цитата:

---

Левый бок автобуса цел...

---

Находясь на встречке пострадал бы его правый бок, либо правый бок гранты которая могла бы спасаться от автобуса (вышедшего на ее полосу) уходя на полосу автобуса.

Вот так вот все было на самом деле:

история редактирования

если даже и закрыть глаза на автобус, стоящий на встречке, с колёсами, стоящими прямо, то как объяснить, что осколки от удара находятся тоже на полосе гранты?
если не брать самый простой вариант, с вылетом автобуса на встречную полосу, то остаётся вариант: А, видя Г на своей полосе, пытается уйти от удара выехав на полосу встречного движения. но Г также успевает вернуться на свою полосу, где и происходит столкновение.

Рассуждать, конечно, можно много, но не зная всех обстоятельств, основываясь лишь на фото и видео, не предназначенных для выяснения обстоятельств ДТП, неправильно. Тем более судить о расположении ТС после ДТП. Да попробуйте просто тормознуть на подобном покрытии раз 10 на скорости 50..60, не будет одинаковых результатов торможения, к тому же, рассуждая, не знаете о ситуации, находившихся рядом ТС. Так что поговорить можно, но истинную картину в теме на форуме воссоздать сложно.

Соглашусь с intro[duce], только кажется Гранта хоть успевает вернуться на свою полосу, но в состоянии заноса. Случись удар на полосе автобуса, он ни при каких обстоятельствах не мог располагаться параллельно проезжей части.
Водила автобуса хотел как лучше, но судя по всему выкопал себе яму.

Трасса Ижевск-Воткинск,скоро как кладбище будет,сплошные кресты по обочинам.И не кого это не учит.

Участок дороги с отбойниками(опасный участок),значит должны стоять знаки ограничения скорости.Стоило хотя бы водителю автобуса снизить скорость(не дрова везет),не пришлось бы уходить на встречку,спокойно бы оттормозился в своей полосе,если как он говорит,что издалека увидел виляющею гранту.

Жуткое видео. Авось кого нибудь и заставит не мчаться "сломя голову"......Удивляет, что все упорно называют китайский автобус "корейским", хотя это уже никому не важно, конечно...

Я тут картинку подредактировал:

Красный крестик - это предположительное место удара гранты об автобус (или наоборот, автобуса об гранту - кому как нравится).
Видны кривые траектории движения гранты после столкновения, по которым можно сказать, что гранту после удара провернуло по оси минимум на 90 градусов. А раз повернуло по часовой стрелке относительно направления движения гранты, то водитель гранты вертел до последнего момента баранку в свою предназначенную для движения сторону - в правую, значит.
С автобусом же всё наоборот. Тормозной след автобуса до и после предположительного места столкновения также отчётливо виден - это прямая линия на полосе предназначенной для движения во встречном направлении. Считаю, что сначала водитель автобуса совершил манёвр выезда на встречную полосу, а уже после этого произошло столкновение.
Тут вывод простой - если бы водитель автобуса не стал совершать выезд на встречную полосу, мотивируя свои действия уходом от вероятного столкновения, то гранта просто ушла бы в отбойник и жертв, вероятно, не было.
Происшествие конечно, сложное, но объективности для 1-ого отдела не достаёт, особенно во фразе "водитель легкового автомобиля не справился с управлением и выехал на встречную полосу". Да, вероятно, гранта была за несколько секунд до столкновения "на встречке", но в месте столкновения она ехала (находилась в неуправляемом заносе) по своей полосе.
И ещё - по ПДД автобуса в том месте не должно было быть вообще.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

регистратор по прежнему не является доказательством в суде (тем более низкокачественный).........

---

Уголовно-процессуальный кодекс:
Статья 17. Свобода оценки доказательств
1. Судья, присяжные заседатели, а также прокурор, следователь, дознаватель оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью.
2. Никакие доказательства не имеют заранее установленной силы.
Статья 74. Доказательства
1. Доказательствами по уголовному делу являются любые сведения, на основе которых суд, прокурор, следователь, дознаватель в порядке, определенном настоящим Кодексом, устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, подлежащих доказыванию при производстве по уголовному делу, а также иных обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела.
2. В качестве доказательств допускаются:
4) вещественные доказательства;
6) иные документы.
Статья 81. Вещественные доказательства
1. Вещественными доказательствами признаются любые предметы:
3) иные предметы и документы, которые могут служить средствами для обнаружения преступления и установления обстоятельств уголовного дела.

Статьи, запрещающей суду принимать записи регистраторов в качестве доказательства, не нашел............

Поддерживаю предыдущих ораторов в том, что положение автобуса не соответствует заявленной версии. И не нравятся мне показания свидетеля на видео. Что-то он темнит.

цитата:

---

Изначально написано m2s18:

Что-то он темнит.

---

они оба как-то неуверенно отвечают урок...

