izhevsk.ru Главная /  Авто-юридические вопросы /  лишают прав по 12,15 ч.4. помогите советом!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
лишают прав по 12,15 ч.4. помогите советом!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   лишают прав по 12,15 ч.4. помогите советом!   версия для печати
oedkirill89
Рейтинг: 44/-2
написано 17-9-2012 13:19 oedkirill89 Редактировать сообщение oedkirill89    первое сообщение в теме:

добрый день форумчане

вчера (воскресенье 16,09,2012) ехал из Можги в Ижевск. Проехал Пугачево и уперся в длинную колонну с небольшими разрывами, начал потихоньку обгонять стараясь попасть как раз в один из этих разрывов (сам не люблю когда нагло вклиниваются в плотный поток). Получилось так, что начал обгон как раз через сплошную линию у поворота к нефтяным вышкам (скорость не превышал, обгонял очень тихо едущую легковушку, даже скорее "опережал" полностью не вылазив из своей полосы а только левыми колесами выехал на встречку), через примерное 300 метров был остановлен ДПС где мне на видео показали зафиксированное АПН и ведение моего ТС до места остановки (в паре кадров машина скрывается за впереди идущей легковушкой, но не полностью).

остановивший ИДПС проводил до их машины, где другой ИДПС просто поздоровавшись (не представился) показал видео и начал повышенным тоном объяснять мое нарушение (я все время вел себя не агрессивно). Я сказал ему что бы он не кричал, на что получил ответ: "Это я еще не кричал. Если я буду кричать, то кому то будет плохо". после этого я отказался с ним общаться, первый ИДПС предложил сесть в машину, где третий ИДПС должен составить протокол. Я попытался объяснить, что объезжал внезапно возникшее препятствие в виде резко затормозившей машины впереди и во избежании ДТП пересек сплошную линию. Он еще пару раз пересмотрел видео и, естественно, сказав (при этом употребляя мат, за что получил замечание, жаль не фиксировал разговор со всеми ИДПСами) что ничего такого там не заметно составил протокол ст.12,15 ч.4. Права изъяли, выдали временку.

В объяснении написал о некорректном поведении ИДПС при объяснении причины остановки.
Также написал о ходатайстве на рассмотрение дела по месту жительства (прописан в Можге, по факту живу-снимаю квартиру и работаю в Ижевсе).

Подскажите пожалуйста что мне лучше делать! права нужны, каждый день много езжу на машине (минимум 60 км.) и за город тоже часто нужно.

Пока на ум приходят 2 выхода:
1.Игнорить заказные письма с повесткой в суд (которые будут приходить в Можгу по месту жительства, скажу что живу и работаю в Ижевске и знать не знаю о письмах), дождаться постановления о лишении, приехать в суд и заявить о нарушении, что не известили и без меня лишили прав. Слышал что при переносе дела по месту жительства есть свои уловки, подскажите пожалуйста что лучше сделать в данной ситуации. Сколько по времени там должно пройти для закрытия и аннулирования дела и можно ли этим воспользоваться или есть другой выход в данной ситуации?
2.Идти в суд когда позовут и попытаться переквалифицировать в статью 12,15 ч.3 объезд препятствия. (сказать что шел в потоке, неожиданно впереди идущий авто затормозил, во избежание ДТП объехал и пересек сплошную линию, видел что встречная полоса пустая, помех не создавал, что видно на видео ). Как лучше поступить и что говорить/писать/ходатайствовать в данной ситуации.

Какие еще могут быть варианты и какой из всех вариантов наиболее лучший для сохранения прав.


Еще маленькие вопросы:

1)Как и когда лучше заказать дисклокацию места АПН?
2)Как можно получить и посмотреть видео нарушения снятое ИДПС до суда? Что для нужно сделать?
3)Кто может помочь со всем этим делом, хотя бы посмотреть протокол на правильность составления. (фото протокола вечером выложу здесь)

За ранее спасибо!

