Добавлю

цитата:

---

Изначально написано tvn:
Чтобы за травмированного в жилых зонах

---

и на пешеходных переходах
В таком случае необходимо аналогично вводить

цитата:

---

Изначально написано tvn:
суровое наказание

---

для пеших, нарушающих вне обозначенных зон. Если проблему решать кнутом, то только обоюдным.

А что у нас за травмированного пешехода не суровые наказания? Может четвертовать будем? За то что пешики бегают где попало, частенько нетрезвые..

цитата:

---

Я уже писал выше, да и без меня все понимают, что для того чтобы люди не страдали они не должны пересекаться с транспортом.

---

no comments

цитата:

---

Дальше? Дальше все просто. Раз имеет нужно предоставлять.

---

А кто-то специально, умышленно не предоставил?

цитата:

---

Originally posted by barmaley145:

для пеших, нарушающих вне обозначенных зон. Если проблему решать кнутом, то только обоюдным.

---

Ну это всегда пож-ста.

цитата:

---

Originally posted by Pu$histaya:

А кто-то специально, умышленно не предоставил?

---

И тем не менее, пусть это произошло и неумышленно (я надеюсь), нужны меры для того чтобы такое не повторялось впредь.

Так стоят машины на пешеходной дорожке или нет?!

цитата:

---

И тем не менее, пусть это произошло и неумышленно (я надеюсь), нужны меры для того чтобы такое не повторялось впредь.

---

как интересно можно избавиться от человеческого фактора?

цитата:

---

Originally posted by Pu$histaya:

как интересно можно избавиться от человеческого фактора?

---

цитата:

---

Originally posted by tvn:

Я уже писал выше, да и без меня все понимают, что для того чтобы люди не страдали они не должны пересекаться с транспортом.

---

цитата:

---

Изначально написано tvn:
Нет никакой проезжей части во дворах. Двор - это прилегающая территория, а проезжая часть это элемент дороги. И правило поведения во дворовых территориях одно. Пешеход имеет преимущество.

---

Не звезди, звездун.
Ты жену свою тоже исключительно по законам и в терминах законодательства РФ пользуешь?
Если твое мышление рамочное и не может воспринимать смысл словосочетаний не прописанных в законах РФ, то поясняю специально для тебя - фраза "проезжая часть двора" полностью корректна с точки зрения филологии и в данном контексте не является привязкой к терминам закона, а обозначает место, по которому двигаются машины, асфальтированную дорогу, которую обычные граждане в повседневной жизни прочно ассоциируют с местом повышенной опасности, по которой ездят машины. А казуистику свою оставь для казенных мест и для жены - когда будешь объяснять ей правомерность своих желания с точки зрения законодательства РФ. Зануда.

цитата:

---

Originally posted by Незнайка:

Не звезди, звездун.

---

Тут не филологи собираются, а автовладельцы. И мы обычно общаемся в терминах ПДД. А если ты их не знаешь, то лучше здесь подучить, чем оказаться потом виноватым.
А советы свои дурацкие засунь в зад. А то придется тебя послать далеко и надолго.

цитата:

---

Изначально написано tvn:

Вообще-то я папаша

---

ты неумная и впечатлительная папаша

А ты стукачок?

цитата:

---

Незнайка

---

Клева, прям с языка у меня снял

цитата:

---

Изначально написано Незнайка:

цитата:
Изначально написано tvn:
Нет никакой проезжей части во дворах. Двор - это прилегающая территория, а проезжая часть это элемент дороги. И правило поведения во дворовых территориях одно. Пешеход имеет преимущество.

---

Двор станет "дворовой территорией" когда там появятся знаки 5.21 "Жилая зона".
а пока двор это ""Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.ПЕШЕХОДЫ ПРЕИМУЩЕСТВА не ИМЕЮТ и подчиняются правилам ПДД" и на этой территории ответственность за несовершеннолетних детей, ****, несут РОДИТЕЛИ.

Водила конечно **дак, сам предельно аккуратно езжу по дворам даже вперед, но улица это уже давно не школа жизни, это школа выживания.

цитата:

---

Originally posted by Dariyon@:

Двор станет "дворовой территорией" когда там появятся знаки 5.21 "Жилая зона".

