Здравствуйте! Вот интересно: мы много лет платим за текущий и капитальный ремонт, однако никакого ремонта дома (дому 24 года) не производилось (не считая ремонта подъездов (по сути ,покраски, без замены окон) и утепления фасадов). Что же включается в понятие "текущий" и "капитальный" ремонт? И должны ли мы платить за него, когда фактически ничего не делается? Управляющая компания говорит нам, что в нашем доме есть должники и из-за них мы никак не можем накопить на ту же замену труб. Но ведь это не наши проблемы - в управляющей компании должны быть люди, которые работают с неплательщиками, почему все остальные должны от этого страдать? Что можно предпринять в таком случае? И если управляющая компания все-таки откажется делать ремонт в нашем доме, можем ли мы отказаться оплачивать эти графы в квитанциях?
сбор денег на кап.\текущий ремонт осуществляется только по решению общего собрания собственников с указанием списка работ, их стоимости, сроков и т.п. информации.
Алекса 1 что за УК у вас?
quote:
сбор денег на кап.\текущий ремонт осуществляется только по решению общего собрания собственников с указанием списка работ, их стоимости, сроков и т.п. информации.
Вы про каких собственников говорите? Это сейчас, а 24 года назад никто никого не спрашивал, начисляли без вопросов и планировалось, что в кап ремонт будет произведена замена всего, что находилось в квартирах при сдаче дома (мойка, унитаз, ванна, раковина, смесители. Тем, кому делали капремонт до 2005-2006 годов все меняли, а потом менять стали только трубы. А непростым смертным, кто отказывался от капремонта им выплачивали деньгами (ранее, в 2003 году это было примерно 15 тыс)
------------------
Симка18
ознакомтесь с Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 N170 "Об утверждении Парвил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" и с Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 N354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
а еще прочитайте внимательно договор, заключенный с Вашей УК.
Раз в 5 лет должен производиться косметический ремонт мест общего пользования.
Раз в 25 лет - капитальный ремонт. Капитальный ремонт подразумевает замену всех инженерных коммуникаций. Если вы не будете на него собирать заранее, как вы планируете потом за месяц/за год собрать на все?
По уму у дома должен быть лицевый счет, на котором бы аккумулировались деньги на проведение этих мероприятий.
quote:
Originally posted by smile:
му у дома должен быть лицевый счет, на котором бы аккумулировались деньги на проведение этих мероприятий.
мне казалось, что так и есть, в смысле счет у каждого дома. А разве нет?
quote:
По уму у дома должен быть лицевый счет, на котором бы аккумулировались деньги на проведение этих мероприятий.
не по уму, а по закону вроде бы. юристы поправте
Сразу собрать деньги, если что, будет проблематично.
Только вот насчет лицевого счета непонятно: кто им управлять будет? И как сделать так, чтобы эти деньги были надежно размещены, не прокручивались в сомнительных операциях. И главное, чтобы через 10-15-20 лет эти деньги действительно пошли на кап ремонт дома, а не украдены в результате смены УК или хитроумных реорганизаций. Т.е получается общее собрание должно протокольно решить этот вопрос, делегировать эти функции УК (больше некому) и обеспечить при этом прозрачность и гарантии сохранности средств.
Где-то бы найти юридически грамотно составленное решение (договор) по этому поводу, как образец или пример
quote:
Originally posted by maraser:
а еще прочитайте внимательно договор, заключенный с Вашей УК
У меня такого договора вообще нет. Он должен быть обязательно с каждым владельцем?
У нас в платежке есть графа Содержание и ремонт (про капремонт ничего нет). Дому 21 год, судя по единственному слою краски в подъезде, его не красили НИКОГДА. Если
quote:
Раз в 5 лет должен производиться косметический ремонт мест общего пользования
Есть у кого-нибудь мысли на этот счет? Это нормально, раз у нас нет строки про текущий ремонт?
Есть общий раздел в платежке "содержание жилья". Она и включает в себя текущий ремонт. И вообще тут между понятиями кап. и тек. ремонт границы очень скользкие. Например, ремонт стояков ГВС, ХВС, канализации можно подвести под кап ремонт, если менять все, а если частично отдельные узлы и детали, то вроде как текущий.
ну, а в эту статью попадает покраска стен хотя бы раз за 20 лет?) я уже и не думаю про стояки..
