышающий минимальный установленный размер.
...

история редактирования

Создана дополнительная кормушка для хищений и злоупотреблений.

Согласна с Цукой.. Представляю как местные чиновники руки потирают. Щастье-то какое привалило 🎉🎉🎈🎆💰💰💰

а вы что ждали? голосовали за кого?

"Революция, о которой так много говорили большевики, наконец-то свершилась!"
В.И.Ленин
А что теперь будет с теми деньгами собственников, которые уже лежат на счете УК за кап. ремонт?

Их национализируют и прихватизируют.)))