---

Вот про это я написал в сообщении #41
Прочитай п.17.4 ПДД и запомни.

цитата:

---

Изначально написано tvn:

Тут не филологи собираются, а автовладельцы. И мы обычно общаемся в терминах ПДД.

---

не тупи. кроме терминов, есть еще обычный человеческий язык. вот на нем и было сказано. то, что ты все пытаешься загнать в рамки - это твоя проблема с головой, которую на обычном человеческом языке можно назвать занудством (предупреждаю - в законах этого термина нет - это чисто разговорное).

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Незнайка:

есть еще обычный человеческий язык. вот на нем и было сказано. то, что ты все пытаешься загнать в рамки - это твоя проблема с головой.

---

Я тебе так скажу про твой "обычный человеческий язык". Ты с женой своей на этом языке разговаривай. А обсуждают ПДД и дорожные происшествия разбирают в терминах ПДД, которые тебя незнакомы. Вот поэтому мы и вынуждены читать очередные перлы.
И мало того, термины "человеческого языка" порой сильно расходятся с положениями ПДД (не я их придумал) в результате страдают люди.

цитата:

---

Изначально написано tvn:
[B][/B]

---

из виденных мною тем с твоим участием - ты зануда 80го lvl'а. терять время на брехню с тобой - жалко. где-то ты говоришь правильные вещи и с тобой можно согласиться, но уровень твоего занудства просто зашкаливает и тебя даже читать не хочется (и не читаю).

цитата:

---

Изначально написано tvn:

Вот про это я написал в сообщении #41
Прочитай п.17.4 ПДД и запомни.

---

не могли бы вы меня тогда просветить что такое "дворовая территория" в рамках ПДД и чем она отличается от "двора"? "Придворовой территории??"

даю наводку: в жилой зоне как и дворовой территории сквозной проезд запрещен, значит там стоит знак, все его знают, под него разрешено ездить кому? жителям и обслуживающим конторам. А Если знака нет?, значит сквозной проезд разрешен, а значит та дорога где вы едете не принадлежит ни к жилой зоне ни к дворовой территории. А что значит это ??? ПЕШЕХОДЫ преимущества не имеют!!!

PS читать надо не только ПДД, но и другие нормативные документы и уметь их применять на практике, а меня учить не надо я в суде наученный.

цитата:

---

что для того чтобы люди не страдали они не должны пересекаться с транспортом

---

Как и за чей счет это сделать? Я так понимаю, что посадка-высадка в авто должна осуществляться по принципу аэропорта? Или как? Вот реально не понимаю, как это можно сделать, если учесть, что транспорт создан людьми для людей.

Свобода одних заканчивается там, где начинается свобода других. Иметь безопасный двор, свободный от машин, естественное желание и право жильцов. На вопрос, Куда девать машины? Ответ опять простой-об этом думать надо перед покупкой.

цитата:

---

Изначально написано Незнайка:

из виденных мною тем с твоим участием - ты зануда 80го lvl'а. терять время на брехню с тобой - жалко. где-то ты говоришь правильные вещи и с тобой можно согласиться, но уровень твоего занудства просто зашкаливает и тебя даже читать не хочется (и не читаю).

---

Я не новый доллар чтобы всем нравиться. Отношусь к этому спокойно.
Я принимаю критику от людей, которые с фактами на руках доказывают что они правы, а не от балаболок разных.

цитата:

---

Изначально написано Dariyon@:

не могли бы вы меня тогда просветить что такое "дворовая территория" в рамках ПДД и чем она отличается от "двора"? "Придворовой территории??"

---

Не мог бы. Читайте первоисточники и комментарии к ним. Самообразование - это самое лучшее образование на свете. Усваивается лучше всего.

цитата:

---

Изначально написано a&k:

Как и за чей счет это сделать? Я так понимаю, что посадка-высадка в авто должна осуществляться по принципу аэропорта? Или как? Вот реально не понимаю, как это можно сделать, если учесть, что транспорт создан людьми для людей.

---

Безусловно, решить вопрос махнув шашкой не получится. Считаю, что этот простой факт должны усвоить большинство жителей города, только потом принимать какие-то решения.
Предполагаю, что это будет поручено управляющим компаниям и ТСЖ. А за чей счет вы и сами догадаетесь.

