izhevsk.ru Главная /  Дорожно-транспортные проиcшествия /  08.09.2013 Нылгинский тракт 2111 и мото
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
08.09.2013 Нылгинский тракт 2111 и мото
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   08.09.2013 Нылгинский тракт 2111 и мото   версия для печати
Sergio_O
Рейтинг: 219/-26
-- написано 8-9-2013 21:38 Sergio_O Редактировать сообщение Sergio_O    первое сообщение в теме:

Жуткое ДТП на Нылгинском сразу после бывшего поста ГИБДД. Мот просто разорван на части, у ВАЗа мятая вся левая сторона, включая переднюю стойку. 2 скорых, реанимация, пожарная и МЧС. На моте, судя по всему, не жилец. В одинадцатой вроде были признаки жизни, по крайней мере на переднем пассажирском месте. Фотографировать не стал. Судя по всему, 11 не пропустила призрачного гонщика, летевшего на всех парах.

http://music.yandex.ru/track/2801534/album/301062

Вот точное место на карте


25-летний пассажир иномарки погиб 8 сентября в ДТП на шоссе Ижевск - Ува. Об этом сообщает пресс-служба ГИБДД МВД РФ по УР.
Около 17 ч. автомобиль <ВАЗ-21112> и мотоцикл Suzuki CB1000 двигались в попутном направлении по шоссе. 68-летний мужчина, управлявший <ВАЗом>, собирался повернуть налево в разрешенном месте. В этот момент в него врезался мотоцикл. Его 24-летний водитель, находившийся за рулем без прав, на высокой скорости пытался обойти поток попутных машин.
В результате столкновения смертельную травму получил пассажир Suzuki - 25-летний молодой человек.
Оба водителя с травмами были отправлены в больницу.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 9-9-2013 14:05 tvn

Всем надо думать о том, что происходить на дороге. Я вот не уверен, что виноват в ДТП именно мотоводитель. Судя по видео он ехал по своей полосе, да с превышением. В вот маневр надо начинать убедившись в его безопасности (п.8.1 ПДД) и заняв соответствующее полождение (8.5 там же).

история редактирования

Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 9-9-2013 14:13 Дядя Вова

quote:
Originally posted by tvn:

да с превышением. В вот маневр надо начинать убедившись в его безопасности


quote:
Originally posted by Дядя Вова:

Посмотрел в зеркало - ВБЛИЗИ никого. Перевел взгляд ВПЕРЕД (я ведь ВПЕРЕД еду!) и поворачиваю. И за эту секунду тот, кто был еще далеко (и я при его вменяемой скорости точно бы успел повернуть) - уже у меня в борту! К тому же мотоцикл в фас намного меньше машины, и издалека виден хуже. ОНИ это когда-нибудь поймут???


ne otaku
Рейтинг: 0/0
-- написано 9-9-2013 14:19 ne otaku

какой маневр? наверняка дедушка даже не видел его, там подъем. Как и водитель мотоцикла не видел дедушку, так как даже не успел принять каких либо действий, да и что он мог успеть на скорости 150 км? Внезапное появление друг друга стало сюрпризом для них обоих.
WolfWhite
Рейтинг: 250/-168
-- написано 9-9-2013 14:20 WolfWhite

quote:
Originally posted by tvn:
Всем надо думать о том, что происходить на дороге. В вот не уверен, что виноват именно мотоводитель. Судя по видео он ехал по своей полосе, да с превышением. В вот маневр надо начинать убедившись в его безопасности (п.8.1 ПДД) и заняв соответствующее полождение (8.5 там же).

для мота
1. обгон запрещен. Знаки. Разметка.
2. обгон поворачивающего налево запрещен.
3. вернувшись в полосу водитель обогнавший чего делась собирался с такой скоростью? там 11 на поворот стояла. Превышение и неправильная оценка дорожной обстановки.

для авто
1. что-то ему мешало/запрещало? встречных и правоповорачивающих пропустил.
2. ??
3. ???

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 9-9-2013 14:30 tvn

quote:
Originally posted by WolfWhite:

обгон запрещен. Знаки. Разметка.



"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части). Если он и выезжал кратковременно, то точно не для обгона.

quote:
Originally posted by WolfWhite:

обгон поворачивающего налево запрещен.



Не было обгона. Было маневрирование автомобиля, причем опасное. Я согласен с ДВ, что мото видно плохо, и автоводитель мотоцикла не видел. Но по нашим законам должен видеть.

То что неправильная оценка да, согласен. Лосей на дороге полно. Всегда надо быть готовым уворачиваться.

