Солидарен.

quote:

---

то тогда буду "бить"... в законном смысле.

---

Смотрите как бы сами не выхватили....в законном смысле.

Продолжим

quote:

---

Тут, по моему межклассовую вражду разжигают и подталкивают массы к взаимной неприязни.

---

Я так понимаю это вы мне адресовали?

quote:

---

При чем нагло допускают подмену понятий и на законодательство ссылаются.

---

И вы подмену понятий углядели..И где же?

Только вот не стоит так коряво =>

quote:

---

так то вы и мои посты невнимательно читали. так с чего мне тогда некропостить по вашим постам?

---

Уходить от ответа.

история редактирования

не стоит "коряво" законы читать и мнить себя очень юридически грамотным в тех вопросах в которых вы не все до конца понимаете.

Так, ладно. Давайте по порядку. Первый мой пост N388 гласит что только собственники придомовой территории могут возмущаться по поводу огороженных стоянок других собственников этой же территории, а соседи других домов у которых есть своя территория на территорию первых претендовать не могут.

Вы же приплели сюда прокуратуру.

В очередной раз вопрос: каким образом собственники второго дома при помощи прокуратуры и ваших коллег будут сносить парковку собственников первого дома организованную на своей территории?

У ваших собственников придомовой территории есть свидетельство на право собственности земли во дворе?
Парковку никто сносить не будет. Уберут цепочку или шлагбаум, так как они ограничивают права других жителей города.
Выписывается предписание. Потом штраф за его неисполнение. Потом нанимается организация на выполнение этой работы с оплатой ее услуг теми, на кого было оформлено предписание.
Не много найдется желающих не подчиниться законным требованиям полиции с перспективой схлопотать срок. Целые дома сносят, если не было разрешения, а не какой-то шлагбаум за 30000 руб.

история редактирования

quote:

---

что только собственники придомовой территории могут возмущаться по поводу огороженных стоянок других собственников этой же территории,

---

возмущаться, то есть подать соответствующую жалобу в УММ или прокуратуру района может любой гражданин РФ, это правило никто не отменял. Т.е. не только собственники данного жилого многоквартирного дома имеют такое право. Это во-первых.

во-вторых, для того чтобы организовать и оборудовать гостевую парковку достаточно 51го процента голосов собственников, при условии что кворум ОСС (общего собрания собственников) составляет также 51 процент от площади всех жилых и нежилых помещений МКД. при условии что это будет общедоступная парковка для всех собственников дома и не только собственников дома, но и так называемых гостей.

но есть другой момент - когда отдельные собственники ограничивают проезд и отгораживают отдельные парковочные места (цепочки, тросики, столбики и т.д.). то есть по сути никто другой из собственников уже не сможет воспользоваться этим местом, так как оно закрыто. вот о чем речь в данной теме.

так вот выше я уже писал о том, что в случае если у кого то есть такое неопредолимое желание "застолбить" свое место во дворе, то здесь уже необходимо на общем собрании собственников набрать не 51 процент голосов собственников, а такие решения принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. (ч.1 ст.46 ЖК РФ, ч.2. ст.44 ЖК РФ). Почему же так? - спросите Вы. так все просто. придомовая территория считается общим имуществом. Надеюсь с этим никто спорить не будет? Это факт! Естественно если Вы намереваетесь использовать часть придомовой территории лично только для себя и для своего авто, то не все собственники будут согласны с этим. С вас просто могут потребовать внести определенную плату за пользование частью придомовой территории, либо если очень повезет и Вы распишите все свои заслуги перед домом, двором и Отечеством, то вам его передадут в безвозмездное пользование.
Идем дальше: К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относится в числе прочего и принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме на условиях, определенных решением общего собрания (п.3.1 ч.2 ст.44 ЖК РФ). Вот как раз такие решения и принимаются если "ЗА" проголосовало не менее 2/3 от общего числа голосов всех собственников и жилых , и нежилых помещений (если таковые имеются).

при условии что все у вас оформлено правильно и такие решения ОСС , а также соответствующий договор имеют место быть - вопросов нет. но что-то мне подсказывает, что все совсем не так...

история редактирования

помню был один деятель - директор одной из мелких УК , он умудрился продать собственникам одного нового жилого дома право на место на парковке, которая относилась к общему имуществу собственников... вот уж где лохОтрон высшей пробы! как они потом жестко спорили с друг другом тряся чеками и квитанциями об оплате... как судились между собой.. в общем цирк да и только!