Да, догадался

цитата:

---

Изначально написано Dariyon@:

даю наводку: в жилой зоне как и дворовой территории сквозной проезд запрещен, значит там стоит знак, все его знают, под него разрешено ездить кому? жителям и обслуживающим конторам. А Если знака нет?, значит сквозной проезд разрешен, а значит та дорога где вы едете не принадлежит ни к жилой зоне ни к дворовой территории. А что значит это ??? ПЕШЕХОДЫ преимущества не имеют!!!

PS читать надо не только ПДД, но и другие нормативные документы и уметь их применять на практике, а меня учить не надо я в суде наученный.

---

Глупость написал. Знак "Жилая зона" ставится в случае если ДОРОГА проходит через жилую зону. Вот такая тавтология. И по этой ДОРОГЕ ходят пешеходы, которые имеют преимущество.
Дворовая территория по определению ПДД является прилегающей территорией, а значит не может быть дорогой и содержать другие дороги. Так же во дворах нет тротуаров и обочин.

цитата:

---

Изначально написано tvn:
Нет никакой проезжей части во дворах.

---

цитата:

---

Изначально написано tvn:
Так же во дворах нет тротуаров

---

Это как так?
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22 , движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

цитата:

---

Originally posted by tvn:

Знак "Жилая зона" ставится в случае если ДОРОГА проходит через жилую зону.

---

Век живи,век учись.А я то думал,что это знак "жилая зона" в прошлом году установили на вьезд дорог у нового ТЦ на 9-е Января(бывший кт"аврора"),там их никогда не было.Да и редко ,кто там пеших пропускает через дорогу,хотя обязаны теперь все.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано barmaley145:

въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22 , движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части.

---

Если знаки есть, значит есть и ДОРОГА. Если есть ДОРОГА, то есть и все, что к ней относят: проезжая часть, тротуары, обочины и т.д. (не помню весь перечень).

Вопрос знатокам: что это у меня такое? Дорога? Можно ли к жилой зоне отнести? Выходишь из подъезда и сразу под машину, которые носятся никак не 20 км/ч...

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано @lena:

Вопрос знатокам: что это у меня такое? Дорога? Можно ли к жилой зоне отнести? Выходишь из подъезда и сразу под машину, которые носятся никак не 20 км/ч...

---

Я не знаток , но мне кажется, что это обычный двор. Если быстро гоняют, то нужно сообщить в ГИБДД.

история редактирования

цитата:

---

Вопрос знатокам

---

Видно же тротуар на фото. То, что далее тротуара,соответственно дорога, уже не относится к жилой зоне. Я так понимаю, что даже не придомовая территория уже.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Pu$histaya:
Видно же тротуар на фото.

---

Дворы отнесены к прилегающим территориям, т.е. дорог не содержат, соответственно не содержат тротуаров (тротуар = элемент дороги). Основное отличие прилегающей территории от дороги - это непредназначенность для сквозного проезда.

Чтобы снять все непонятки, лучше потребовать в ГИБДД установить знаки "Жилая зона"

цитата:

---

Изначально написано tvn:

Глупость написал. Знак "Жилая зона" ставится в случае если ДОРОГА проходит через жилую зону. Вот такая тавтология. И по этой ДОРОГЕ ходят пешеходы, которые имеют преимущество.

---

Мальчик в ПДД нет определения Дворовая Территория - иди читай свои любимые ПДД.
Знак Жилая Зона ставится не там где дорога проходит через жилую зону, а где устанавливаются особые правила передвижения и приоритетов. А там где дворовая территория по которой запрещен сквозной проезд ставят знак 3.2 "Движение запрещено".
Я не просто так спросил определение Дворовой территории, оно необходимо для определения ее границ, чтобы вы знали где пешеходы пользуются преимуществом.

цитата:

---

Изначально написано tvn:

Дворовая территория по определению ПДД является прилегающей территорией, а значит не может быть дорогой и содержать другие дороги. Так же во дворах нет тротуаров и обочин.

