Марковские Форумы Ижевск
  Дорожно-транспортные проиcшествия
  14.02.2017 ДТП на ул. Гагарина. ваз сбил пешехода.
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   14.02.2017 ДТП на ул. Гагарина. ваз сбил пешехода.
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
vipman $ten
Рейтинг: 1268/-456
-- написано 15-2-2017 12:07 vipman $ten    
0
0

14 февраля 2017 года, в 10 часов 44 минуты, напротив дома N 15, расположенного по улице ул. Гагарина города Ижевска, водитель автомобиля "ВАЗ" - пожилой мужчина, 1942 года рождения, совершил наезд на пешехода - пожилую женщину, 1940 года рождения. В результате ДТП женщина получила травмы, госпитализирована.

Отдел организационно-аналитической,
контрольно-профилактической работы
и пропаганды БДД (1 отдел)
Управления ГИБДД МВД по Удмуртской Республике

         

Показать текст сообщения полностью


Lyusya
Рейтинг: 3265/-921
-- написано 15-2-2017 12:22 Lyusya    
0
1

Забыли уточнить, что на нерегулируемом пп...
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2486/-1253
-- написано 15-2-2017 13:13 Ямонака Тядзуки    
0
0

quote:
Originally posted by Lyusya:

на нерегулируемом пп...



Или в непосредственно близости от него всё-таки? Тогда это уже несколько иной коленкор.
Lyusya
Рейтинг: 3265/-921
-- написано 15-2-2017 13:19 Lyusya    
0
5

Тут еще и остановка трамвая... О-очень аккуратно здесь адекватные водители проезжают.
lazy_surfer
Рейтинг: 82/-10
-- написано 15-2-2017 13:25 lazy_surfer    
0
1

quote:
водитель автомобиля "ВАЗ" - пожилой мужчина, 1942 года рождения

"Дедушка старый - ему все равно ..."
tvn
Рейтинг: 1219/-1293
-- написано 15-2-2017 15:24 tvn    
1
1

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Или в непосредственно близости от него всё-таки? Тогда это уже несколько иной коленкор.



Мне интересно, если пешеход будет в 1 метре за переходом, то его уже можно сбивать? Расскажите подробнее об этом.
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2486/-1253
-- написано 15-2-2017 15:45 Ямонака Тядзуки    
0
5

quote:
Originally posted by tvn:

Мне интересно, если пешеход будет в 1 метре за переходом, то его уже можно сбивать? Расскажите подробнее об этом.



Прошу не утрировать, выглядит глупо. Речь не о том, ГДЕ МОЖНО сбивать пешеходов. Сбивать их нельзя НИГДЕ, если Вам что-то не понятно в ПДД. В случае наезда на пешехода анализируется не только неправомерность действий водителя, но и правомерность (либо неправомерность) действий пешехода. В случае, если пешеход был "в непосредственной близости от ПП", это означает, что он был НЕ на ПП и переходил дорогу, соответственно, в неположенном месте.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 2537/-2141
-- написано 15-2-2017 15:49 Эстэтмэн67    
0
3

quote:
"Дедушка старый - ему все равно ..."

Бабушке видимо тоже((
Эстэтмэн67
Рейтинг: 2537/-2141
-- написано 15-2-2017 15:52 Эстэтмэн67    
0
0

quote:
Или в непосредственно близости

Не думаю, скорее на капоте прокатил((
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2486/-1253
-- написано 15-2-2017 16:06 Ямонака Тядзуки    
0
1

quote:
Originally posted by tvn:

Расскажите подробнее об этом.