Ремонт подъездов, а именно покраска стен относится к текущему ремонту. Другое дело, есть ли у дома средства по строке "текущий ремонт". Если в платежках есть отдельная строка "текущий ремонт", то за счет этих средств можно сделать ремонт подъездов. А в "содержании жилья" предусмотрен ремонт отдельных технических устройств МКД, например: ремонт штукатурки стен в подъездах в местах протечек до 20% от общей площади.
Поставим вопрос следующим образом.
Наша УК, а вместе с ними и старшие по дому, подъездам полагают, что деньги на кап ремонт должны взиматься с жильцов автоматом. Ссылаются на Постановление N 1077 "О федеральных стандартах оплаты жилого помещения и коммунальных услуг на 2012-2014 годы" от 21 дек. 2011г, где для УР на 1 кв.м. общей площади жилья в месяц предполагается 5.5рублей. Вот эти то деньги они и предполагают расходовать на ремонт общего имущества дома. И далее - никакой конкретики. Что предполагается под этим "общим имуществом" и какой вид ремонта, история уже умалчивает. УК выгодно и удобно, чтоб народ об этом не заморачивался и чтоб они сами управляли этими деньгами так как им заблагорассудится. Посмотрел это постановление. Там нигде однозначно не сказано, что деньги на кап ремонт должны взыскиваться обязательно. Это противоречит ст. 44 п.2. ЖК, где прописано, что решение о ремонте общего имущества является прерогативой собрания собственников.
Кто как думает по поводу этого 1077 Постановления?
Просто УК склонны считать нас, жильцов, стадом баранов, с которым невозможно о чем-либо договориться и которое неспособно что-либо решить в принципе. А потому ищет разные лазейки, чтоб упростить себе жизнь и принятие решений.
Здесь очень важно, чтобы Совет дома или уполномоченные реально владели ситуацией по состоянию дома (строит. конструкций, коммуникаций и т.п.) Иначе всем, включая старшим по дому и подъездам, начнут лапшу на уши вешать. Можно ведь составить дефектную ведомость, выделить деньги на приобретение какого-то узла, задвижки... а на деле его даже не трогать. Можно завысить смету и т.д.
Народ не склонен проверять УК.
Все траты денег со счета дома фиксируются, их иожно запросить в УК, раз в год УК отчитывается.
Все траты денег со счета дома подписываются старшим по дому (уполномоченным).
Вы подойдите к него, пусть перед вами отчитается. Если ему некогда или что-то скрывает, сами станьте старшим по дому. Или хотя бы по подъезду.
"Наша УК, а вместе с ними и старшие по дому, подъездам полагают, что деньги на кап ремонт должны взиматься с жильцов автоматом." - если по уму, то так и должно быть. Сумма, собранная и потреченная, фиксируется и ее можно всегда узнать и проконтролировать.
УК даже лампочку на этажах без заявки менять не будет. Зато потом вы сможете у УК спросить, сколько заявок было зафиксировано и потрачено денег на эти лампочки
quote:
Originally posted by Chuksss:
По уму у дома должен быть лицевый счет, на котором бы аккумулировались деньги на проведение этих мероприятий.не по уму, а по закону вроде бы. юристы поправте
А где это по закону написано. Выяснилось, что у наши денежки "аккумулируются" не на отдельном счете дома, а на общем счете УК. Ясен пень, что контролировать движение средств весьма проблематично. Так должен ли быть у многоквартирного дома отдельный счет? И где это прописано?
Уже 6 мая в Госдуму будет внесен законопроект который гласит следующее- ВСЕ собственики жилья обязаны оплачивать КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ в обязательном порядке, независимо то состояния твоего жилья новое или старое , это все будет аккамулироватся в региональном фонде ичиновники будут определять какой дом будут ремонтировать, оплачивать будеш ремонт ТОМУ ДЯДЕ, ну а если будут проблемы у твоего дома то совсем не факт что побегут к тебе с ремонтом, Такой проект предложила госпожа НИКОЛАЕВА и еже сней МИНРЕГИОН. Новый лохотрон обещяют запустить уже с 2013 года.
quote:
[B][/B]
Ну да. Только сначала надо разделить эти понятия "кап ремонт", что в расчетках нам пишут и "ремонт общего имущества", что прописано в ЖК и в других жилищных постановлениях. Чиновники тож котят поживится на этом пироге, т.е забрать его часть у УК. А УК компании, в свою очередь, пока не устаканят все законы воедино, будут также делать кап ремонт, но списывать уже под: "ремонт общего имущества", "содержание жилья"...
