quote:

---

Изначально написано deceldrot:
единственное что я бы заставил, это что бы перекупы оформляли машины на себя, что без страховки там как нить сделать это, но на себя, ат о потом что им отдашь машину бегай договора забирай что они продают хз от кого там

---

так об этом и речь: хочешь продавать как физик - регистрируй на себя и продавай спокойно.
а если без регистрации авто на себя: оформляйся как предприниматель - и продавай, платя налоги и беря на себя ответственность за продажу.

quote:

---

Originally posted by wit_dm:

платя налоги и беря на себя ответственность за продажу

---

вот этого они и не хотят, впрочем , как и все остальные...

2 раза продавал машину перекупам - все нормуль, ни разу не покупал машину у перекупов - тоже все нормуль. а один раз покупал в Вента-авто, тоже своего рода перекупы, но тогда хорошая 14-ка попалась.

quote:

---

Изначально написано wit_dm:
Ввести наказание по классификации мошенничество за уменьшение (отмотку) пробега у автомобилей, бывших в употреблении

---

Пробег давно не является основной характеристикой б/у автомобиля. О том как визуально проверить автомобиль +100500 статей написано

quote:

---

Изначально написано Ferera:
1. Вводят людей в заблуждение.

---

А люди сами себя вводят в заблуждение, никто же не заставляет покупать автомобиль)))) Достаточно потратить немного времени и денег на качественную диагностику, а не кидаться слепо на внешнюю красоту.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ОКО:

качественную диагностику

---

да кто ж ее делает то, это тоже вопрос. да еще и качественную.

Так-то полно на рынке автомобилей с огромными (250 000+) но смотанными пробегами. Сматывают сейчас все, и перекупы, и 'честные продаваны". А ведь большой пробег- это гарантированный геморрой с двигателем, который не продиагностируешь без вскрытия. Современный двигатель редко ходит больше 200 тыс км без ремонта. Вот и представь, купил ты тигуана с пробегом 120, а реально там 200, и вот скоро замена маслосъёмные колпачков. А раз полез-то и кольца, а тут и на цилиндрах вдруг задиры увидел, и пошло-поехало... а ты всего лишь хотел тигуанчика пятилетнего на пару лет без гемора... На кол сматывальщиков пробега!!!

история редактирования

Считаю, что сматывальщиков надо сразу на электрический стул.
Выжигать этот гнусный омерзительный ген из народа.

Солидарен с Джойстиком полностью

Надо не с перекупами бороться, а с тем что с авто пробеги мотают, вот это должно быть наказуемо, как и продажа конструкторов.

Давно пора как в США - изменение пробега = федеральное преступление с нехилым сроком. В конце-концов это ни что иное как мошенничество.
Исключение одно - замена панели на б/у, но с условием прохождения инспекции в течении недели с момента замены.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано AndreiZ:
Надо не с перекупами бороться, а с тем что с авто пробеги мотают, вот это должно быть наказуемо, как и продажа конструкторов.

---

Получается с ваших слов и судить не убийц надо а тем кто им ножи продал. И за пожары в квартирах спрашивать с продавцов кухонной мебели

quote:

---

Изначально написано Cardiag:

Получается с ваших слов и судить не убийц надо а тем кто им ножи продал. И за пожары в квартирах спрашивать с продавцов кухонной мебели

---

И заказчик и исполнитель должны идти по одной статье.
Иначе, по Вашему, получается что киллера посадить, а заказчик весь из себя невиновик, да (ну или наоборот, по вкусу, заказчика посадить, а киллера оправдать)?

P.S. Аналогично должно быть и за изменение VIN в любых модулях. По идее следует приравнять к изменению/уничтожению идентификационных данных ТС, а сейчас, увы, это серая зона.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Cardiag:

Получается с ваших слов и судить не убийц надо а тем кто им ножи продал. И за пожары в квартирах спрашивать с продавцов кухонной мебели

---

Спрашивать надо с тех кто конкретно виноват, про пожары а вот не повершишь знаю случай когда кухня чуть не убила семью, клиент хоть и не экономил, но сделал не правильный выбор салона, ему колхозно установили гарнитур, газовый кран находился под самой столешкой, через некоторое время пол просел буквально на пару мм, столешка надавила на кран и клиент чуть не взлетел))) Знаю кучу случаев когда падала кухня и только по счастливой случайности ни кто не страдал))) Так что на мебельщике огромная ответственность за то что он делает, но куча мебельщиков не придает этому внимания потому что похер, ну работает он в салоне ну платят ему копейки хотя салон доит клиента не по детски, ну и работают на отьебись соответственно))) А потом кухни падают, а работнику что, он ответственности никакой не несет, уйдет работать в другую фирму, если уже не будет работать в другой так как текучка дикая, и все ищут где глубже))) Ты думаешь так просто у тех же ЧУхней 3 ремнкарнация минимум))) Как и многих других.

