В июле этого года родители взяли Рапид за 544, с кондишеном, АБС+ ЕБД + противобуксовочная, так же 1ПБ только, но думаю не стоит сравнивать шкоду и ваз. А без кондишена стоил рапид 499. Примерно так и думал будут цены. Считаю очень дорого, что бы не говорили, но шильдик ВАЗ - сразу - 10-30% должно быть от цены конкурентов ИНОМАРОК. А то в течение 40 лет над народом издевались, продавая ваз 2114 в 2012 году за 297т.р., а тут решили что так всё просто. Нет, конкуренция в этом сегменте большая, репутацию надо зарабатывать годами.

quote:

---

А по мне так наоборот комплектации все взвешенные, кому то не надо подушку пассажиру, так как forever alone ездит и тд. выбираешь только то что надо.

---

Подушка должна быть! 21 век вообще-то! Там сэкономили копье на этой подушке, зато ребрендинг. Подуха есть и пить не просит. А в нужный момент ее отсутствие может стоить кому-то жизни. Уж за такие деньги-то... Какой тогда смысл? Брать гранту и ездить без претензий, здесь же по сути тоже самое получается. Пластик дерьмовый, движок слабый, безопасности ноль, кондея нет (даже в грантах за меньшую стоимость он есть, а весте за полмиллиона нету). За что переплачивать? За то, что размером больше? Или оплачивать ее пиар-компанию?

quote:

---

В июле этого года родители взяли Рапид за 544, с кондишеном, АБС+ ЕБД + противобуксовочная, так же 1ПБ только, но думаю не стоит сравнивать шкоду и ваз. А без кондишена стоил рапид 499. Примерно так и думал будут цены. Считаю очень дорого, что бы не говорили, но шильдик ВАЗ - сразу - 10-30% должно быть от цены конкурентов ИНОМАРОК. А то в течение 40 лет над народом издевались, продавая ваз 2114 в 2012 году за 297т.р., а тут решили что так всё просто. Нет, конкуренция в этом сегменте большая, репутацию надо зарабатывать годами.

---

Умнеешь на глазах,саса. Даже плюсег тебе влепила

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
До сих перед глазами фордовод,

---

Сильно сомневаюсь что фордоводу отсутствие есп както помогло бы.
Надо все таки понимать - что это только помошники и не переставать думать, многие забывают.

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

Подушка должна быть! 21 век вообще-то!

---

Похоже ты просто не понимаешь для кого машина в базе, покупатель найдется в виде дедок-огородников, а кому нужна безопасность и тд, доплатит немного. Тем более, что подухи нет только в комплектухе за 514к.

quote:

---

Сильно сомневаюсь что фордоводу отсутствие есп както помогло бы.
Надо все таки понимать - что это только помошники и не переставать думать, многие забывают.

---

ну и зря. когда чувствуешь что авто валит боком, нужно газовать сильнее-небось и выправится. а когда есп блокирует твои усилия и начинает самостоятельно чета творить, все. дорожка заказана. именно это и произошло у меня на глазах. причем сзади меня шла фура, он вылетел на ее полосу,как он под нее не попал, я не знаю-небо видать вмешалось. но через 3 полосы на воткинском шоссе он прекрасно крутанулся. дооооолго мы потом анализировали видос и разговаривали как так. вобщем я предпочитаю сама автомобилем управлять.

quote:

---

Похоже ты просто не понимаешь для кого машина в базе, покупатель найдется в виде дедок-огородников,

---

дак да, дедку огороднику безумно нужен абс и всякие курсовые системы.
кстати,на огород можно и на гранте ездить. у весты несколько иной мне представляется контингент. например, среднего достатка семьи, которые желают иногда в аквапарк до Казани прокатиться по трассе, и даже на юга за 5 тыр км сгонять. молодежь, которым не хватило на конкурентов. кто-то вон дочке даже присматривает...
А вот ключевое "доплатит немного", еще раз грю, на то и расчет. Тут доплати, там доплати, по итогу 570-600. Дак за эти деньги можно и соляру взять в дрище. С кондиционером и подушками.