история редактирования

Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 9-9-2013 14:36 Дядя Вова

quote:
Originally posted by tvn:

по нашим законам должен видеть.


за переломом рельефа, откуда он выскочил за 150?
quote:
Originally posted by tvn:

Не было обгона


по видео это не понятно.
WolfWhite
Рейтинг: 250/-168
-- написано 9-9-2013 14:39 WolfWhite

quote:
Originally posted by tvn:

"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части). Если он и выезжал кратковременно, то точно не для обгона.



обгон был. Буквоедством займемся и делить маневры на составляющие компоненты не будем или будем?

Неправильное расположение ТС на проезжей части тоже нарушение.

Обгона поворачивающего не было потому что.... ну там видно- поворачивающий был против.

wild-k
Рейтинг: 229/-135
-- написано 9-9-2013 14:41 wild-k

quote:
откуда он выскочил за 150?

есть показания радара?
нет? значит это домыслы.
юридически.
согласен, ехал он не 90, но до чего все спецы тут- по видео скорость определяют...

пс. мотовода не оправдываю, но не несите чушь, это как минимум не умно.

@gti
Рейтинг: 2098/-2032
-- написано 9-9-2013 14:44 @gti

FBI-18 да мне тоже как-то по..., ибо бан бездонный. 50 дней.
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 9-9-2013 14:44 tvn

quote:
Originally posted by WolfWhite:

обгон был. Буквоедством займемся и делить маневры на составляющие компоненты не будем или будем?



Сделайте скриншот с моментом обгона. Может я чего-то не понимаю?

quote:
Originally posted by WolfWhite:

Неправильное расположение ТС на проезжей части тоже нарушение.



Нарушение. Только давайте конкретно чье нарушение и какого пункта ПДД.

quote:
Originally posted by WolfWhite:

Обгона поворачивающего не было потому что.... ну там видно- поворачивающий был против.



Авто начал поворот из общего ряда (мне так показалось), не сместившись к осевой. Ну и начал маневр не убедившись в безопасности маневра. Точнее он может и убедился, но рельеф там действительно может повлиять на эту безопасность. Может суд это учтет как смягчающее обстоятельство.

история редактирования

Lawyerfromnowhere
Рейтинг: 98/-13
-- написано 9-9-2013 14:47 Lawyerfromnowhere

quote:
Originally posted by tvn:

Авто начал поворот из общего ряда (мне так показалось), не сместившись к осевой.

Вот это что бы изменило в финальном раскладе?

Xallif
Рейтинг: 45/-23
-- написано 9-9-2013 14:48 Xallif

quote:
Originally posted by wild-k:

есть показания радара?
нет? значит это домыслы.
юридически.
согласен, ехал он не 90, но до чего все спецы тут- по видео скорость определяют...

quote:
Originally posted by Andre20.79:
со слов товарисча: ехал 90 км/ч это в горку мот обогнал как стоячего, вывод скорость у мото была где-то 150 км/ч,

даже на видео видно как быстро он удаляется , тут и без спецов определить приблизительно можно, не
brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 9-9-2013 14:49 brigada8-5

quote:
Как среди мотоциклистов, так и среди автомобилистов есть неадекваты, причем тех и других хватает.

ога! но последствия "неадекватов" на моте зачастую намного тяжелее..

на проф тему: новопассит тут FBI-аю не поможет, галоперидол и 45 дней..

ещё на профтему: отсутствующий в новой аптечке жгут прекрасно заменяется "закруткой" (я надеюсь вы знаете КУДА и КАК правильно накладывается жгут... если незнаете-пипец пострадавшему..)

click for enlarge 539 X 265  27.8 Kb picture

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 9-9-2013 14:52 tvn

quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Вот это что бы изменило в финальном раскладе?



Мотоводитель, увидев машину на разделительной полосе успел бы оттормозиться (возможно). Да и проще, понятнее и безопаснее для всех так, не находите?
Двигающиеся попутно объезжают справа (не останавливаются), встречка точно видит работающий поворотник (левый), догоняющий мотоцикл тоже издалека видит препятствие.
Xallif
Рейтинг: 45/-23
-- написано 9-9-2013 14:53 Xallif

quote:
Originally posted by tvn:

Авто начал поворот из общего ряда (мне так показалось), не сместившись к осевой. Ну и начал маневр не убудившись в безопасности маневра. Точнее он может и убедился, но рельеф там действительно может повлиять на эту безопасность. Может суд это учтет как смягчающее обстоятельство.