А жильцам опять будет пофигу, потому как от перемены мест сумма не меняется.
Что лучше - время покажет. Юристы советуют, что создавать "резервные фонды" для кап ремонта на счетах УК нецелесообразно. Потому как в случае чего, даже по решению суда эти деньги забрать не получится. Уставной капитал УК может составлять всего то 10т. руб, т.е у УК окажется в наличии всего стол и стул.
Про региональные фонды на сколько реально что примут закон? Где его монжно найти? Деньги будут собираться через УК и ТСЖ?
quote:
Originally posted by Urri3008:
Ну да. Только сначала надо разделить эти понятия "кап ремонт", что в расчетках нам пишут и "ремонт общего имущества", что прописано в ЖК и в других жилищных постановлениях. Чиновники тож котят поживится на этом пироге, т.е забрать его часть у УК. А УК компании, в свою очередь, пока не устаканят все законы воедино, будут также делать кап ремонт, но списывать уже под: "ремонт общего имущества", "содержание жилья"...
У Вас какая УК? Сколько месяцев - лет занимается Вашим домом? Перед вами УК отчитывается, сколько денег собрала по строчкам тек.ремонт и кап.ремонт?
С января я стал старшим по дому. У нас 3 строчки: содержание, тек.ремонт и кап.ремонт.
Содержание - это полы моют, мусор вывозят, бухгалтерия, диспетчер, плотники, дворники. Со всего дома 40 000 в мес собирают.
Далее кап.ремонт и тек.ремонт - накапливаются деньги. И течении года на эти деньги то окна в подъездах заменят, то коллективный счетчик поставят. Ну, например за год 500 000 соберут. УК сташему по дому дает бумажки подписать: 200 000 за установку теплосчетчика, 150 000 подпишите за установку окон. И т.д.
quote:
А где это по закону написано. Выяснилось, что у наши денежки "аккумулируются" не на отдельном счете дома, а на общем счете УК. Ясен пень, что контролировать движение средств весьма проблематично. Так должен ли быть у многоквартирного дома отдельный счет? И где это прописано?#16 IP
P.M. Ц
Нормальные компании делают отчеты жителям и размещают их на своем сайте. Там должно быть указано, сколько собрали денег с жителей и куда их дели. Проверьте свою УК , а если отчета нет или по отчету УК собирает деньги на будущий когда нибудь ремонт, но пока складывает их себе в карман, бегите от них, пока все ваши деньги не украли. Не верьте, что потом они из кармана достанут деньги на ремонт вашего дома.
quote:
Originally posted by беспартийный:
Проверьте свою УК , а если отчета нет или по отчету УК собирает деньги на будущий когда нибудь ремонт, но пока складывает их себе в карман, бегите от них, пока все ваши деньги не украли. Не верьте, что потом они из кармана достанут деньги на ремонт вашего дома.
Знаю одну такую вороватую компанию "ДОВЕРИЕ",рулит ей Кутдузов.
От нее точно нужно бежать сломя голову. Сейчас суд над Кутдузовым по многочисленным уголовным делам идет. Думаю суд вынесет праведливый приговор.
Г.Жеглов: "Вор должен сидеть в тюрьме"
quote:
От нее точно нужно бежать сломя голову.
Почему то бегут наоборот к ним, причем толпой и в очередь : http://www.ukdoverie.ru/%D0%9F...%82%D0%BE%D0%B2
quote:
От нее точно нужно бежать сломя голову.
Почему то наоборот бегут к ним, вероятно жителям виднее: http://www.ukdoverie.ru/%D0%9F...%82%D0%BE%D0%B2
содержание жилья-это услуга,которая стоит денег... это зарплата сантехника,плотника,электрика,дворника,уборщицы и т.д. это налоги,которые платятся за этих людей... НДФЛ,отчисления в ПФР,больничные,это их инструмент,спецодежда и прочее (ну и по секрету скажу,что туда еще и некоторые руководители закладывают так называемый процент невыхода на работу...сколько не спрашивал никто толком не ответил,что это такое)... ну возможно еще сюда входит очень незначительные материалы (изолента,дешевые прокладки для сантехника,лента ФУМ и подобное...)
текущий ремонт-это лампочки,патроны,плафоны,кабель,краны,фитинги,задвижки,арматура,светильники..
это для плотника замки,личинки замков,саморезы,дюбеля,гвозди....и ОЧЕНЬ МНОГО всего,что нужно дому в процессе его эксплуатации и поддержания в нормальном виде и состоянии... до утра буду ВСЕ перечислять...ход мысли думаю понятен....