история редактирования

цитата:

---

Я тут картинку подредактировал:

---

Гранта бы не стала выруливать под выехавший на встречку автобус, путь более чем не логичен. Она именно уходила с полосы автобуса, а автобус так же решил уйти от столкновения на встречку. Поддержу последнюю картинку AlexLiss-a

цитата:

---

Статьи, запрещающей суду принимать записи регистраторов в качестве доказательства, не нашел............

---

сами же написали:

цитата:

---

1. Судья, присяжные заседатели, а также прокурор, следователь, дознаватель оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью.
2. Никакие доказательства не имеют заранее установленной силы.

---

Так что как судья увидит картинку на регистраторе, так и будет...

цитата:

---

Изначально написано dlyamarka:

а автобус так же решил уйти от столкновения на встречку

---

Ну, там явно траектория движения гранты обоснована неуправляемым заносом, и, скорее всего, до самого последнего момента перед столкновением гранта и находилась в неуправляемом заносе.
В целом, суть не в том, кто там что решил или не решил - суть в том, что удар автобуса по гранте (и теперь можно формулировать именно так) произошёл на полосе предназначенной для встречного движения относительно направления движения автобуса, то есть автобуса в том месте проезжей части дороги не должно быть по определению ПДД.
Вот здесь, кстати, написали ближе к действительности: http://dixinews.ru/index.php?dn=news&to=art&id=23764

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано dlyamarka:
как судья увидит картинку на регистраторе, так и будет...

---

Я про то и говорю. Захочет - примет как доказательство, хоть плохого качества, хоть какого.

Мутная какая-то история.Не поверю,что у автобусника-междугородника не было регистратора.В случае его виновности наличие рега им умалчивается,нах.лишний свидетель.

история редактирования

цитата:

---

Ну, там явно траектория движения гранты обоснована неуправляемым заносом, и, скорее всего, до самого последнего момента перед столкновением гранта и находилась в неуправляемом заносе.

---

Суть в том, что автобусник уходил от гранты уже находящейся на его полосе (для гранты - полоса встречного движения). Гранта вышла на встречку при наличии встречного транспорта. Автобусник вышел на встречку, при отсутствии на ней встречного транспорта так, как гранта была на его полосе.

Ну сейчас автоэксперты диванные напридумывают

Я так понимаю автобус рейсовый, поэтому не пустой шел. Так что свидетелей должно быть много.

цитата:

---

фото с группы ИГГС.

---

тупейшая группа в контакте. спасибо.

цитата:

---

Изначально написано StepanD:

тупейшая группа в контакте. спасибо.

---

поясни?

цитата:

---

Originally posted by StepanD:

тупейшая группа в контакте. спасибо.

---

много информации. Правильно фильтровать нужно уметь

Что то темнят, а скорей всего выгораживают водителя автобуса!

цитата:

---

Изначально написано dlyamarka:

Суть в том, что автобусник уходил от гранты уже находящейся на его полосе (для гранты - полоса встречного движения). Гранта вышла на встречку при наличии встречного транспорта. Автобусник вышел на встречку, при отсутствии на ней встречного транспорта так, как гранта была на его полосе.

---

Можно было игнорировать, но всё же добавлю.
Автор процитированного выше опуса, похоже, специально создал аккаунт с говорящим названием, чтобы выкладывать сюда свои фантазии время от времени - например, когда потребуется отрабатывать за уши заказанную версию.
Имеющий глаза да увидит https://izhevsk.ru/forums/icons...22/11922012.jpg

цитата:

---

Originally posted by [DIMIX]:

почему автобус на встречной полосе чуть более чем полностью?

---

цитата:

---

Originally posted by StepanD:

100% Чего тут думать?

---

цитата:

---

Originally posted by @lena:

водитель ни слова не сказал, что выруливал на встречную полосу. Ну да ладно...

---

цитата:

---

Originally posted by @lena:

я всё равно понять не могу: почему автобус на встречке стоит...?

---

цитата:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Вот так вот все было на самом деле:
390 X 322 22.6 Kb 04.12.2014 трасса Ижевск - Воткинск, поворот на Болгуры, есть жертвы

---

Алекслис, добавь траекторию гранты , начиная от ее отбойника до отбойника автобуса.

Вы хотя бы послушайте водителя автобуса, если он видит, что гранту мотануло в отбойник левый по отношению к автобусу, а затем резко перед автобусом в правый , соответственно он хотел попытаться обьехать гранту слева, но у гранты траектория полета уже не была управляемой, и ее не остановило у отбойника , а откинуло обратно. Тут водитель автобуса поступил верно, все шансы были на то, что ее закусит на встречном для гранты отбойнике, но не судьба...Вернее, судьба, когда скорость слишком высока, беспредельно высока для таких условий..

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано StepanD:

тупейшая группа в контакте. спасибо.

---

Модераторства там нормального нет. Малолетки все засрали: мат, оскорбления, тупой школьный юмор, аморальный цинизм, пропаганда насилия и [мат - предупреждение]. В общем много неотфильтрованной информации.