---

Еще раз повторяю нет в ПДД Дворовая территория, есть понятие двор и его границы у существующих домов не определены знаками и разметкой, + ко всему правильно Двор это прилегающая территория, но пешеходы там преимуществом не обладают. У нас везде дороги а вокруг дорог прилегающие территории.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.

Вы во "дворе" у себя как считаете по чему ездите ? просто по асфальту??? по направлению ? по карте? - по дороге вы ездите есть там она, есть! Дороги там не станет как только появится знак на въезде 3.2 "Движение запрещено" и только тогда это станет некой прилегающей территорией.

Вы вообще ПДД полностью читали? Ни терминами ни определениями не владеете, спорите по слухам каким то.

Вот из-за таких знатоков ПДД у нас и бардак на дорогах и во дворах.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Pu$histaya:
уже не относится к жилой зоне

---

а вот это нужно межевание просить и выяснять относится ли к дому тот кусок. Если относится, то можно плиту там бетонную положить, дабы не гоняли. Зимой тротуара нет - по нему ездят машины, как по дороге. ДТП очень часто в нашем дворе.

цитата:

---

Originally posted by tvn:
то нужно сообщить в ГИБДД

---

Они шлагбаум посоветовали (хотя то сквозной проезд от одной улицы к другой). Знак "жилая зона" устанавливать смысла нет, так как это и есть жилая зона по их мнению.

цитата:

---

а вот это нужно межевание просить и выяснять относится ли к дому тот кусок.

---

так вот. ну а пока нет межевания, и судя по картинке, выход их подъезда практически на дорогу для авто.

для просвещения, однозначного определения дворовая территория в РФ нет, округа районы даже города могут дать свое распоряжением или приказом.

к примеру из регламента Москвы:

Дворовая территория - территория, прилегающая к жилому зданию и находящаяся в общем пользовании проживающих в нем лиц, ограниченная по периметру жилыми зданиями, строениями, сооружениями или ограждениями. На дворовой территории в интересах лиц, проживающих в жилом здании, к которому она прилегает, размещаются объекты благоустройства.

если ограждения ПО ПЕРИМЕТРУ нет, вы рискуете попасть под авто на обычной дороге, которая просто проходит вплотную к вашему дому, или придомовой территории. да в принципе и между вашим подъездом с клумбами и детской площадкой уже дорога проходит.

Вот дома сталинок в центре на советской четко подходят под дворовую территорию, ограждая жилыми домами зону интересов жильцов.

цитата:

---

Изначально написано Dariyon@:

Мальчик в ПДД нет определения Дворовая Территория - иди читай свои любимые ПДД.

---

Дружище, в русском языке обращение выделяется запятыми. Я знаю, что в ПДД нет определения "дворовая территория", а сам термин используется. Следовательно его будут трактовать те, кто применяет закон. В нашем случае это инспектора ДПС и судьи.
На мой взгляд они возьмут план города и посмотрят, в какой зоне находится место происшествия. Жилая ли это застройка или дорога.

А ты продолжай фантазировать...

цитата:

---

Изначально написано Dariyon@:

Вы во "дворе" у себя как считаете по чему ездите ? просто по асфальту??? по направлению ? по карте? - по дороге вы ездите есть там она, есть!

---

Вообще классика.

Давай поговорим. Давно такого у нас не было. Только не про регламенты г. Москва, а про термины и определения ПДД. Что такое дорога ты уже написал. Потрудись написать еще что такое "прилегающая территория".

цитата:

---

Изначально написано Dariyon@:

Еще раз повторяю нет в ПДД Дворовая территория, есть понятие двор и его границы

---

Да, я бы тоже хотел прочитать что в твоих ПДД написано про дворы. Какие там понятия и границы...

цитата:

---

Изначально написано @lena:

Они шлагбаум посоветовали (хотя то сквозной проезд от одной улицы к другой). Знак "жилая зона" устанавливать смысла нет, так как это и есть жилая зона по их мнению.

---

Мне очень интересно, в какой форме они "посоветовали". Вы им письмо с жалобой написали, а они вам в ответ позвонили и посоветовали?
Шлагбаум это самое то в вашем случае. Но можно и лежачего полицейского сделать.
Вы узнайте чья это территория (я про "дорогу"). Если города, то долбайте городскую администрацию. Если домовая, то делайте что хотите.