не знаю как другие, но лады дорожают раза 2 в год то точно. к лету уж 530-540 наверно стоить будет

quote:

---

В неумелых руках все эти системы (esp) скорее навредят,нежели пользу принесут

---

Какой дурой надо быть чтобы такое написать? Во-первых, это как неумелые руки могут сделать хуже с esp, чем без неё? Во-вторых, Пуш видимо не в курсе, что в европе машины без esp не продаются вообще, а "неумелых рук" там гораздо больше.

quote:

---

ну и зря. когда чувствуешь что авто валит боком, нужно газовать сильнее-небось и выправится

---

Небось - отличное сравнение, небось так и под камаз попасть можно. Ты ездила хоть раз на машине с esp? Возьми у кого-нить и попробуй её заставить валить боком.

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

Дак за эти деньги можно и соляру взять в дрище.

---

Тут же все соляру засирают, типа не рулиться и не едет. Так что Веста уже этим людям лучше должна быть.

quote:

---

Изначально написано Maltsev Alex:
В неумелых руках

---

В неумелые руки лучше руль не давать, а системы позволяют автомобилю оставаться управляемым при приактически любых ситуациях. Ну а если пошел неуправляемый занос то выдернуть его от туда сможет разве что профи с опытом, у которого такие ситуации в мышечной памяти. Остальным лучше избегать и элетронные помошники немного помогут.

quote:

---

Какой дурой надо быть чтобы такое написать?

---

Каким мудаком надо быть, чтоб не понимать элементарного. Ты знаешь как эта система себя поведет в аварийной ситуации? Эта электроника! Она может заглючить и тогда тебе крышка.

quote:

---

что в европе машины без esp не продаются вообще

---

в Европе другая жизнь. Там другое движение, другие правила и другая статистика по аварийности. В америкосии например все поголовно автомобили на автоматах, они ручку-то в глаза не видели и посади пиндоса в авто с мкпп,он и сделать то ничо не сможет. Впрочем, здесь личное дело каждого. Не умеете ездить сами-есп и абс, ебд и прочие приблуды в помощь. Зато без подушки и кондея

quote:

---

Каким мудаком надо быть, чтоб не понимать элементарного

---

Давай, расскажи про элементарное, ты же эксперт по всему, в том числе и по системам безопасности. Как работает esp?

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
Она может заключить

---

В современном авто столько электроники,что заключить может все что угодно. Ну и так к сведению - соврменная элетроника довольно надежная.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

ну и зря. когда чувствуешь что авто валит боком, нужно газовать сильнее-небось и выправится. а когда есп блокирует твои усилия и начинает самостоятельно чета творить, все. дорожка заказана. именно это и произошло у меня на глазах. причем сзади меня шла фура, он вылетел на ее полосу,как он под нее не попал, я не знаю-небо видать вмешалось. но через 3 полосы на воткинском шоссе он прекрасно крутанулся.

---

когда его боком понесло, это уже говорит о том, что он слишком сильно понадеялся на свои навыки, сильно нажав на газ, а дурной башке никакие есп не помогут. тут не следствие виновато, а первопричина. башкой думать надо, а не точкой соприкосновения с сиденьем. об этом в первую очередь подумать надо было, а не то, что есп не дала колесам крутиться быстрее в заносе. она даже не для этого предназначена.

http://www.sctuning.ru/informa...oty-sistemy-esp

для тех, кто вообще принципиально не понимает, что такое есп и с чем его едят. коротко и вроде понятно.

quote:

---

Ты ездила хоть раз на машине с esp? Возьми у кого-нить и попробуй её заставить валить боком.

---

Я как раз ездила. и с есп и без оной. Так вот меня напрягает, я сама знаю как мне тронуться в кашу со светофора. А когда автомобиль что-то за меня делает-мне неприятно. И я не чувствую себя уверенно. Впрочем для лохопедов поколения вк действительно необходимая вещь.

quote:

---

Тут же все соляру засирают, типа не рулиться и не едет. Так что Веста уже этим людям лучше должна быть.