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
KARkade
Рейтинг: 325/-111
-- написано 19-9-2012 23:00 KARkade

наставление по работе ИДПС это всего лишь внутренняя инструкция, а не закон. к КоАПу отношения имеет не больше, чем комментарии КоАПа разных авторов...
ильдар84
Рейтинг: 19/-1
-- написано 20-9-2012 14:57 ильдар84

quote:
Originally posted by KARkade:
наставление по работе ИДПС это всего лишь внутренняя инструкция, а не закон. к КоАПу отношения имеет не больше, чем комментарии КоАПа разных авторов...

спорить не буду! Но инспектора в свое работе должны следовать букве закона, внутренним инструкциям и распоряжениям!
ильдар84
Рейтинг: 19/-1
-- написано 3-10-2012 13:25 ильдар84

Как дела у ТС?
oedkirill89
Рейтинг: 44/-2
-- написано 3-10-2012 15:49 oedkirill89

звонил сегодня в Можгинский суд, сказали что материалы дела пришли и повестку отправили по месту жительства.
теперь порядок действий?
1)писать ходатайство об ознакомлении с материалами дела путем фотографирования (отдельное ходатайство о том что бы видео скопировать не нужно)?
2)запрос дислокации места АПН делать тут, в ижевске, ехать в УПРАВАВТОДОР?

еще что нибудь можно?
я в протоколе написал о некорректном поведении ИДПС при объяснении правонарушения (мат, повышение тона, не представился)
может про это тоже написать заявление?
или еще о том что в протокол не вписано устройство видеофиксации и они не предъявили сертификат на него?

объяснение лица в письменном виде - об этом уже на самом деле подать устное ходатайство?

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 3-10-2012 16:56 AlexVT

Заявление об ознакомлении с материалами дела. Копии можно делать без дополнительных разрешений. Как Вы их будете делать - ваше дело. Принесете с собой копир или перефотографируете.

А ходатайство о запросе дислокации знаков надо делать в судебном заседании. Суд запросит сам.

история редактирования

oedkirill89
Рейтинг: 44/-2
-- написано 3-10-2012 17:19 oedkirill89

quote:
А ходатайство о запросе дислокации знаков надо делать в судебном заседании. Суд запросит сам.

можно же самому до суда вроде запрос сделать в УПРАВАВТОДОР и самому забрать дислокацию и на суд принести, так, думаю, лучше будет, вопрос в том, куда конкретно ехать делать этот запрос?

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 3-10-2012 22:56 AlexVT

quote:
Originally posted by oedkirill89:
можно же самому

Можно. Вопрос только в том, будет ли данное доказательство принято судом. А так, можно все, что не запрещено законом.

Casio177
Рейтинг: 19/-3
-- написано 3-10-2012 23:05 Casio177

quote:
Originally posted by AlexVT:

Можно. Вопрос только в том, будет ли данное доказательство принято судом.


а основания не принять это доказательство? Относимо, допустимо, по запросу суда придет тоже самое.

oedkirill89
Рейтинг: 44/-2
-- написано 3-10-2012 23:08 oedkirill89

quote:
Можно. Вопрос только в том, будет ли данное доказательство принято судом. А так, можно все, что не запрещено законом.

если судья не примет, тут же на суде подам ходатайство запросе схемы организации дорожного движения и дислокации дорожных знаков (дорожной разметки), если конечно это будет иметь смысл...

у меня вот какой вопрос, я сам написал Запрос в Миндорстрой схемы дорожного движения, мне с этим запросом куда ехать? в ГУ "УПРАВАВТОДОР УР" (Удмуртия, г.Ижевск, ул.Кирова, 22), или в ГУ УР "БДД УР" (г. Ижевск, ул. Базисная, д.17)?

