quote:

---

Originally posted by МатиасРуст:

возникает ощущение - есть ясновидимое и логически верное обоснование происшествия, а у вас обоснование лечения гланд через задницу

---

Я пытаюсь разобрать ситуацию по ПДД. То что мотоводители вам не нравятся, я уже прочитал. То что вам и не только вам кажется мне не интересно. Давайте конкретнее, без личностных оценок. Ок?!

tvn,

лень пункты искать. Тупо лень. Не тот случай. Может вечером.
Хотя мысль понятна, думаю. Лопату, тк сказать дали, место показали, а копать уж самому...

про смещение к осевой- нет такого. Крайнее левое положение- это полосы, рядность. Каждый определяет сам. Полоса одна.

Так что деда виноватить не надо стараться. Иногда мне кажется, что спор ради самого спора.

По скриншотам- во-первых не умею, во-вторых нет исходника, в-третьих- рад скриншотам с нахождением и столкновением на полосе "в город". Без оных, по имеющемуся видео трудно принять мысль о "не было обгона"

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

встречных ждать на осевой? увольте...

---

Ну если страшно, то можете не ждать. Но к осевой-то линии смещаетесь? Или колом в ряду встаете?

Скриншот хемптона я пытался вынести в словах о делении маневра на составляющие.

Хемптон, спасибо.

quote:

---

Originally posted by Hempton:

на видео 1,08-1,10 видно !
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009077/9077327.jpg][/URL]

---

а тут что видно

история редактирования

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Всё. Но tvn, естественно, скажет, что дед поворачивал налево с обочины причем без указания сигнала поворота.

история редактирования

"Я пытаюсь разобрать ситуацию по ПДД."
хрень какая то

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Hempton:
Мотоводитель, как видно из видео, нарушил как минимум:
Учитывая что по направлению к городу стоят знаки обгон запрещен (на видео их видно)

Обгон, встречный разъезд.

11.1
Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

11.2
Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
1. транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
2. странспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
3. следующее за ним транспортное средство начало обгон;
4. по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

11.3
Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

11.4
Обгон запрещен:
1. на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
2. на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
3. на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
4. на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
5. в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

Если про превышение скорости, то при проведении экспертизы она будет ясна (превышение было значительное)

---

Все верно, но, к сожалению, все это перекрывается этим:

"8.1. ... При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

8.2. ... Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности. "

Т.е., как бы ни куролесили отморозки, двигающиеся прямо - ты им должен уступить

quote:

---

Originally posted by Germanman:
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
[b]транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.[/B]

---

Напрасно стараетесь, Вам щас в 101 раз скажут, что обгона не было))) так как твн этого самолично не видел

quote:

---

Originally posted by Germanman:

Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если

---

Вот у меня есть кое-какая уверенность, что обгона не было. На правой полосе они столкнулись. Далеко, не разобрать точно на видео. Обгон это когда на левой.

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

так как твн этого самолично не видел

---

А кто-то видел? Лучше если видеорегистратор!
Вы же видите, что люди не знают, что такое обгон.

quote:

---

а тут что видно

---

Юноша, если вы удосужитесь внимательно посмотреть видео, то увидите знак обгон запрещен ! И по вашему скрину видно, что мотовод в своей полосе (это факт), но рассматривать его как доказательство того, что водитель мотоцикла ничего не нарушал, не корректно.

quote:

---

Originally posted by tvn:

Вот у меня есть кое-какая уверенность, что обгона не было. На правой полосе они столкнулись.

---

нет там правой и левой. там одна, ОДНА, полоса в каждую сторону, она же и правая и левая одновременно, с какой стороны не смотри.

tvn твердолобый баран,не?

Hempton, Вы на год меня старше, юноша. Давайте оставаться молодыми, хотя бы в душе.

Я видел знак обгон запрещен. Вопрос, что такое обгон? Не надейтесь на память, загляните в книжку или специальный сайт. Дьявол кроется в деталях, помните об этом.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Simson cs:
tvn твердолобый баран,не?