Кстати, если водитель вёл ТС с разрешённой скоростью и вдруг под колёса ему неожиданно бросился олень (именно олень, потому что пешеходы люди умные и не ходят там, где им нельзя), водителю даже п.10.1 ПДД РФ вменить не смогут. Останется лишь ответственность в рамках ГК РФ (источник повышенной опасности). Однако даже в этом случае, судом будет учтено противоправное поведение пострадавшего, что в итоге повлияет на сумму компенсируемого ему водителем (собственником ТС) ущерба.
tvn
Рейтинг: 1219/-1293
-- написано 15-2-2017 16:45 tvn    
0
1

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Кстати, если водитель вёл ТС с разрешённой скоростью и вдруг под колёса ему неожиданно бросился олень (именно олень, потому что пешеходы люди умные и не ходят там, где им нельзя), водителю даже п.10.1 ПДД РФ вменить не смогут.


Недавно же обсуждали. 10.1 удастся отменить только если водитель физически не мог увидеть и предугадать возникновения опасной ситуации. Я не догадываюсь, что вы представляете под термином "олень", но пешеход идущий по краю проезжей части, который может поскользнуться, это не олень, человек, выходящий из трамвая, остановка которого расположена на проезжей части, это не олень, дети, играющие рядом с дорогой не олени и во многих других случаях будет именно 10.1. То есть водитель видел препятствие заранее или должен был догадаться что оно может появиться.

Я могу предположить, что пешеход, переходящий дорогу вне видимости пешеходного перехода является неожиданным препятствием для водителя. Ладно.
А о какой неожиданности появления человека на дороге может идти речь в непосредственной близости от ПП? Тем более за ПП! То есть водитель не только не обеспечил безопасность на ПП, а еще и дальше его вынесло.

И еще, нет в ПДД понятия "разрешенная скорость". Есть ограничение максимальной скорости.
В городе - 60 км/ч, за городом 90 км/ч, на автостраде, при движении с прицепом, при управлении молодым водителем свои значения.
Но 10.1 предписывает вести авто с безопасной скоростью, учитывающей множество параметров и не превышающую максимальную разрешенную на этом участке дороги. В случае ДТП выяснится, что водитель не учел то и это и в результате ДТП.


Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2486/-1253
-- написано 15-2-2017 16:54 Ямонака Тядзуки    
0
1

quote:
Originally posted by tvn:

А о какой неожиданности появления человека на дороге может идти речь в непосредственной близости от ПП? Тем более за ПП!



Например, водитель снизил скорость перед ПП, пешеходы прошли или их нет, проезжая ПП, набирает скорость, а в это время по диагонали в 1,5 - 2 метрах вдруг метнулся пешеход, резко изменив направление своего движения.
Кстати, летом тут ДТП обсуждалось по ул.Удмуртской (точно не помню, в районе универа или радиозавода), когда пешеход рванул на регулируемом светофоре на красный, только ступил на проезжую часть и в этот момент его сбил авто, двигавшийся на зелёный. Обсуждали много. Результата разбора мы не знаем. Могу ошибаться, всё же полагаю, ответственности тогда водитель по КоАП и УК не понёс.
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2486/-1253
-- написано 15-2-2017 17:05 Ямонака Тядзуки    
0
0

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

И еще, нет в ПДД понятия "разрешенная скорость". Есть ограничение максимальной скорости.



Всё верно! Запрещено 50 км/ч = разрешено 49, а допускается 69. Но не о том я. Иной раз действия других участников ДД могут быть внезапными и стремительными настолько, что и на адекватной скорости (с учётом видимости, погодных условий и прочее бла-бла-бла) водитель не успевает среагировать и уйти от столкновения, зачинщиком которого являлся вовсе не он. Это я про "отсутствие возможности предотвратить". Отсутствовала ли такая возможность или она была у водителя опять же устанавливают не диванные эксперты-теоретики ветки ДТП Марковского форума. Практика не привлечения к административной и уголовной ответственности (даже при наличии трупа) по отсутствию состава правонарушения (преступления) существует.
tvn
Рейтинг: 1219/-1293
-- написано 15-2-2017 17:06 tvn    
0
0

Хм, точно 10.1. Человек около проезжей части. Может неожиданно выйти на дорогу? Может оступиться? Может за сердце схватиться и упасть с инфарктом? Может пьяный быть? Да мало ли что еще.
Очевидно, что сначала нужно безопасно проехать человека рядом с ПЧ, а потом уже разгоняться.
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2486/-1253
-- написано 15-2-2017 17:10 Ямонака Тядзуки    
0
1

quote:
Originally posted by tvn:

Человек около проезжей части. Может неожиданно выйти на дорогу?