в четверг поеду с ходатайством о предоставлении материалов дела в Можгу, вместе с ним сразу подавать ходатайство о приобщении к делу схемы дорожных знаков и разметки, или уже прямо на суде это сделать?

oedkirill89
Рейтинг: 44/-2
-- написано 5-10-2012 09:39 oedkirill89

съездил в Можгу с ходатайством, выдали для ознакомления материалы дела (сфотографировал), видео не дали скопировать, даже посмотреть, сказали распечатают конверт с диском только на суде. выдали под подпись повестку, суд будет 16 октября.
oedkirill89
Рейтинг: 44/-2
-- написано 5-10-2012 16:19 oedkirill89

сказали что судья будет другой вести дело:
МИРОВОЙ СУДЬЯ
Храмов Алексей Владимирович
тел. (341-39) 4-31-85(факс)
Mozhgamir1@udm.net

Аппарат мирового судьи
Секретарь суда
Бадьина Вероника Николаевна
Специалист 1 разряда
Караваева Венера Кавыевна
Заведующая канцелярии
Быкова Алёна Ивановна
тел. (341-39) 4-31-86

oedkirill89
Рейтинг: 44/-2
-- написано 8-10-2012 08:45 oedkirill89

такой вот вопрос: рапорт и схема АПН составлены на одном листе (схема с обратной стороны рапорта) - это ведь уже нарушение? и схема составлена без меня и нету там моей подписи, я ее увидел первый раз когда ездил знакомиться с материалами дела

история редактирования

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 8-10-2012 12:24 AlexVT

quote:
Originally posted by oedkirill89:
такой вот вопрос: рапорт и схема АПН составлены на одном листе (схема с обратной стороны рапорта) - это ведь уже нарушение?

Про это нет ни каких указаний. Так что писать рапорт на обратной стороне схемы не запрещено. А вот схема должна составляться на специальном бланке, образец которого приведен в приложении 7 к Административному регламенту. В соответствии с п. 118 регламента в схеме должно расписаться лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении.

oedkirill89
Рейтинг: 44/-2
-- написано 8-10-2012 13:17 oedkirill89

quote:
А вот схема должна составляться на специальном бланке, образец которого приведен в приложении 7 к Административному регламенту. В соответствии с п. 118 регламента в схеме должно расписаться лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении.

простой лист А4, никакого бланка, никакой моей подписи, его при мне вообще не составляли

oedkirill89
Рейтинг: 44/-2
-- написано 10-10-2012 16:55 oedkirill89

помогите пожалуйста!
1)хочу все таки попробовать переквалифицировать свое нарушение в статью 12,15 ч.3.
Объяснить, что находился перед незапланированным обгоном на своей полосе ближе к середине проезжей части, поэтому, когда впереди идущее ТС неожиданно затормозило, у меня не было времени и места, что бы успеть уйти от столкновения на обочину, поэтому, во избежании ДТП, вынужден был выехать на встречную полосу, при этом пересечь сплошную линию. При всем при этом, видел, что встречная полоса свободна от встречных ТС (пустая), помех и аварийной ситуации не создам, указал свой маневр поворотником.

Как это лучше сделать? писать ходатайство и с ним идти на суд? или как?

2)и еще, хочу написать замечания о том, что рапорт и схема составлены не на бланке, на одном листе (с обеих сторон), моей подписи на схеме нет.

3)Видеоаппаратура не вписана в протокол, сертификат предоставлен не был.