---

нуну

quote:

---

Diablo12

---

мне смешно тебя читать ей-богу. давай ты покатайся хотя бы с годик, потом поговорим. ты на права-то сдал уже,чтобы вещать про соблюдение ПДД и выхода из аварийных ситуаций?! Я тебя удивлю наверно, но они случаются каждый день почти, хоть засоблюдайся.

quote:

---

Мне смешно, подушки нет все говно, биться по выезду из салона собрались что ли?)

---

Да говно. И я не побоюсь сказать. У меня девочка знакомая купила короллу 8 вроде года. Я не знаю, или там были стреляные подушки или что. В прошлом году зимой ей в лоб вылетел фольксваген. И девочка, спасая пассажира и ребенка, приняла весь удар на себя. Так вот у нее поллица размолотило, делали операцию, переломана челюсть была. Думаете она покупая машину думала в аварии попадать? Нет, не думала. Соблюдала ПДД, ехала с семьей, была пристегнута. Для чего играть в эти игры? Подушка-это необходимый минимум и мне непоянтно нахоа было экономить на таком? чтобы на цирк денег хватило?

quote:

---

Отсутствие кондея не смертельно, мы например в королле при поездках на огород или в Нефтекамск летом им не пользуемся.

---

Дк он вообще не нужен. Стоит у тебя авто 3 часа в +30 у офиса... ты сядь потом в него без кондиционера. Ну или в пробках постой с чадящим камазом. Или на юга смотайся, где температура +39 достигает. Посмотрю как тебе поможет открытое окно.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Эта электроника! Она может заглючить и тогда тебе крышка.

---

дада, она глючит всегда именно в аварийной ситуации, причем в каждой. и только из-за этого случаются все аварии. что за чушь? запомни, когда электроника перестает работать, то эта твоя любимая есп тоже просто перестает работать, чего ты и хочешь, вуаля, профит. Пушистая рада! теперь можно давать угла с максимальной перегазовкой, увеличивая в большинстве случаев снос жопы, если не умеешь правильно крутить рулем с повороте.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
но они случаются каждый день почти

---

Что то мне подсказывает, что кто то, что то делает не так...

Кондишен нужен без разговоров это раз! Подушка нужно, а лучше чтоб их было 10. Какие пдд соблюдать? Можно ехать по удмуртской по левому ряду 40км в час, встречка в лоб вот и всё ПДД.

quote:

---

когда его боком понесло, это уже говорит о том, что он слишком сильно понадеялся на свои навыки

---

кто бы спорил. я ехала 100. он обошел меня как стоячую, обгоняя фуру и встраиваясь передо мной. дорожное покрытие тонкий слой грязи под дождичком,возможно даже глина какая-то. Встречка была пустая. по его словам обгоняя меня он уже чуял что щас улетит, нажал газ-есп блокировала его усилия. Собственно очень удобно одно, что она отключаемая. Например если машина застряла, отключил есп и вытаскиваешь. Но это когда ситуация прогнозируемая. А если нет? Как в случае с этой аварией когда дело решают секунды...

quote:

---

теоретизм просто зашкаливает

---

да как-то нет. из жизни все, из ощущений. у нас теоретиков диванных итак хватает. которые грудью встанут за недоделанный продукт,хоть усрись тут объяснять, если мозгов нет-свои же не вставишь

quote:

---

Ну и так к сведению - соврменная элетроника довольно надежная.

---

ага. телефоны видать ни у кого ни разу не глюкали.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

В америкосии например все поголовно автомобили на автоматах, они ручку-то в глаза не видели

---

Ну вот если не знаешь, глупости откровенные не пиши. У них там большинство машин на АКПП, но и на МКПП дофига.

quote:

---

я сама знаю как мне тронуться в кашу со светофора

---

мало того, что ты альтернативно одаренное создание, так и каша не на светофоре, а у тебя в голове, прежде чем писать разные слова, убедись, что понимаешь, о чём пишешь. Ещё раз, расскажи об элементарном, как работает esp?

quote:

---

Что то мне подсказывает, что кто то, что то делает не так...