капит.ремонт-это работа (не входящая в договор) и материалы для КАПИТАЛЬНОГО ремонта... ну что отнести к капитальному ремонту?
думаю это ремонт/замена кровли (более того объема,кот.обговорен в договоре...например все,что более 2,5,10% от общей площади кровли...
это ремонт/замена труб...опять же более обговоренного в договоре объема...
это подобная работа на всех коммуникациях... ну наверное и косметический ремонт подъездов,замена подъездных дверей,ремонт асфальта и прочее....
тут,как сказано выше очень тонкая грань между текущим и капитальным...
вот не пойму нахера собирать деньги в ук. они проценты как банк вам не заплатят. собирайте все сами по себе. и просто общей суммой платите за нужные ремонты. надо крышу отремонтировать - скинулись по 20 килорубликов и отремантировали. а кредитовать ук нахера?
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
вот не пойму нахера собирать деньги в ук. они проценты как банк вам не заплатят. собирайте все сами по себе. и просто общей суммой платите за нужные ремонты. надо крышу отремонтировать - скинулись по 20 килорубликов и отремантировали. а кредитовать ук нахера?
Так не все кормят балбесов из управляек города.Процесс идет.Скоро нахлебников будет уже меньше или они останутся там,где люди поднять зад не могут от стула!
поэтому тсж с наймом ук в обслуживающие выгоднее.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
поэтому тсж с наймом ук в обслуживающие выгоднее.
зачем ТСЖ нужна именно УК (УПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ)?
ТСЖ нужна ОБСЛУЖИВАЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ и не более....
ИМХО конечно...
ТСЖ нуждается в УК только если не может само управлять домом!
ну а если ТСЖ не может/некогда управлять домом,то само понятие ТСЖ (как орган,который заключает договора,КОНТРОЛИРУЕТ расходы,ОПИМИЗИРУЕТ расходы и т.д.) уже неактуально...оно все равно будет по сути формальностью...
я это и имел ввиду. большинство ук=жрп просто
дом кирпичный,пятиэтажный.плачу за капитальный и текущий ремонт около 1000 в месяц,сейчас стали брать еще отдельно на ремонт подьездов по 300р в месяц.во дворе бардак ни одной скамейки,старшая по дому от всех вопросов уходит,собрания проводит очень редко,я и мои соседи по трате денег ни чего не подписывали,деньгами крутят три ушлые старухи при помощи своих родственников.недавно поставили пластиковые окна,самые дешевые,на мой вопрос сколько они стоят,старшая по дому сказала около 6000,на мой вопрос почему так дорого?ничего не ответила.в итоге узнал стоимость 8200 за одно,ему цена максимум 4000.Подскажите пожалуйста мои действия по свержению этих наглых бабушек,достали очень!
quote:
Originally posted by евсей75:
плачу за капитальный и текущий ремонт около 1000 в месяц,сейчас стали брать еще отдельно на ремонт подьездов по 300р в месяц.
Возможно, на те деньги, что вы платите за тек. и кап. ремонт, запланированы какие-то работы в доме или с прошлого года долг за выполненные работы перешел, раз стали отдельной строкой брать за ремонт в подъездах. Попросите отчет за прошлый год у старшей, она обязана его доводить до сведения собственников и разберитесь что к чему.
Насчет собраний могу сказать, что это бесполезно их собирать, придут чел. 2-3, ну 10, толку ноль. Вот у нас было заочное голосование в прошлом году на проведение работ в доме, голосовали все, приняли решение проводить эти работы, а сейчас ходят некоторые и спрашивают, а куда деньги подевались.)))
Свергнуть бабулек, если у них поддержка трудно, но возможно. Для этого изучив отчет, смету на установку окон с завышенной ценой, которую подписывает ст. по дому, нужно изложить все это на листе бумаги, описав все проблемы и раздать в каждую квартиру, не клеить в подъездах - сдерут. А потом проводить голосование по выбору нового председателя совета дома, если, конечно, есть подходящая и согласная кандидатура.)))
http://news.mail.ru/politics/11311797/?frommail=1
Госдума приняла в пятницу в третьем, окончательном чтении закон о создании системы финансирования капремонта многоквартирных домов (МКД), который вводит обязательные ежемесячные платежи для собственников квартир. При этом они смогут самостоятельно выбрать способ накопления средств - через регионального оператора или на отдельном специальном счете собственного дома.