4)ИДПС вели себя некорректно (о чем и написал в протоколе)

oedkirill89
Рейтинг: 44/-2
-- написано 10-10-2012 16:56 oedkirill89

по всем этим пунктам писать ходатайства и идти с ними на суд? или нужно писать письменные объяснения лица? просто не знаю как это все лучше и грамотнее составить/оформить.
Дебилоид_Таврический
Рейтинг: 0/0
-- написано 10-10-2012 17:16 Дебилоид_Таврический

раньше ВУ сдашь-раньше ездить начнешь-)
oedkirill89
Рейтинг: 44/-2
-- написано 10-10-2012 17:23 oedkirill89

нет, я все таки хочу попробовать.
Спасибо конечно, но я хочу услышать совет как мне все это сделать, а не нужно ли мне это делать
Casio177
Рейтинг: 19/-3
-- написано 10-10-2012 18:52 Casio177

quote:
Originally posted by oedkirill89:
помогите пожалуйста!
1)хочу все таки попробовать переквалифицировать свое нарушение в статью 12,15 ч.3.
Объяснить, что находился перед незапланированным обгоном на своей полосе ближе к середине проезжей части, поэтому, когда впереди идущее ТС неожиданно затормозило, у меня не было времени и места, что бы успеть уйти от столкновения на обочину, поэтому, во избежании ДТП, вынужден был выехать на встречную полосу, при этом пересечь сплошную линию. При всем при этом, видел, что встречная полоса свободна от встречных ТС (пустая), помех и аварийной ситуации не создам, указал свой маневр поворотником.

Как это лучше сделать? писать ходатайство и с ним идти на суд? или как?

2)и еще, хочу написать замечания о том, что рапорт и схема составлены не на бланке, на одном листе (с обеих сторон), моей подписи на схеме нет.

3)Видеоаппаратура не вписана в протокол, сертификат предоставлен не был.

4)ИДПС вели себя некорректно (о чем и написал в протоколе)


1. Скажут надо соблюдать дистанцию до движущегося впереди транспортного средства. То, что на встречке не было машин, для квалификации правонарушения значения не имеет и твое счастье что не было.
2. Забудь про этот довод, нет требования чтобы схема и рапорт были на отдельных листах и тем более бланках. ладно хоть не на газете рисовали.
3. Это как бы довод, но на троечку с минусом. главное видеозапись есть, а на видеозаписи скорее всего ведут твой автомобиль до момента остановки и ты там крупным планом изображен. Судья спросит - оспариваете что это ваше транспортное средство и вы были за рулем? Что ответишь, видя свой фейс на мониторе?
4. Для квалификации правонарушения значения не имеет. пиши жалобу начальнику, проведут проверку и может быть даже накажут или напишут, что доводы твоей жалобы не подтвердились.

oedkirill89
Рейтинг: 44/-2
-- написано 10-10-2012 19:44 oedkirill89

quote:
1. Скажут надо соблюдать дистанцию до движущегося впереди транспортного средства. То, что на встречке не было машин, для квалификации правонарушения значения не имеет и твое счастье что не было.
2. Забудь про этот довод, нет требования чтобы схема и рапорт были на отдельных листах и тем более бланках. ладно хоть не на газете рисовали.
3. Это как бы довод, но на троечку с минусом. главное видеозапись есть, а на видеозаписи скорее всего ведут твой автомобиль до момента остановки и ты там крупным планом изображен. Судья спросит - оспариваете что это ваше транспортное средство и вы были за рулем? Что ответишь, видя свой фейс на мониторе?
4. Для квалификации правонарушения значения не имеет. пиши жалобу начальнику, проведут проверку и может быть даже накажут или напишут, что доводы твоей жалобы не подтвердились.

опять туда же...
мне все равно нужно написать какое нибудь прошение что ли о переквалификации статьи, и еще какие нибудь ходатайства, вот я и спрашиваю, как все это грамотнее оформить, я не спрашиваю о нужности или целесообразности, все равно же есть хоть какой то шанс что то попытаться объяснить судье

ильдар84
Рейтинг: 19/-1
-- написано 11-10-2012 22:00 ильдар84

По поводу чтобы избежать дтп уехал на встречку не пролезет! В правилах указано, что в аварийной ситуации нужно только ТОРМОЗИТЬ и ни чего другого! Нужно искать неустранимые нарушения и только на этом вылезеш! Удачи!
oedkirill89
Рейтинг: 44/-2
-- написано 12-10-2012 09:09 oedkirill89

quote:
По поводу чтобы избежать дтп уехал на встречку не пролезет! В правилах указано, что в аварийной ситуации нужно только ТОРМОЗИТЬ и ни чего другого! Нужно искать неустранимые нарушения и только на этом вылезеш! Удачи!