история редактирования

Не могу вставить видео по мебели блин. В ютубе прикольный ролик ))) Хоть и не в тему но прикольно)))
"Почему падает кухня. Как правильно повесить кухонные шкафы."

quote:

---

Изначально написано Моньяг:

получается что киллера посадить, а заказчик весь из себя невиновик

---

Бедная тётя из хозтоваров продавшая нож киллеру... Она даже и не знает что она заказчик
Ну а по теме, пришел человек с приборкой, попросил поменять цифры на ней, ему оказали эту услугу. Это не прибор строгой учетности с пломбами и поверками. Может человеку нравится число 7777 наблюдать Что он там будет делать с этой приборкой в дальнейшем уже не проблемы оказавшего услугу.
Да, и в США, Канаде, ЕС (да в том же самом London в котором вы 50/50 ) и вообще во всём мире людей оказывающих такую услугу великое множество, уж поверьте

quote:

---

Изначально написано Моньяг:

Аналогично должно быть и за изменение VIN в любых модулях. По идее следует приравнять к изменению/уничтожению идентификационных данных ТС, а сейчас, увы, это серая зона.

---

т.е. садить человека купившего на разборке для своей машины блок взамен сломанного и поменявшего VIN в нём на родной? сами то понимаете что пишете?

quote:

---

Изначально написано Cardiag:
Да, и в США, Канаде, ЕС (да в том же самом London в котором вы 50/50 ) и вообще во всём мире людей оказывающих такую услугу великое множество, уж поверьте

---

И на отсидку уходят регулярно, уж поверьте.

quote:

---

Изначально написано Cardiag:
Ну а по теме, пришел человек с приборкой, попросил поменять цифры на ней, ему оказали эту услугу.

---

Пришел человек с блоком и ключом, попросил привязать одно к другому, оказали услугу. Примерно из этой-же серии. (только потом удивляются - а что это их за соучастие дергают то?)

quote:

---

Изначально написано Cardiag:
т.е. садить человека купившего на разборке для своей машины блок взамен сломанного и поменявшего VIN в нём на родной? сами то понимаете что пишете?

---

Кто мешает купить новый блок?
Кто мешает НЕ менять вин (на бОльшей части авто это не повлияет на работу блока никак). Зато у полиции появляется дополнительный способ отслеживания судьбы угнанных авто.
Кагбэ то, что на изрядной части блоков производителей вин пишется либо в OTP либо не подлежит изменению по запросу "снаружи" сделано не просто так.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Моньяг:

И на отсидку уходят регулярно, уж поверьте.

---

Из тех людей что я знаю за рубежом (а знаю я их не мало) ни одного инцидента не было.
Хотя нет, вспоминаю в Испании был один году эдак в 2006. Но история эта комична и с хорошим концом

quote:

---

Изначально написано Моньяг:
Пришел человек с блоком и ключом, попросил привязать одно к другому, оказали услугу. Примерно из этой-же серии. (только потом удивляются - а что это их за соучастие дергают то?)

---

Сейчас такими методами заводят разве что старые корчи с 2-мя мешками осенних листьев под капотом В остальных случаях всё делается по OBD. А соучастие... Ну так можно и к столбу прокопаться. Из той же серии что соучастие ключной мастерской сделавшей квартирный ключ по образцу клиента.

quote:

---

Изначально написано Моньяг:

Кто мешает купить новый блок?
Кагбэ то, что на изрядной части блоков производителей вин пишется либо в OTP либо не подлежит изменению по запросу "снаружи" сделано не просто так.

---

Не у дилеров случайно работаете? Дилерам конечно лучше новый блок припарить клиенту, с бэу профита не будет
Экономика должна быть экономной. И если допустим новый блок управления двигателем на BMW GT стоит 111000 рублей + привязка а бэу стоит 25000 рублей + привязка, то любой здравомыслящий человек выберет второй вариант, и думаю вы не исключение.

quote:

---

Изначально написано Моньяг:

Кто мешает НЕ менять вин (на бОльшей части авто это не повлияет на работу блока никак). Зато у полиции появляется дополнительный способ отслеживания судьбы угнанных авто.