куда он там должен был смещаться, движение по одной полосе в каждую сторону, а если он вообще на разворот пошел бы, да и мот сам должен был бы убедиться что чисто и можно на гашетку жать там знак 2.3.3 есть на видео 1,18 если смотреть

история редактирования

Lawyerfromnowhere
Рейтинг: 98/-13
-- написано 9-9-2013 14:58 Lawyerfromnowhere

quote:
Originally posted by Xallif:

куда он там должен был смещаться, движение по одной полосе в каждую сторону, а если он вообще на разворот пошел бы, да и мот сам должен был бы убедиться что чисто и можно на гашетку жать


тут, похоже, бесполезно... "А Баба-Яга против!" (с)

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 9-9-2013 15:01 AlexVT

quote:
Originally posted by brigada8-5:
я надеюсь вы знаете КУДА и КАК правильно накладывается жгут...

Знаем, знаем. Жгут накладывается по направлению между раной и сердцем. Если травма предплечья, то на плечо, если голени, то на бедро, если головы, то на шею...

GoldenMan
Рейтинг: 69/-12
-- написано 9-9-2013 15:04 GoldenMan

quote:
если головы, то на шею...

???
Может просто пальцем сдавить?
vomilag
Рейтинг: 64/-27
-- написано 9-9-2013 15:04 vomilag

quote:
Жгут накладывается по направлению между раной и сердцем

Это если артериальное.

Или по новым правилам при любом типе кровотечения так?

история редактирования

Xallif
Рейтинг: 45/-23
-- написано 9-9-2013 15:04 Xallif

quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:

тут, похоже, бесполезно... "А Баба-Яга против!" (с)


ну почему же

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 9-9-2013 15:05 tvn

quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:

тут, похоже, бесполезно... "А Баба-Яга против!" (с)



Ну, скажем так. Я готов к предметному разговору. С указанием статей ПДД или других нормативных актов. В частности смещаться к центру, как мне кажется, предписывает пункт 8.5 ПДД. Вы его читали?
Lawyerfromnowhere
Рейтинг: 98/-13
-- написано 9-9-2013 15:08 Lawyerfromnowhere

quote:
Originally posted by tvn:

Ну, скажем так. Я готов к предметному разговору.

Если уж предметно- скорость так у мотоводителя была определена на глазок и не доказано огромное превышение, а несмещение автомобиля к осевой перед началом маневра на однополосной дороге Вы как определили? С помощью спецприборов или выехали на место ДТП и лично рулеткой отмеряли?

intro[duce]
Рейтинг: 3654/-880
-- написано 9-9-2013 15:09 intro[duce]

вы зачем с микроволновкой спорите?
quote:
Авто начал поворот из общего ряда (мне так показалось), не сместившись к осевой.

там по одной полосе. все идущие сзади должны дождаться завершения манёвра. ещё деда виноватым сделайте, ага
Xallif
Рейтинг: 45/-23
-- написано 9-9-2013 15:10 Xallif

quote:
Originally posted by tvn:

Ну, скажем так. Я готов к предметному разговору. С указанием статей ПДД или других нормативных актов. В частности смещаться к центру, как мне кажется, предписывает пункт 8.5 ПДД. Вы его читали?

куда смещаться, при ширине полосы 3,5 метра?

brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 9-9-2013 15:12 brigada8-5

quote:
если головы, то на шею...???Может просто пальцем сдавить?

на шею тоже можно, если уметь
quote:
Это если артериальное.Или по новым правилам при любом типе кровотечения так?
при обычном венозном-жгут не накладывается
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 9-9-2013 15:12 tvn

quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:

а несмещение автомобиля к осевой перед началом маневра на однополосной дороге Вы как определили?



На глазок конечно. Примерно линию осевую продолжил и сравнил с тем, где "взрыв" образовался. Я не утверждаю ничего наверняка. Смотрю видео и оцениваю .
Lawyerfromnowhere
Рейтинг: 98/-13
-- написано 9-9-2013 15:13 Lawyerfromnowhere

quote:
Originally posted by intro[duce]:
вы зачем с микроволновкой спорите?


вот в который раз себя по рукам бью...((( Но умеет tvn так извратить очевидное, что появляется неодолимое желание...

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 9-9-2013 15:13 AlexVT

quote:
Originally posted by vomilag:
Или по новым правилам при любом типе кровотечения так?

А что, в медицине уже появились новые правила?

Дима, проясни!

ПыСы Думал, что кусочек юмора поймут все. ЛЮДИ!!! Жгут на шею - это ШУТКА!!! А то еще сделают так и скажут, что на форуме посоветовали.

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 9-9-2013 15:14 tvn

quote:
Originally posted by Xallif:

куда смещаться, при ширине полосы 3,5 метра?