спасибо!

Alexy5
Рейтинг: 3/0
-- написано 12-10-2012 21:48 Alexy5

Почему-то ни слова про свидетеля, то бишь водителя обогнанной фуры. Пока лень листать кодекс, но должно быть его объяснение со фразой, что его обогнали с выездом на встречную полосу. Его данные должны быть занесены в протокол. Его подпись должна быть на схеме. Это относится к существенным нарушениям. Это из свежего собственного опыта с успешным итогом.
Casio177
Рейтинг: 19/-3
-- написано 13-10-2012 09:32 Casio177

quote:
Originally posted by Alexy5:
Почему-то ни слова про свидетеля, то бишь водителя обогнанной фуры. Пока лень листать кодекс, но должно быть его объяснение со фразой, что его обогнали с выездом на встречную полосу. Его данные должны быть занесены в протокол. Его подпись должна быть на схеме. Это относится к существенным нарушениям. Это из свежего собственного опыта с успешным итогом.

нет требования указывать свидетеля в протоколе. укажут - хорошо, не укажут тоже неплохою

Alexy5
Рейтинг: 3/0
-- написано 13-10-2012 19:37 Alexy5

Если был обгон, то товарищи должны взять объяснение с обгоняемого, дабы был факт события. В протоколе данные свидетеля должны быть указаны.
KARkade
Рейтинг: 325/-111
-- написано 14-10-2012 04:30 KARkade

не обязательное условие чтоб сотрудники ГИБДД брали объяснения со свидетелей обгона. для суда достаточно доказательств в виде протокола, рапорта и схематических пояснений.
oedkirill89
Рейтинг: 44/-2
-- написано 14-10-2012 21:14 oedkirill89

quote:
Почему-то ни слова про свидетеля, то бишь водителя обогнанной фуры. Пока лень листать кодекс, но должно быть его объяснение со фразой, что его обогнали с выездом на встречную полосу. Его данные должны быть занесены в протокол. Его подпись должна быть на схеме. Это относится к существенным нарушениям. Это из свежего собственного опыта с успешным итогом.

можно в пм подробности вашего дела? очень нужно, суд уже во вторник

макс04977
Рейтинг: 49/-23
-- написано 18-10-2012 11:21 макс04977

Как дела?
oedkirill89
Рейтинг: 44/-2
-- написано 18-10-2012 11:42 oedkirill89

хорошо))
5 месяцев пешком)))
вот думаю стоит ли рисковать продолжать ездить на машине
Валерьян
Рейтинг: 103/-19
-- написано 26-10-2012 18:01 Валерьян

интересно есть какой-то срок ,за который должно быть рассмотрено дело?,а то я четвертый месяц по времянке ездю)))

история редактирования

oedkirill89
Рейтинг: 44/-2
-- написано 28-10-2012 11:54 oedkirill89

quote:
интересно есть какой-то срок ,за который должно быть рассмотрено дело?,а то я четвертый месяц по времянке ездю)))

3 месяца вроде, у меня у друга такая ситуация была:
поймали его по той же статье в начале лета в завьяловском районе, потом он съездил написал ходатайство на перенос дела по месту жительства. ждал повестки все лето. в начале октября говорит ездил к ним, спрашивать что за дела и писать заявление о прекращении дела за сроком давности. ему сказали что суд у него был в июне без него и срок уже прошел))) выдали сразу же права))

а так на времянке же ставят дату их выдачи, от этой даты 2 месяца - это их срок годности, если конечно не продлил суд