Законопроект был принят в первом чтении 8 июня 2012 года и вызвал акции протеста населения, после чего законодатели в течение полугода скрупулезно работали над текстом документа.
Согласно принятому закону, минимальный размер ежемесячного взноса на капремонт будет устанавливаться нормативным правовым актом субъекта РФ на основе методических рекомендаций уполномоченного федерального органа власти. Как отмечалось ранее, сумма взноса может составить от 2 до 10 рублей за каждый квадратный метр жилого помещения собственника квартиры. При этом собственники на общем собрании смогут самостоятельно установить размер взносов, превышающий минимальный установленный размер.
...
Создана дополнительная кормушка для хищений и злоупотреблений.
Согласна с Цукой.. Представляю как местные чиновники руки потирают. Щастье-то какое привалило 🎉🎉🎈🎆💰💰💰
а вы что ждали? голосовали за кого?
"Революция, о которой так много говорили большевики, наконец-то свершилась!"
В.И.Ленин
А что теперь будет с теми деньгами собственников, которые уже лежат на счете УК за кап. ремонт?
Их национализируют и прихватизируют.)))
quote:
Originally posted by Urri3008:
которые уже лежат на счете УК
А что будет с теми деньгами, которые УК авансировала в ремонт, не собрав с жителей???
quote:
Originally posted by StanMarsh:
которые УК авансировала в ремонт, не собрав с жителей???
это успешно взыскивается.
проблема вернуть то что УК незаконно потратила или тупо собрала и не потратила - суды тут собственников только посылают.
Самое главное, что все депутаты и прочая шваль, которая этот закон принимала, живут в новом элитном жилье и капремонт им не грозит еще много десятилетий. Платить за капремонт сейчас заставят самых нищих и обездоленных, которые живут в хибарах, потому, что больше себе ничего позволить не могут.
интересный опыт Белоруссии:
каждый жилец любого дома точно знает, в каком году будет произведён капремонт его дома, или когда он уже был произведён. В обьявлениях о продаже квартир продавцы пишут - "капремонт в таком -то году, либо будет в таком-то году". И отчисления на капремонт там весьма незначительные, но из года в год складываются приличные суммы. Всё, что не хватает, доплачивает государство.
Нам это не грозит
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Нам это не грозит
В смысле - Всё, что не хватает, доплачивает государство.
Наверно так!
quote:Проблема в том, что это взыскивается, но при этом жителям надо будет платить за кап.ремонт в централизованный фонд. То есть одновременно платить за уже выполненный ремонт в УК и в счет будущего ремонта в подконтрольный чиновникам фонд.
это успешно взыскивается.
Если правильно понял закон, собственники МКД под управлением УК фактически имеют три варианта распоряжения средствами на кап. ремонт:
- заключить договор с УК, чтоб те держали деньги на отдельном счете
- создать ТСЖ и разместить средства на его счете. От услуг УК пока можно не отказываться.
- в общий, централизованный котел, организуемый республиканскими властями.
ссылку дайте на НПА по капремонту
В РФ ввели обязательные платежи владельцев квартир на капремонт домов
МОСКВА, 26 дек - РАПСИ. Президент РФ Владимир Путин подписал поправки в закон о создании системы финансирования капремонта многоквартирных домов (МКД), который вводит обязательные ежемесячные платежи для собственников квартир. Соответствующий документ размещен в среду на официальном портале правовой информации.
Согласно документу, минимальный размер ежемесячного взноса на капремонт будет устанавливаться нормативным правовым актом субъекта РФ на основе методических рекомендаций уполномоченного федерального органа власти. При этом собственники на общем собрании смогут самостоятельно установить размер взносов, превышающий минимальный установленный размер.
Регионы должны будут сформировать региональные программы капремонта, в который будут включены все дома, подлежащие капремонту, с указанием сроков его проведения.
...
http://news.mail.ru/politics/11444409/
Это уже видели. Все пишут, а кто видел сам закон? U-la-la! прав. Первоисточник найти весьма проблематично. Одни комментарии.
Федеральный закон от 25.12.2012 N 271-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации"
спасибо.
почитал, поржал.... законодатели.....
У меня нет слов. Одни местоимения от этого закона.
И все же придется потихоньку разбирать.
Итак, давайте начнем, только без местоимений. Поправьте, если что.