---

вопрос риторический

quote:

---

Originally posted by Germanman:

нет там правой и левой. там одна, ОДНА, полоса в каждую сторону, она же и правая и левая одновременно, с какой стороны не смотри.

---

по одной полосе машины едут в город, по другой из города. так их и считают, дорога в 2 полосы.

quote:

---

Originally posted by tvn:

То что вам и не только вам кажется мне не интересно

Вот у меня есть кое-какая уверенность, что обгона не было.

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

вопрос риторический

---

Присоединяйтесь к дискуссии. Если пороха не хватает, то свои оценки держите при себе.

quote:

---

Присоединяйтесь к дискуссии.

---

А тут собственно дискутировать нет смысла, обгон был там, где он запрещен.

какой-то бред ты помоему из пальца высасываешь....вроде ведь всё очевидно

quote:

---

Originally posted by tvn:

Но к осевой-то линии смещаетесь?

---

Здесь видно, что даже если я встану посередине полосы, не сместившись влево, то он проедет по встречке. Именно - проедет, а не остановится за мной в ожидании. Это если встречная машина до меня не доехала. Если доехала - выбор небольшой: или в меня, или в нее. Если я смещусь влево - он на такой скорости при наличии встречных врежется в меня, справа он объехать не сможет - улетит в кювет. Т.е. любой расклад дает печальный исход, +/- . Вывод - куда летишь???

история редактирования

quote:

---

Originally posted by tvn:

Присоединяйтесь к дискуссии. Если пороха не хватает, то свои оценки держите при себе.

---

Вам может объяснить, как Вы любите, что есть риторический вопрос?))) А то я погляжу, Вы на меня оскорбились)))

Итак, риторический вопрос- это вопрос, ответ на который очевиден, либо его знает сам автор))).

И еще один момент- Вы из всех участвующих в споре с Вами решили предъявлять свои претензии по поводу количества пороха единственной женщине? ))) Прэлэстно)))

quote:

---

куда летишь???

---

Такой же вопрос и задают водителю мото на небесах. Увы, нам ответ его не услышать.

quote:

---

Originally posted by tvn:

по одной полосе машины едут в город, по другой из города. так их и считают, дорога в 2 полосы.

---

я ржу. судя по такой логике, нет никакой разницы, что полоса встречного движения, что полоса попутного движения, кроме того, что одна левая, а другая правая. смех. но с дураками спорить бесполезно, они всегда правы

quote:

---

Originally posted by Germanman:

я ржу. но с дураками спорить бесполезно, они всегда правы

---

вот я бы к Вам щас присоединилась посмеяться, но уже боюсь, что опять я крайней останусь))))

quote:

---

Originally posted by Simson cs:

какой-то бред ты помоему из пальца высасываешь....вроде ведь всё очевидно

---

Для меня не очевидно. Я не уверен, что был обгон. Я не уверен, что вина только мотоводителя, хотя то что он нарушал не спорю.
При оценке ДТП дознаватель оценивает нарушения всех участников движения и определяет те, которые привели к ДТП. Например отсутствие шлема у пассажира мотоцикла - нарушение, но разве ДТП случилось по этой причине? Нет.
Высокая скорость мотоцикла - нарушение. Но он с такой скоростью проехал мимо нескольких машин и ничего не случилось. Так является высокая сторость причиной ДТП? Не уверен, не дознаватель. Скорее всего нарушение 10.1 светит.
Маневр автомобиля, не увидившего (я согласен, что увидеть сложно) мотоцикл и соответственно начавший маневр (нарушение 8.1 ПДД) для меня наиболее серьезное нарушение среди участников ДТП. В защиту автовладельца можно поставить выскокую скорость мото, сложный рельеф дороги.
Какое решение примет дознаватель я не знаю.

quote:

---

Я видел знак обгон запрещен. Вопрос, что такое обгон? Не надейтесь на память, загляните в книжку или специальный сайт. Дьявол кроется в деталях, помните об этом.