---

Посмотрел бы я на ваши телодвижения когда на вашей машине эксперт в МВД нашёл несовпадение VIN номера допустим в дверном модуле (поставленном с нормальной не угнанной, а утилизированной машины)

И в продолжении темы,
ещё надо садить рихтовщиков, ведь они восстанавливают машины которые продают затем перекупы "не бита не крашена", а тюнеров сечь розгами за нарушение экологических норм из-за вырезанных катализаторов

quote:

---

Изначально написано Cardiag:
ещё надо садить рихтовщиков, ведь они восстанавливают машины которые продают затем перекупы "не бита не крашена"

---

Да, если он восстановил тотал.

quote:

---

Изначально написано Cardiag:
а тюнеров сечь розгами за нарушение экологических норм из-за вырезанных катализаторов

---

А вот за это уже есть наказание для хозяев. Впрочем для вырезальщиков уже ввели в BY, с нетерпением ждем и у нас) (тем более, что наличие катов ну никак не мешает мощностному тюнингу).

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Cardiag:
Сейчас такими методами заводят разве что старые корчи с 2-мя мешками осенних листьев под капотом В остальных случаях всё делается по OBD. А соучастие... Ну так можно и к столбу прокопаться. Из той же серии что соучастие ключной мастерской сделавшей квартирный ключ по образцу клиента.
quote:

---

Агаугу. Можно и без обд обойтись. Можно и в PCM иммо отключить (тогда и ключей не надо, собственно). Или в KVM ключи подсунуть ЗАРАНЕЕ, чтобы потом только синхру по обд прогнать.

quote:

---

Посмотрел бы я на ваши телодвижения когда на вашей машине эксперт в МВД нашёл несовпадение VIN номера допустим в дверном модуле (поставленном с нормальной не угнанной, а утилизированной машины)

---

И что? Информация из первых рук - если вин не числится в розыске - отказное и гуляй (с)отдел розыска главка мвд рф.

quote:

---

Изначально написано Cardiag:
Не у дилеров случайно работаете? Дилерам конечно лучше новый блок припарить клиенту, с бэу профита не будет
Экономика должна быть экономной. И если допустим новый блок управления двигателем на BMW GT стоит 111000 рублей + привязка а бэу стоит 25000 рублей + привязка, то любой здравомыслящий человек выберет второй вариант, и думаю вы не исключение.

---

Нет, не у дилера. Но если у человека нет денег на запчасти - непонятно зачем ему такое авто.
Кроме того - я с трудом представляю что надо делать с современными PCM, чтобы они умерли. За последние 10 лет я помню с десяток случаев, половина из которых связана с пожаром под капотом и стоимость блока, на фоне всего ремонта, незначительна.

quote:

---

Изначально написано Cardiag:
Из тех людей что я знаю за рубежом (а знаю я их не мало) ни одного инцидента не было.

---

Некоторым угонщикам тоже ВРЕМЕННО везет. Ключевой момент - ВРЕМЕННО. А мотальщик ничем не отличается от угонщика.

quote:

---

Изначально написано Моньяг:

Нет, не у дилера. Но если у человека нет денег на запчасти - непонятно зачем ему такое авто.
Кроме того - я с трудом представляю что надо делать с современными PCM, чтобы они умерли. За последние 10 лет я помню с десяток случаев, половина из которых связана с пожаром под капотом и стоимость блока, на фоне всего ремонта, незначительна.

---

Если у человека дорогая машина, это не значит что он должен швыряться деньгами
Сам-то на ведроверах наверно откатывал назад часы наработки вебасты, да? А зачем? Надо же новую вебасту покупать было
а по DME BMW всё банально просто...вода после мойки моторного отсека. Так же как и в MB ML самы тонут, в Touareg блок пневмы, перечислять можно долго.

Форумы есть для диагностов и не диагностов, там все эти вопросы (корректировка одометра) обсуждаются открыто.На одном из них, купил адаптер усовершенствованный ELM327 USB,для работы с программой FORScan,для мазды,чтобы активировать некоторые функции.Прога STool, тоже работает с этим адаптером, но стоимость ключа для меня запредельная.