Формирование фонда кап. ремонта является для МКД обязательным и осуществляется за счет собственников. Размер взносов определяет субъект РФ.
Деньги могут аккумулироваться:
1)На специальных счетах.
Владельцем счета может быть ТСЖ, жилищный или "иной специализированный потребительский кооператив". (последняя форма организации особенно интересно звучит:специализированная на чем????). Про УК ни слова. Закон напрямую не подпускает к управлению фондом управляющие компании, даже если деньги будут лежать на отдельных счетах.
П.4 ст.175 "На специальном счете могут аккумулироваться средства фонда капитального ремонта собственников помещений только в одном многоквартирном доме".
У меня или с головой что не так, или с русским языком. Я бы написал "...только одного многоквартирного дома". И какого специального счета - расчетного или лицевого? Вопрос принципиальный. А не окажется опять так, что у одного ТСЖ или кооператива на одном счете будут фонды нескольких МКД? Поди потом разберись. Если так, то щас те же владельцы УК сами будут плодить эти самые ТСЖ и кооперативы. Функции УК или ТСЖ они дублировать не будут, их единственной функцией будет распоряжение средствами фонда кап. ремонта.
И пока последнее по первому пункту.
п.1 ст. 177 "По специальному счету могут совершаться следующие операции:
...списание денежных средств, связанное с расчетами за оказанные услуги и (или) выполненные работы по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме...".
Забыли указать - в чьем многоквартирном доме, моем или соседнем!??
2) На счетах регионального оператора.
Ну тут конкретный финиш! Если собственники не определились со спец счетом после принятия региональной программы кап. ремонта в 2013г., то они автоматом попадают в лапы регионального оператора, на чей счет отстегивают свои кровные.
п.7 ст. 170 "В случае, если собственники :.не выбрали способ формирования фонда капитального ремонта:орган местного самоуправления принимает решение о формировании фонда капитального ремонта в отношении такого дома на счете регионального оператора".
Причем этих операторов может быть много. В чьи лапы попадет собственник Зайцев - в лапы оператора Волкова, Медведева или Лисицына, законодатель не пишет и, похоже, дает право определиться сообществу самих "хищников" под контролем субъекта РФ.
Далее в тезисах
"...региональный оператор обязуется обеспечить проведение капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме в сроки, определенные региональной программой капитального ремонта"
"Порядок выполнения региональным оператором своих функций, в том числе порядок осуществляемого им финансирования капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, устанавливается законом субъекта Российской Федерации".
Вывод: Многоквартирным домам под управлением УК надо срочно создавать ТСЖ. И думать об этом уже щас, поскольку сроки решения после принятия программы - всего 2 месяца. Иначе тю-тю нашим денежкам.
Если дом, конечно, еще вполне сносный, не аварийный.
quote:
Originally posted by Urri3008:
Размер взносов определяет субъект РФ.
неа. определяют собственники. государство определяет лишь минимум - ст 167
quote:
Originally posted by Urri3008:
Про УК ни слова. Закон напрямую не подпускает к управлению фондом управляющие компании, даже если деньги будут лежать на отдельных счетах.
всегда так было.
и ст170 вам в помощь:
Статья 170. Фонд капитального ремонта и способы формирования данного фонда:
В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в качестве способа формирования фонда капитального ремонта выбрали формирование его на специальном счете, решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть определены:владелец специального счета;
quote:
Originally posted by Urri3008:
Забыли указать - в чьем многоквартирном доме, моем или соседнем!??
а зачем? есть отдельная статья о подомовом учете. они не (дома) пересекутся.
quote:Originally posted by Urri3008:
На счетах регионального оператора.
вот это самый интересный вопрос. ))) пока мало инфы.
Чукотский мальчуган
Раз уж ты в сфере ЖКХ работаешь хотелось бы знать,как обсуждают новый закон УК. Многие УК по решению собственников аккумулируют на своих счетах деньги на кап. ремонт. Причем ремонт, рассчитанный на несколько лет. (заменили стояки на двух подъездах и застопорилось, три еще остались). Если поставить щас на повестку собрания вопрос об отмене сбора средств, то эти три подъезда будут справедливо возмущены. (деньги собирали, а ремонт под вопросом)
Не отменять?... Тогда с конца лета за кап. ремонт будут собирать дважды. Первое - по решению собрания. Второе- обязаловка по новому закону.