Предположу, что либо Вам попадаются исключительно предсказуемые пешеходы, либо Вы не управляете ТС.
Меня неожиданные олени своими необъяснимыми действиями не удивляют ничуть. Пока обходится. Вероятно п.10.1 + реакция помогают. ТТТ!!!
tvn
Рейтинг: 1219/-1293
-- написано 15-2-2017 17:17 tvn    
0
0

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Всё верно! Запрещено 50 км/ч = разрешено 49, а допускается 69.



Не "допускается", а отсутствует наказание. В случае ДТП и доказанного превышения скорости сделают виновным.

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Иной раз действия других участников ДД могут быть внезапными и стремительными настолько, что и на адекватной скорости (с учётом видимости, погодных условий и прочее бла-бла-бла) водитель не успевает среагировать и уйти от столкновения, зачинщиком которого являлся вовсе не он.



Совершенно верно. Но поверят вам не после того как вы гордо заявите, что вы "невиноватая", а после экспертиз разного рода, оценок и экспертных суждений.
Ну или вы сможете убедительно объяснить судье, почему вы не имели физической возможности увидеть второго участника и избежать ДТП.

Я сам убеждал судью. И убедил, кстати. Но упирал на то и смог доказать, что я не видел второго участника до того как он "вывалился" на мою полосу. Так что чудеса на свете бывают.

история редактирования

tvn
Рейтинг: 1219/-1293
-- написано 15-2-2017 17:20 tvn    
0
0

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Предположу, что либо Вам попадаются исключительно предсказуемые пешеходы, либо Вы не управляете ТС.
Меня неожиданные олени своими необъяснимыми действиями не удивляют ничуть. Пока обходится. Вероятно п.10.1 + реакция помогают. ТТТ!!!



Даже своим отрицанием вы подтверждаете мое утверждение. Вы тоже ожидаете от них подлянки и ведете ТС соответствующим образом. Так и нужно делать.
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2486/-1253
-- написано 15-2-2017 17:22 Ямонака Тядзуки    
0
0

quote:
Originally posted by tvn:

Совершенно верно. Но поверят вам не после того как вы гордо заявите, что вы "невиноватая", а после экспертиз разного рода, оценок и экспертных суждений.
Ну или вы сможете убедительно объяснить судье, почему вы не имели физической возможности увидеть второго участника и избежать ДТП.
Я сам убеждал судью. И убедил, кстати. Но упирал на то и смог доказать, что я не видел второго участника до того как он "вывалился" на мою полосу. Так что чудеса на свете бывают.



Ну вот видите, мы говорим с Вами об одном и том же! Вменение п.10.1 ПДД РФ, как единственного повода для привлечения к ответственности, не всегда "прокатывает". И это не чудеса, а результат доказывания по делу: объяснения, показания, схемы, заключения экспертиз и пр.пр.
tvn
Рейтинг: 1219/-1293
-- написано 15-2-2017 17:37 tvn    
0
0

Я не спорю с тем, что 10.1 можно отменить. Можно. Но для очень узкого набора вариантов. Когда вы не могли видеть или предположить, что у вас появится препятствие на пути.
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2486/-1253
-- написано 15-2-2017 20:00 Ямонака Тядзуки    
0
0

quote:
Originally posted by tvn:

для очень узкого набора вариантов



Вспомнила случай у Южной автостанции, когда грузовик наехал на пожилую даму с сумками, переходящую дорогу по диагонали вблизи ПП. Привлекли ли тогда водителя? Это я к тому говорю, что предугадать порой действия пешеходов очень сложно. Не все знакомы с интуицией и не все обладают хорошей реакцией (кому-то сложно либо не дано природой или в силу возраста (здоровья) суметь в считанные секунды оценить ситуацию, молниеносно сделать выбор действий и чтобы эти действия были правильными). Жизнь человеку дана лишь раз. Никто не лишает на дороге другого человека здоровья (жизни) умышленно. И не оценивая свои действия, полагаясь на кого-то рядом или что-то свыше, позволяя поступать себе неправильно, не осознавая вероятность негативных последствий этого, пешеход играет в очень опасную игру, возможно стоящей ему жизни.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 2537/-2141
-- написано 15-2-2017 20:00 Эстэтмэн67    
0
2

quote:
Когда вы не могли видеть или предположить, что у вас появится препятствие на пути.

Это вы про Камаз молоковоз на Нылгинском тракте?
Николаеич
Рейтинг: 170/-129
-- написано 15-2-2017 20:48 Николаеич    
4
0

quote:
Изначально написано vipman $ten:

Водитель автомобиля "ВАЗ" - пожилой мужчина, 1942 года рождения, совершил наезд на пешехода - пожилую женщину, 1940 года рождения.



Сколько же из них ( 75 и 77 лет) на дорогу песка насыпалось!
Эстэтмэн67
Рейтинг: 2537/-2141
-- написано 15-2-2017 22:06 Эстэтмэн67    
0
1

quote:
Сколько же из них ( 75 и 77 лет) на дорогу песка насыпалось!

Не хорошо так о родителях своих! Совесть поимейте!
Африканус
Рейтинг: 91/-41
-- написано 15-2-2017 23:22 Африканус    
0
1



Где-то на 45сек. Другой ракурс.
rip87
Рейтинг: 2380/-4353
-- написано 15-2-2017 23:32 rip87    
0
0

Как не ожидать пешехода на ПП?
Lyusya
Рейтинг: 3265/-921
-- написано 15-2-2017 23:39 Lyusya    
0
0

Я про то и писАла... у этого перехода тормозишь почти до полной остановки и только так!
nazlovragam
Рейтинг: 352/-462
-- написано 16-2-2017 02:57 nazlovragam    
1
3

quote:
Originally posted by tvn:

должен был догадаться что оно может появиться.



quote:
Originally posted by tvn:

В случае ДТП выяснится, что водитель не учел то и это и в результате ДТП.



и тебя вылечат... (с)
quote:
Originally posted by tvn:

Я сам убеждал судью. И убедил, кстати. Но упирал на то и смог доказать, что я не видел второго участника до того как он "вывалился" на мою полосу



вононочо, михалыч... (с) ты ж "должен был догадаться". или это только другие должны?
tvn
Рейтинг: 1219/-1293
-- написано 16-2-2017 08:31 tvn    
0
0

Так ГИБДД и написали 10.1. Но я не согласился. Оспаривал решение дознавателей ГИБДД в суде.
Fynjybj
Рейтинг: 299/-87
-- написано 16-2-2017 10:07 Fynjybj    
0
0

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Lyusya:

у этого перехода тормозишь почти до полной остановки и только так!



именно,тем более если и трамзик стоит на остановке
Silver Storm
Рейтинг: 1855/-1098
-- написано 18-2-2017 23:38 Silver Storm    
0
0

quote:
Как не ожидать пешехода на ПП?

А та же как и на видосе мудак выскочил. Трамвай только притормозил. Раньше пешим было запрещено переходить если трамвай едет. А теперь даже трамваи им уступают. Вот и осмелели.
quote:
у этого перехода тормозишь почти до полной остановки и только так!


Поддержу, но добавлю, что и на любом другом, а так же в условиях когда обзор перекрыт.

следующая тема | предыдущая тема

  Марковские Форумы Ижевск
  Дорожно-транспортные проиcшествия
  14.02.2017 ДТП на ул. Гагарина. ваз сбил пешехода.
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