история редактирования

Комментарий того самого водителя автобуса

цитата:

---

Вячеслав Жеведев.день назад 18:39
Я водитель этого автобуса. Во первых приношу свои соболезнования семье.все сделал что-бы предотвратить это.к сожалению было все очень быстро. Гранта на подъеме отбойник зацепила потом выронил.потом боком на встречу. Удар боком в правый угол автобуса. По инерции вместе с грантой Вынесло на встречу. Мне очень сейчас тяжело. Пожалуйста. ОЧЕНЬ ВСЕХ ПРОШУ. Не ТОРОПИТЕСЬ

---

http://www.votkinsk.net/node/63631

Не было бы отбойников, гранта вылетела бы в поле, и отделаться могла просто трещиной на бампере.
И совсем непонятно, для чего на наших узких трассах Удмуртии эти отбойники ставят по обочинам, они нужны только в горах и на разделительных полсах широких шоссе..., кто- нибудь слышал, что они кого - то спасли ??? Миф. Зато много фактов того, что они убивают .

история редактирования

автомобили с передним приводом как всегда рулят, только стоит переборщить с газом и понеслась 3,14-зда по кочкам, очень много таких дтп именно на преднем приводе, народ не забывайте что передний привод во всем мире считается бюджетный (удешевление конструкции авто), правильный привод полный с распиновкой усилий на заднюю ось, а потом задний привод. В экстренной ситуации, как эта, человек начинает сбавлять скорость и немного паниковать, как вдруг его начинает кидать по полосе, он начинает крутит рулем, паника, и жать тормоз, дальше "финишь", авто становится не управляемый и вот результат, чтобы его выравнять нужно чутка дабавить газа, но при этом, чтоб передние колеса не потеряли сцепление с покрытием, если переборщить с газом то потеря произойдет - ИТОГО НУЖНО БЫТЬ ПОЧТИ ПРО ЧТОБЫ ВЫЙТИ ИЗ ТАКОЙ СИТУАЦИИ ТОЛЬКО С МОКРЫМ ЛБОМ. Сам ездил на преднем приводе знаю что это такое (не путайте пожалуйста сирийный авто с заряженым авто для гонок и со спец резиной). Задний привод, начало кидать, на передаче просто начинаешь притормаживать, морду за счет силы энерции ставит на место, а задняя ведущая ось как бы за "жопу" его придерживает, либо просто отпустить газ, тот же самый эффект, и можно отормаживать не блокируя колес, а не переднем авто все наоборот тебе нужно тормозить но тебя понесло, чтобы выравнять нужно добалять газ, дабавлять газ это все драгоценные доли секунд, ДАЛЬШЕ ДЕЛАЙТЕ ВЫВОД САМИ!! Удачи на дорогах

история редактирования

цитата:

---

Artur1982

---

Кому как. Мне на "передке" гораздо проще в городе.

Артур правильно пишет - передний привод требует от водителя заглушения инстинктов, заставляет действовать против логики самосохранения. Я это понял 5 лет назад, и писал здесь об этом, но мало кто меня понял - "передний же рулит!". Рулит, до определенного момента...

Ездил на постоянном полном приводе, переднем, сейчас подключаемый полный (основной задний), ИМХО передний привод самый легкий и беспроблемный.

история редактирования

Всеж давно на экспериментах разобрали.

Просто надо нормально обучать в автошколе.

цитата:

---

Изначально написано RomanOFF:

Вы хотя бы послушайте водителя автобуса, если он видит, что гранту мотануло в отбойник левый по отношению к автобусу, а затем резко перед автобусом в правый , соответственно он хотел попытаться обьехать гранту слева, но у гранты траектория полета уже не была управляемой, и ее не остановило у отбойника , а откинуло обратно.

---

Только сдается мне, что отбойники гранта не задевала. Согласно этой версии правый борт должен быть драным, а он цел. Да и на левом только от автобуса следы.

цитата:

---

Originally posted by BPP:

Только сдается мне, что отбойники гранта не задевала. Согласно этой версии правый борт должен быть драным, а он цел. Да и на левом только от автобуса следы.

---

О, даааа, глазастый вы наш, ваша теорема доказана и оспорению не подлежит....Как вы определили, что все целое ? касание об отбойники должно быть заметным , если снежный бруствер под отбойниками полметра высотой??? Как вы определили, что левый борт пострадал только от автобуса??

цитата:

---

Originally posted by RomanOFF:

касание об отбойники должно быть заметным , если снежный бруствер под отбойниками полметра высотой???

---

Да ладно? На фото столько снега нету. Но, допустим что он есть. Почему бампер передний справа целый? Или от снега повреждений не остается?

цитата:

---

Originally posted by RomanOFF:

Как вы определили, что левый борт пострадал только от автобуса??

---

На заднем крыле повреждений нет, фонари целые. А в этом месте след от отбойника должен был остаться. Если же под более острым углом вошел передком в отбойник - тогда и спереди повреждений больше было бы. Отсюда вывод - гранта отбойников не касалась. Бровку закусить мог, замотало, но до отбойников дело не дошло. К тому же встречный отбойник против шерсти получается и повреждений больше оставляет, нежели попутный