---

примем версию, что обгона не было. значит мотоцикл при движении не соблюдал дистанцию, не соизмерял скорость движения с дорожной обстановкой, в результате чего и произошло данное дтп.
легче стало?
результат-то один. водитель без прав и без регистрационных знаков, нарушив ряд требований пдд угробил и себя и пассажира. о чём спор вообще?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Surikat@:
Внимательно посмотрел видосик, столкновение произошло не на встречной полосе а на своей, Байк ударился по касательной, под сильно острым углом.
Водитель в данном случае 11 модели не мог его ну никак увидеть, это слышно в автомобиле с регистратором, там прозвучало только одно слово "Б", потому что он и сам не ожидал такого, сначала Байк а потом оглушительная звуковая волна.

---

так же показалось, что в момент столкновения мот был не на встречной. Был бы мот на встречной, последствия для 11ой были бы куда печальнее.

quote:

---

Originally posted by tvn:
Всем надо думать о том, что происходить на дороге. Я вот не уверен, что виноват в ДТП именно мотоводитель. Судя по видео он ехал по своей полосе, да с превышением. В вот маневр надо начинать убедившись в его безопасности (п.8.1 ПДД) и заняв соответствующее полождение (8.5 там же).

---

расположение ТС на проезжей части повтори. Или только знаешь расположение ТС во дворе домов? Напомню, на одной полосе могут находиться или ОДИН АВТОМОБИЛЬ, или два мотоцикла БЕЗ КОЛЯСОК. И никаких мото+авто.

Деду выздоровления и справедливого разрешения проблемы.

quote:

---

Originally posted by Germanman:

я ржу. судя по такой логике, нет никакой разницы, что полоса встречного движения, что полоса попутного движения, кроме того, что одна левая, а другая правая. смех. но с дураками спорить бесполезно, они всегда правы

---

Ну если на дороге всего две полосы, то почему одна из них не может быть правой (у нас вообщето правостороннее движение), а другая левой. Ну может я выразился не очень удачно, вы сразу лошадью прикидываетесь. Ржите, запретить не могу.

quote:

---

Originally posted by [DIMIX]:

Напомню, на одной полосе могут находиться или ОДИН АВТОМОБИЛЬ, или два мотоцикла БЕЗ КОЛЯСОК. И никаких мото+авто.

---

Источник этого откровения укажете? Номер пункта ПДД хочу узнать.

quote:

---

проехал мимо нескольких машин и ничего не случилось

---

Там сплошная. Мото вообще не должно там быть.

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Вам может объяснить, как Вы любите, что есть риторический вопрос?))) А то я погляжу, Вы на меня оскорбились)))

Итак, риторический вопрос- это вопрос, ответ на который очевиден, либо его знает сам автор))).

И еще один момент- Вы из всех участвующих в споре с Вами решили предъявлять свои претензии по поводу количества пороха единственной женщине? ))) Прэлэстно)))

---

Понимаете, сударыня, я вас не мешки приглашаю ворочать, а блестнуть профессиональными знаниями. Для этого физическая сила и мужская стать не нужна. Ваши выпады в мою сторону отвлекают меня от общения с теми, кто пытается мне что-то сказать по-делу. Я на вас не оскорбился ничуть и прошу простить если своими словами вас оскорбил нечаяно. С дамами стараюсь быть вежливым.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Kilmez:

Там сплошная. Мото вообще не должно там быть.

---

Почему? Какой пункт ПДД это запрещает?

А почему до сих пор никто не высказался относительно того,что мотоводитель был без водительского удостоверения, без регистрации, без ОСАГО?
Вообще,в принципе, он должен был находиться на дороге или нет?

quote:

---

Originally posted by intro[duce]:

примем версию, что обгона не было. значит мотоцикл при движении не соблюдал дистанцию, не соизмерял скорость движения с дорожной обстановкой, в результате чего и произошло данное дтп. легче стало?

---

+100500, по человечески полюбому мот виноват, но увы он уже за все ответил саамой дорогой ценой, может будет наука другим...

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

но увы он уже за все ответил саамой дорогой ценой, может будет наука другим...

---

не будет науки. русский "авось" и нежелание учиться на чужих ошибках всегда будут косить недальновидных.