и с другой стороны здесь есть возникает некая юридическая коллизия: я бы даже поспорил, что и 2/3 голосов собственников недостаточно для этого, так как при такой постановке вопроса общее имущество собственников МКД , переданное в пользование одному или нескольким собственникам несомненно уменьшается, а уменьшение общего имущества допускается только при согласии 100 процентов собственников жилого дома.

Про во вторых. Разве кто то спорил с этим? Я же по русский написал: Собрание, решение собственников, парковка.

Про во первых. Имелось в виду реальные действия а не тупо жалоба.
На каких основаниях соседние дома-дворы могут претендовать на территорию отдельного дома?

quote:

---

У ваших собственников придомовой территории есть свидетельство на право собственности земли во дворе?

---

Ст44-48 ЖК РФ, а в частности 44,2 не?

история редактирования

пережистили

quote:

---

Изначально написано Den100:

Ст44-48 ЖК РФ, а в частности 44,2 не?

---

НЕ.
Чтобы стать собственником, нужно подать заявление на приватизацию. А став собственником нужно будет платить налоги за эту землю и нести ответственность за ее содержание перед городом.
Исключение часть новостроек, земельный участок которых уже поставлен на кадастровый учет. Соберите собрание жильцов и спросите будут ли они платить налог на землю вокруг дома.Сразу ни одного собственника придомовой территории не окажется.

история редактирования

ОК. Расшифруйте=>

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;

quote:

---

Изначально написано Den100:
Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;

---

собственники могут принять решение об изменении границ придомовой территории, об уменьшении площади придомовой территории. с учетом мнения муниципалитета или собственников других домов, так как все придомовые территории граничат либо с муниципальными территориями, либо с придомовыми территориями др. домов.

но по идее соглашусь с Дэном, что для принятия решения об использовании придомовой территории необязательно ее приватизировать. она уже по умолчанию, в силу закона является общей собственностью. просто если нет приватизации земельного участка, то в свидетельстве о праве собственности нет такой отметки, вот и вся по сути разница, да еще налог за нее платить не нужно, что даже большой плюс.

что касается общих правил совместного использования, то разницы никакой по сути нет, приватизированная земля на придомовой территории или нет. нигде в законе об этом не говорится.
общие нормы ЖК РФ действуют и в том, и в другом случае. Решения общего собрания собственников - высший орган управления жилым домом. и только основываясь на законно принятом решении можно использовать землю по назначению, не противоречащему действующему российскому законодательству, при этом не нарушая права других собственников.

Если этот участок приватизирован собственниками дома и поставлен на кадастровый учет. Иначе собственником является администрация района. Захочет - ремонт асфальта сделает, площадку детскую обустроит, деревья обрежет. Если будет в собственности эти все работы за счет собственников или по программе какой-нибудь. Если дерево упадет на машину на приватизированной земле, тоже собственники будут отвечать. Если на приватизированной земле будет автостоянка, то у пожарников тоже будет большое поле для деятельности - так как есть кому отвечать.

Я конечно может и ошибаюсь, но тем временем автор темы тоже не законно завладел общедомовой территорией, и огородил свое парковочное место цепочкой с замком.
Пс. Если у автора Киа соул 799 или 779, поправите если не прав.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано [DIMIX]:

а как быть с подснежниками? Они встали на всю зиму и фактически единолично пользуются местом

---

Горки для детей делать)))

сжигаешь нахер и все ))) проблема решена ))

quote:

---

Изначально написано KARkade:
сжигаешь нахер и все ))) проблема решена ))

---

правильно.
А то развели тут. Статьями меряются. Ишь, юристов развелось, как собак нерезаных. Все умные, только работать никто не хочет, и ещё гады учат, как жить надо. Сталина на вас нету, сволочи.

Статья на mail.ru как раз в помощь, а то народ что то совсем охренел, видел уже как у новых домов цепочки вешают.
https://auto.mail.ru/article/5...i_kak_borotsya/

quote:

---

Изначально написано fifty*:
Я конечно может и ошибаюсь, но тем временем автор темы тоже не законно завладел общедомовой территорией, и огородил свое парковочное место цепочкой с замком.
Пс. Если у автора Киа соул 799 или 779, поправите если не прав.