К центру. Заезжай на осевую линию. Что, не делашь так? Тормозишь весь поток на узкой дороге?
Hempton
Рейтинг: 26/-1
-- написано 9-9-2013 15:15 Hempton

Мотоводитель, как видно из видео, нарушил как минимум:
Учитывая что по направлению к городу стоят знаки обгон запрещен (на видео их видно)

Обгон, встречный разъезд.

11.1
Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

11.2
Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
1. транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
2. странспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
3. следующее за ним транспортное средство начало обгон;
4. по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

11.3
Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

11.4
Обгон запрещен:
1. на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
2. на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
3. на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
4. на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
5. в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

Если про превышение скорости, то при проведении экспертизы она будет ясна (превышение было значительное)

Germanman
Рейтинг: 920/-390
-- написано 9-9-2013 15:15 Germanman

quote:
Originally posted by Xallif:

куда смещаться, при ширине полосы 3,5 метра?



куда, куда. В КЮВЕТ! Ибо, не видишь "водятел моцоцыкла" едет! Если не видишь, то всё равно в кювет, а вдруг такой "джыгит" пролетит. А в идеале сидеть дома и дрожать под столом.
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 9-9-2013 15:16 tvn

quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:

что появляется неодолимое желание



Я свои догадки пунктами ПДД или другими нормативами подпираю. Почему вы так не делаете? Со мной спорить еще можно, с ПДД нельзя.
Leminov
Рейтинг: 1318/-154
-- написано 9-9-2013 15:16 Leminov

quote:
ПыСы Думал, что кусочек юмора поймут все. ЛЮДИ!!! Жгут на шею - это ШУТКА!!! А то еще сделают так и скажут, что на форуме посоветовали.

quote:
Многие люди со смехом воспринимают фразу: <наложить жгут на шею>, но тем не менее при кровотечении из сосудов шеи жгут остаётся единственным реальным способом остановить кровь во время оказания первой помощи. Существует 3 основных метода наложения жгута на шею.
Жгут накладывается на валик из ткани (одежды или бинта), который прижимается к ране; другой стороной жгут оборачивается вокруг руки, заведённой за голову. Таким образом, одна сторона шеи не прижата жгутом, и кровь продолжает поступать к головному мозгу.
Жгут накладывается аналогично, но второй конец проводится через подмышечную впадину пострадавшего.
На неповреждённую половину шеи накладывается проволочная шина Крамера, а уже поверх неё накладывается жгут.

(с) википедия
brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 9-9-2013 15:17 brigada8-5

quote:
ЛЮДИ!!! Жгут на шею - это ШУТКА!!!

нет , не шутка.. но никто сделать без знания не смогет
ЗЫ:новых правил вроде нет... хотя ХЗ чему в этих автошколах учат...
Xallif
Рейтинг: 45/-23
-- написано 9-9-2013 15:18 Xallif

quote:
Originally posted by tvn:

К центру. Заезжай на осевую линию. Что, не делашь так? Тормозишь весь поток на узкой дороге?

Конечно нет! встаю строго по середине полосы движения, не трамваи объедут справа если что

история редактирования

Lawyerfromnowhere
Рейтинг: 98/-13
-- написано 9-9-2013 15:20 Lawyerfromnowhere

quote:
Originally posted by tvn:

Я свои догадки пунктами ПДД или другими нормативами подпираю. Почему вы так не делаете? Со мной спорить еще можно, с ПДД нельзя.

зачем повторять, что и до меня Вам уже написали и вполне обоснованно? Вы свое мнение основываете также на ПРЕДПОЛОЖЕНИИ, а не на фактах )))

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 9-9-2013 15:20 tvn

quote:
Originally posted by Hempton:

Обгон,



Это опережение с выездом на встречную полосу. Я на видео этого не видел. Если вы видели, то сделайте скриншот этого момента и опубликуйте здесь. Все остальное пока мимо.
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 9-9-2013 15:23 tvn

quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:

зачем повторять, что и до меня Вам уже написали и вполне обоснованно?



Давайте по-конкретнее, кто и что мне написал обосновано?
Мои догадки это не протоколы ГИБДД, но их ведь вроде никто не оспаривает? Почему нельзя принять мои догадки за факт для рассмотрения ситуации?
brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 9-9-2013 15:26 brigada8-5

quote:
Я на видео этого не видел.

1:08 - 1:09 на видео ...
Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 9-9-2013 15:29 Дядя Вова

quote:
Originally posted by tvn:

Заезжай на осевую линию


встречных ждать на осевой? увольте...

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Дорожно-транспортные проиcшествия /  08.09.2013 Нылгинский тракт 2111 и мото форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