Закон что-то пишет о прежних инициативах собственников по кап. ремонту? Или наши законодатели думают, что без их благодетельного закона ничего раньше не делалось в этом направлении?
quote:
Originally posted by Urri3008:
Не отменять?... Тогда с конца лета за кап. ремонт будут собирать дважды. Первое - по решению собрания. Второе- обязаловка по новому закону.
именно так и будет. Потому как проводимые ранее собрания по капремонту не подходят под нынешние требования для этих самых собраний.
а УК не чешутся по этому поводу.
Первый разговор с начальником УК уже состоялся, правда лично я не присутствовал. Заявляет, что этих денег не хватит на кап ремонт стояков ГВС, ХВС и канальи даже одного подъезда 9 эт дома. (на счете примерно 550-600тыс. руб) Типа подождем до июня. А про Закон ни слова... Будто никто о нем и не слышал.
Июнь - это срок подготовки регионального закона и программы кап. ремонта. Вообщем притихли они и заняли выжидательную позицию. А мы вот пожалуй ждать не будем. Будем писать письмо в прокуратуру за незаконный сбор средств. Есть основания...
Поздно пить боржоми, закон уже есть и теперь осталось его отшлифОвать в РЕГИОНЕ, ОТМЕНЯТЬ ЕГО НЕ СОБИРАЮТСЯ! УК ОСТАЮТСЯ БЕЗ КАПРЕМОНТА,ОСТАЕТСЯ ОДИН ВОПРОС, А КАК И КТО БУДЕТ НЕСТИ ОТВЕТ, ЕСЛИ ДОМ ПОПАЛ В ПРОГРАММУ КАПРЕМОНТА НО ПРОИЗОШЛА ПРТЕЧКА И ЗАТОПИЛО ВЕСЬ ДОМ! кТО НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ? РЕГИОНАЛЬНЫЙ ФОНД ИЛИ КТО??? ВОТ ТАКОЙ ВОПРОС!!!
quote:
[B][/B]
quote:
Originally posted by pbrs:
Самое главное, что все депутаты и прочая шваль, которая этот закон принимала, живут в новом элитном жилье и капремонт им не грозит еще много десятилетий. Платить за капремонт сейчас заставят самых нищих и обездоленных, которые живут в хибарах, потому, что больше себе ничего позволить не могут.
С точностью наоборот! Почему собственник элитного, да и просто нормального жилья, за которое платились нормальные деньги, должен восстанавливать хибары обездоленных!??
По аналогии давайте этим обездоленным еще их ржавые девятки ремонтировать, за счет собственников-швали не проблемных авто. По Вашему это справедливо?
quote:
РЕГИОНАЛЬНЫЙ ФОНД ИЛИ КТО??? ВОТ ТАКОЙ ВОПРОС!!!
Действительно, очень интересный вопрос.
Я так понимаю, что опять всё свалят на УК и скажут, что не должным образом проводился Текущий ремонт.
Этот закон по сути, налог на недвижимость. Я вообще не понимаю зачем платить за кап. ремонт? Мой дом и не платит... Пока копишь некую сумму, за 25 лет она превратиться в ничто... И кому и что будешь доказывать? Как дороги были эти деньги в молодости? Глупость какая то... Практически на любой ремонт можно собрать целевой взнос. Лучше бы разработали закон на кредитование подобных нужд. Или понуждению неплатежеспособных собственников брать кредиты на подобные нужды... Вот когда человеки начнут доставать купюры из кармана, то и отношение к имуществу резко изменится и ответственность появиться.
Чего-то я запуталась, региональная программа и законодательная база под неё к какому сроку должны быть приняты? К 1 июля 2013 или к 1 января 2014?
quote:
Или понуждению неплатежеспособных собственников брать кредиты на подобные нужды...
а потом отжимать у них собственность... чушь то не пиши...
quote:
Чего-то я запуталась, региональная программа и законодательная база под неё к какому сроку должны быть приняты? К 1 июля 2013 или к 1 января 2014?
насколько помню к 1 января 2014
Дайте совет, пожалуйста, как добиться ремонта в подъезде. Дому более 20 лет, ремонта не было ни разу. Задала вопрос в УК - когда же? Ответили:
В ответ на Ваше обращение в адрес нашей Управляющей компании сообщаю, что в соответствии с Жилищным кодексом РФ ст.44 собственники помещений МКД на общем собрании собственников принимают решения о проведении работ по капитальному и текущему ремонту, сроков проведения и источников финансирования работ. Собрание собственников МКД может поручить выполнения данных полномочий Совету многоквартирного дома с председателем совета дома, выбранных из числа собственников жилого дома. В настоящее время у Вас не выбран ни совет МКД, ни Председатель Совета многоквартирного дома, в связи с чем решать вопросы с собственниками по выполнению работ по текущему либо капитальному ремонту не с кем.