---

если б что-то было не так, я бы тут уже не сидела.

quote:

---

Кондишен нужен без разговоров это раз! Подушка нужно, а лучше чтоб их было 10. Какие пдд соблюдать? Можно ехать по удмуртской по левому ряду 40км в час, встречка в лоб вот и всё ПДД.

---

ты радуешь меня сегодня

Парни. Я с вами спорить не собираюсь больше. Берите,покупайте,нахваливайте чо хотите. Я могу быть права,могу быть неправа. Я не против инноваций и технологий, все это развивается и это есть и ладно и абс и есп и прочие-пусть живут и радуют нас. Другое дело, что не в ущерб всему остальному. Между ебд и подушкой, я бы выбрала подушку. Потому что с управлением авто я справлюсь и сама, а вот когда от меня ничо не зависит,хотелось бы увеличить шансы на выживаемость человеку, который рядом сидит.

quote:

---

Изначально написано Maltsev Alex:

Ещё раз, расскажи о элементарном, как работает esp?

---

да не расскажет, тк не знает и по ссылке не пойдет, она ж умнее и опытнее каких-то диванных теоретиков, по ее словам.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
ага. телефоны видать ни у кого ни разу не глюкали.

---

Глюкает программное обеспечение, а не железо. Это разные вещи.

quote:

---

Изначально написано [DIMIX]:

почувствовал и улетел. И есп вроде как бы не причем.

---

вообще не причем. и не помогло бы.

quote:

---

Diablo12

---

Даже комментировать не буду. Ты просто неумен. Теоретик. Причем недалекий.

quote:

---

Ещё раз, расскажи об элементарном, как работает esp?

---

Расскажи лучше ты. Тебе ж известно, а мне нет. Причем я на истину и не претендую Рассказываю из личных ощущений.

quote:

---

Изначально написано gprog:

Глюкает программное обеспечение, а не железо. Это разные вещи.

---

видно же, что для нее это одно и тоже.

В аварийной ситуации как раз лучше пусть помогает система стабилизации водителю, чем профи будет давить газ в пол (неуправляемый снос передней оси). У меня знакомый на дастере в режиме автомат ехал - передний привод, в повороте потащило, поддал газу - подключился задний привод - машина улетела с дороги в мягкий снег.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Расскажи лучше ты. Тебе ж известно, а мне нет. Причем я на истину и не претендую Рассказываю из личных ощущений.

---

ощущения тебя подводят, тупо перейди по моей ссылке.

Кто там срашивал про триумфальное возвращение
Получите. 10 сообщений за 1 час.
Чес слово, даже комментировать их содержание уже не хочется

quote:

---

Изначально написано Dimka52319:

меня знакомый на дастере в режиме автомат ехал - передний привод, в повороте потащило, поддал газу - подключился задний привод - машина улетела с дороги в мягкий снег.

---

а это главная беда TOD. поэтому на трассе лучше ездить только на переднем приводе, а не на AWD.
подключение заднего привода увеличивает занос очень сильно. и, естественно лучше не валить на все деньги, выключив голову,

quote:

---

Germanman

---

да не, сходила я по твоей ссылке.. спасибо, мне не нужно вмешательство в тормозную и прочие системы в аварийной ситуации. Предпочитаю сама как-то.

quote:

---

вообще не причем. и не помогло бы.

---

Вот именно в этой ситуации только это бы и помогло. Вас там не было, поэтому лучше просто поверить мне на слово. Вмешательство системы по притормаживанию, по выравниванию ни в коем случае на фиг там не сдались. А вот руками можно было себе помочь. Хотя и спорить не буду, а то начнется щас...уже началось