ОКО,следуя твоей логике "а чо такова,не нраицца- не покупай"- тебя не будет смущать молоко или колбаса с переписаными сроками изготовления ? А чо такова,пить можно,есть можно.Подумаешь- даты выпуска перебиты,на вид вполне же сьедобно...Ну а если жидко обдрищешься,то чо такова- не покупай ! Тебя же никто не заставлял..
Ну ну.

)))

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Cardiag:
Сам-то на ведроверах наверно откатывал назад часы наработки вебасты, да? А зачем? Надо же новую вебасту покупать было

---

Откат наработки не есть изменение идентификационных данных, не? Но, кстати, нет, не откатывал) Только контрольки слетевшие правлю

quote:

---

а по DME BMW всё банально просто...вода после мойки моторного отсека. Так же как и в MB ML самы тонут, в Touareg блок пневмы, перечислять можно долго.

---

Всегда знал, что немецкие машины гогно.

quote:

---

Изначально написано Cardiag:
Если у человека дорогая машина, это не значит что он должен швыряться деньгами

---

Агаугу. Тормоза китайские, диски реплика, вместо дот5.1 неву залить...

quote:

---

Изначально написано ПЗ-1636:
Форумы есть для диагностов и не диагностов, там все эти вопросы (корректировка одометра) обсуждаются открыто.

---

Есть форумы, где открыто обсуждается как прописать ключ в закрытый автомобиль (или банальные кодграбберы, включая их схемы и прошивки). Будешь делать?

история редактирования

...Будешь делать?

Мне чужой авто никакого интереса не представляет, так что мимо...

quote:

---

Originally posted by Komar:

Современный двигатель редко ходит больше 200 тыс км без ремонта

---

а какой несовременный двигатель ходил БЕЗ РЕМОНТА 200 тыс7

Как ето какой ?
тазовский зубильный полторашник- 21083
))

quote:

---

Originally posted by Myxaxa:

а какой несовременный двигатель ходил БЕЗ РЕМОНТА 200 тыс7

---

Не знаю в ларгусе современный двигатель или нет, сосед таксист пробег 450 без ремонта, лада приора во дворе 300+ без ремонта двигла, в обоих случаях масло меняется каждые 10 тысяч, и еще недавний случай от сервимена знакомого, солярис пришло время таксеру обновить пробег 300+, поменяли 2 бампера, подкрасили сколы, заменили лобовуху, смотали пробег до 80к, за тачкой приехал перекуп аж с пермского края)))

история редактирования

Пфф.
Давеча приезжал R-Rover, 4.4 бензин, 2008 год, первый хозяин.
Пробег на авто оригинальный, 448ткм. Мотор не делался ни разу. Причина обращения - начал жрать масло. После замены клапана PCV жрать перестал, катается дальше

quote:

---

Originally posted by Komar:

а ты всего лишь хотел тигуанчика пятилетнего на пару лет без гемора...

---

на пару лет без гемора надо новую ладу весту хотеть

quote:

---

Originally posted by wit_dm:

Ввести наказание по классификации мошенничество за уменьшение (отмотку) пробега у автомобилей, бывших в употреблении

---

увеличение пробега рассматривать как благотворительность?

Да и вообще эксплуатацию нового автомобиля считать как оскорбление чувств адептов б/у автомобилей

история редактирования

quote:

---

Изначально написано DeadCo:
ОКО,следуя твоей логике "а чо такова,не нраицца- не покупай"- тебя не будет смущать молоко или колбаса с переписаными сроками изготовления ? А чо такова,пить можно,есть можно.Подумаешь- даты выпуска перебиты,на вид вполне же сьедобно...Ну а если жидко обдрищешься,то чо такова- не покупай ! Тебя же никто не заставлял..Ну ну.)))

---

Какбэ не надо путать теплое с мягким. Автомобиль не есть предмет первой необходимости, потратив некоторое время на его диагностику с голоду не сдохнешь.

quote:

---

Изначально написано Niko Bellic:

увеличение пробега рассматривать как благотворительность?

---

Ко мне однажды обращались по-увеличению пробега

quote:

---

Изначально написано mabw:
Ко мне однажды обращались по-увеличению пробега

---

пока gps трекеры не стали ставить на служебки?

quote:

---

Изначально написано Dimka52319:

пока gps трекеры не стали ставить на служебки?

---

Наверное, хотя на ту машину, и счас, вряд-ли поставили - там , собственно проблема не с левым пробегом , а с нормами - ну не учитывается что на больших скоростях расход конский.

история редактирования