Что делать?
quote:
Что делать?
Избрать совета МКД и заодним расплонировать проведение ремонта с выделением средств.
А вообще, поговорить с УК, какие у вас в доме проблеммы, что нужно сделать, что уже сделано, сколько стоит, короче сообща строить планы на будущее.
А Вы платите за текущий и капитальный ремонт? Если Ваш дом не голосовал за проведение каких- то работ, то потребуйте от управляющей компании возврата собранных денежных средств, так как работы никакие не выполнялись, т.е. собственники решили, что ремонт в доме не нужен. В противном случае - прямое обогащение управляющей компании, деньги собрали, а работы не выполняли. Тем более, с нового года капремонт автоматически будет уходить Региональному оператору, сейчас Вам поздно уже выбирать и голосовать. Требуйте возврата денежных средств.
Можно потребовать только по стате Капремонт.
ТР является обязательным платежом в рамках тарифа утверждённого Администрацией г. Ижевска и должен быть отработан по факту начисления.
В платежке есть строка "Содержание и ремонт жилья", ежемесячные выплаты по ней ок.1000р. Голосований никаких я не припомню ( в том числе и за избрание данной УК).
quote:
Originally posted by Slastoena:
Требуйте возврата денежных средств.
Как это сделать? Реально это сделать мне самой? боюсь, что соседей с места мне не сдвинуть(
quote:
Originally posted by Молочный шоколад:
В платежке есть строка "Содержание и ремонт жилья", ежемесячные выплаты по ней ок.1000р. Голосований никаких я не припомню ( в том числе и за избрание данной УК).
Как это сделать? Реально это сделать мне самой? боюсь, что соседей с места мне не сдвинуть(
И по текущему ремонту так же - есть доля в общем платеже по содержанию жилья на текущий ремонт, и если такие работы не проводились, эти суммы так же должны быть возвращены.
Для начала напишите заявление в свою УК - у Вас какая компания? Если они откажут - тогда в суд, самое быстрое. Все эти жилинспекции и т.д. простая фикция.
У Вас строка только Содержание жилья, или ещё есть строчка капремонт?
quote:
Originally posted by Slastoena:
Если они откажут - тогда в суд, самое быстрое.
правда?
Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 09.11.2010 No 4910/10 читали?
не имеет права собственник на перерасчет и возврат средств.
quote:
Originally posted by Slastoena:
У Вас строка только Содержание жилья, или ещё есть строчка капремонт?
У нас одна строка "Содержание и ремонт жилья". УК "Коммунальщик"
quote:
Originally posted by Молочный шоколад:
У нас одна строка "Содержание и ремонт жилья". УК "Коммунальщик"
А какая сумма за 1 кв. м? Может быть они вместе берут капремонт и содержание жилья?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
правда?
Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 09.11.2010 No 4910/10 читали?
не имеет права собственник на перерасчет и возврат средств.
По данному вопросу Высший Арбитражный Суд РФ сформировал правовую позицию в Постановлении Президиума ВАС РФ от 09.11.2010 N 4910/10 по делу N А71-9485/2009-ГЗ, где указал следующее: "Так как в силу характера правоотношений по содержанию общего имущества размер расходов управляющей организации и размер платы одного из собственников помещений не совпадают, управляющая компания не должна доказывать размер фактических расходов, возникших у нее в связи с содержанием общего имущества, выделяя их по отношению к одному из собственников помещений.
===========
В Этом Постановлении говорится о том, что затраты по содержанию жилья расходуются на сосодержание обще- домового имущества, и если один собственник решил отказаться от какой- либо услуги, то это не вличёт за собой уменьшение его доли в оплате общедомового имущества - и это логично. А вот если УК не выполнила обязанности по отношению ко всему общедомовому имуществу, то перерасчёт должен быть произведён - НО, как всегда, только суд.
идем в суд и получаем вот эту мотивировку:
"Так как в силу характера правоотношений по содержанию общего имущества размер расходов управляющей организации и размер платы одного из собственников помещений не совпадают, управляющая компания не должна доказывать размер фактических расходов, возникших у нее в связи с содержанием общего имущества, выделяя их по отношению к одному из собственников помещений."