Alexy5
Рейтинг: 3/0
-- написано 28-10-2012 15:34 Alexy5

quote:
Originally posted by Валерьян:
интересно есть какой-то срок ,за который должно быть рассмотрено дело?,а то я четвертый месяц по времянке ездю)))

Возможен такой вариант: если вам не продлевали времянку, то она недействительна со всеми вытекающими.... А основных прав, возможно, уже лишили. Неполучение повестки лично не является основанием для откладывания суда. Хотя, решение все-равно должны прислать курьером.

oedkirill89
Рейтинг: 44/-2
-- написано 28-10-2012 18:49 oedkirill89

quote:
если вам не продлевали времянку, то она недействительна со всеми вытекающими....

а если времянка еще не закончилась, а суд уже был и постановление о лишении вынесено, то все равно при остановке будет считаться что вы уже без прав => арест?

Alexy5
Рейтинг: 3/0
-- написано 28-10-2012 18:58 Alexy5

Ну, после решения мирового судьи дается еще 10 дней на обжалование. Потом районный суд может продлить. После его решения не продлевается. Дальше всё - пешком! Можете жаловаться хоть в Верховный Суд.
Правда, здесь уже писали, что при нашей системе люди долго еще не попадают в базу ГАИ. Но это уже на свой страх..
Валерьян
Рейтинг: 103/-19
-- написано 29-10-2012 11:17 Валерьян

Писал ходатайство о переносе рассмотрения дела из татарии в ижевск-переслали.Через какое-то время получил повестку,явился в назначенное время-судья на больничном,рассмотрение отложили на неопределенный срок(я и не подумал,что ее продлить там надо было-времянку) и вот сегодня позвонили,попросили к 16.30-седня момент истины для меня)))П.С.права поменял на протокол 25.07.,на дворе -29.10.,может есть шанс за сроком давности вернуть?как сказал Папанов в одном фильме:Хочется еще пожить по человечески и поработать)))
AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 29-10-2012 11:30 AlexVT

quote:
Originally posted by oedkirill89:
а если времянка еще не закончилась, а суд уже был и постановление о лишении вынесено, то все равно при остановке будет считаться что вы уже без прав => арест?

Нет. Пока действует времянка ездить можно. Потому и срок лишения начинается не с даты решения, а с момента сдачи или окончания срока действия времянки.

KARkade
Рейтинг: 325/-111
-- написано 29-10-2012 11:51 KARkade

quote:
Originally posted by AlexVT:

Нет. Пока действует времянка ездить можно. Потому и срок лишения начинается не с даты решения, а с момента сдачи или окончания срока действия времянки.


уверен в этом?

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 29-10-2012 11:57 AlexVT

Да. Если, конечно, временное разрешение выдано или продлено на законных основаниях.

история редактирования

KARkade
Рейтинг: 325/-111
-- написано 29-10-2012 12:26 KARkade

quote:
а с момента сдачи или окончания срока действия времянки.

да. не прочитал до конца. сорри. сдавать временное не обязательно. просто как только срок его действия заканчивается, а постановление суда уже есть о лишении, то с этого дня и начинается срок лишения. по идее так. но как сотрудники гибдд будут это отслеживать непонятно. можно же придти к ним через 4 месяца после лишения и сказать что все, отдавайте мне ВУ, срок уже прошел -))) а временное просто потерял и все. определение суда о продлении действия временного удостоверения в гибдд не поступает. они просто не знают когда действие времянки заканчивается.

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 29-10-2012 12:33 AlexVT

quote:
Originally posted by KARkade:
временное просто потерял и все.

Боюсь, что тогда срок пойдет с момента поступления заявления об утере времянки. В базе будет забито, что времянка недействует и тогда при предъявлении этой времянки водитель будет считаться бесправным. Но это только мои мысли. Как будет на практике не знаю. Пока ни кто из моих клиентов не проверял.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Авто-юридические вопросы /  лишают прав по 12,15 ч.4. помогите советом! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