---

Привет! Не ошибаешься. Парковочное место стали огорождать автолюбители с моего дома. Приезжаю с работы днем (летом) во двор, наблюдаю как мужики столбы забивают, цепи тянут. Я с наездом на них... как говорю быть другим? как быть мне? Вот так и оказался на этом месте. Парковочное место на 8 машин. Все с нашего дома.

я видел недавно, как девушка не могла преодолеть утром свою цепочку и че то там сидела зажигалкой замок подпаливала, ключ совала в него яростно, и дико нервнечала и мерзла, и так и вызвала такси все таки и наверное опоздала на работу, урок )))) так что автор зимой пораньше из дома выходи проверяй замок на предмет замерзания внезапного, но если у вас там только 8 машин на весь дом , то все в порядке будет.

quote:

---

Изначально написано Alexandr5:
я видел недавно, как девушка не могла преодолеть утром свою цепочку и че то там сидела зажигалкой замок подпаливала, ключ совала в него яростно, и дико нервнечала и мерзла, и так и вызвала такси все таки и наверное опоздала на работу, урок )))) так что автор зимой пораньше из дома выходи проверяй замок на предмет замерзания внезапного, но если у вас там только 8 машин на весь дом , то все в порядке будет.

---

Есть ножницы в багажнике. Вопрос решится за пол минуты. А за час можно решить проблему всего двора и всех цепей))) 

история редактирования

quote:

---

Изначально написано олежка:

Есть ножницы в багажнике. Вопрос решится за пол минуты. А за час можно решить проблему всего двора и всех цепей)))

---

В целях повышения собственной образованности вот такой вопрос:
ножницы эти и трос могут перерезать? какой толщины, если ДА.

quote:

---

Изначально написано PDA:

В целях повышения собственной образованности вот такой вопрос:
ножницы эти и трос могут перерезать? какой толщины, если ДА.

---

Трос на 8 мм на резание ушло минут 5. На то он и трос. Каждую составную троса нужно перерезать. А цепь легко. Режет арматуру сечением до 8 мм легко.

quote:

---

Изначально написано олежка:

Я с наездом на них... как говорю быть другим? как быть мне? Вот так и оказался на этом месте. Парковочное место на 8 машин. Все с нашего дома.

---

А сколько звучало аргументов, почему так делать нельзя...
"квартирный вопрос только испортил их..." (с) Воланд

история редактирования

кхе кхе )) забавно....

А может есть тут автолюбители, кто ставит на парковку у дома 261 по улице Пушкинской свои ТС? Недавно переехал в те края и все никак не могу кого-нибудь встретить, да спросить по поводу доступа к стоянке.
А по теме, считаю, что дело хорошее, если конечно все в рамках закона. Отчасти эгоистично, ну и хрен с ним.

Проблема решится, когда машин станет больше и народ перестанет быть терпилами. У родителей во дворе повесили цепочки прямо у подъезда, что привело только к новым конфликтам, потому как теперь, когда приезжают нормальные жильцы, они ставят машины по перек цепочек и машина занимает не одно место, а два, а когда неадекваты приезжают и пытаются что то вякать, про "мое место" их шлют в правильном направлении.

При этом я писал в муниципальную милицию и есть постановление о демантоже столбиков, но всем насрать. Видимо действительно нужно писать сразу в прокуратуру.

quote:

---

Изначально написано WXW:
Видимо действительно нужно писать сразу в прокуратуру.

---

Писать лучше сразу всем. Так, возможно, быстрее дело решится. В таких делах главное быть понастырнее и заднюю не включать.

quote:

---

Изначально написано аноним:
Вот когда от этих столбиков и цепочек погибнет одновременно много людей, тогда и начнуться проверки всех дворов...

---

Верная мысль, ибо многое в стране так и делается. Только каким образом это может произойти? Массовое самоубийство? Ураганом накидает людей на столбики? Рота солдат пойдет и запнется?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано олежка:
Режет арматуру сечением до 8 мм легко.

---

я как то посмотрел, сколько такие стоят, от 5 тр, да?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано alex_80:

я как то посмотрел, сколько такие стоят, от 5 тр, да?

---

Не знаю.

quote:

---

Изначально написано alex_80:

я как то посмотрел, сколько такие стоят, от 5 тр, да?

---

тысячи полторы, может две

где продают?