izhevsk.ru Главная /  Радио /  Ну чё, поехали ? На какой из обкладок находится заряд в конденсаторе ?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Ну чё, поехали ? На какой из обкладок находится заряд в конденсаторе ?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Ну чё, поехали ? На какой из обкладок находится заряд в конденсаторе ?   версия для печати
izhadapter_1
Рейтинг: 17/-2
-- написано 9-4-2016 20:37 izhadapter_1

Показать текст сообщения полностью
elveel
Рейтинг: 143/-9
-- написано 9-4-2016 20:41 elveel

На обеих.
Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 9-4-2016 20:55 Синтетик

Относительно чего?
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 9-4-2016 21:43 samtakoi

Америку не открыли, но училку по физике потроллить можно
izhadapter_1
Рейтинг: 17/-2
-- написано 10-4-2016 08:46 izhadapter_1

Я вижу тут совершенно иной взгляд на электричество, электрофорные машины и вообще на электричество.
Грядёт новая эпоха.
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 10-4-2016 09:30 samtakoi

Просто многое упрощается для понимания процессов, глубинная суть которых не поддается осмыслению простому человеку
izhadapter_1
Рейтинг: 17/-2
-- написано 10-4-2016 11:40 izhadapter_1

Я тут вижу не упрощение, а просто подлог.
Потому что упрощения не соответствующие доказательствам на эксперименте, это уже не упрощение...
В общем виде, а частный случай столб который в общем виде оказался ногой слона...
Выглядит..ну как-то очень не по-взрослому.


Ну мне например с курса физики 8 класса было не понятно в чём отличие статического электричества от обычного
вот я только вчера понял.
А сегодня я понял откуда статика берётся в импульсных источниках питания,которую "разряжают" конденсатором между вторичной цепью и первичной.

И возвращаясь к конденсатору
Ну это вообще...
То есть источник заряда - диэлектрик!
Теперь можно делать простые электростатические генераторы без обратной связи,то-есть нагрузка не будет влиять на вал генератора.

история редактирования

фаркоп
Рейтинг: 168/-74
-- написано 10-4-2016 14:53 фаркоп

бред нах.
izhadapter_1
Рейтинг: 17/-2
-- написано 10-4-2016 16:28 izhadapter_1

@фаркоп
тяжело по началу конечно
))))
Но ничего,привыкнешь.

история редактирования

фаркоп
Рейтинг: 168/-74
-- написано 10-4-2016 16:37 фаркоп

@izhadapter_1, не привыкну уже.Я работал на тепловых станциях, на ГЭС, на АЭС.Знаю как делается электроэнергия.Этих чуваков из инета нах.
LeCafe
Рейтинг: 25/-10
-- написано 10-4-2016 17:29 LeCafe

скоро електричество в вёдрах таскать можно будет?

не в тему, но около...
http://pro-vladimir.livejournal.com/3405.html

http://pro-vladimir.livejournal.com/146658.html

история редактирования

izhadapter_1
Рейтинг: 17/-2
-- написано 10-4-2016 21:12 izhadapter_1

@фаркоп ну расскажи нам как делается электричество.
расскажи мне вот лично,откуда в металле свободные электроны, мне со школы никто объяснить не может.
Ну откуда там свободные электроны,ведь они все создают кристаллическую решётку.
Почему электроны двигаясь со скоростью около световой через эту решётку не разогревают её до бела ?
Ну в форанике например со светодиодом потребляющим 20мА
Мне вот не понятно.

история редактирования

фаркоп
Рейтинг: 168/-74
-- написано 10-4-2016 21:20 фаркоп

Читай Мякишева, может поймешь.
izhadapter_1
Рейтинг: 17/-2
-- написано 10-4-2016 21:27 izhadapter_1

@фаркопда ничерта ты не знаешшь,так и скажи.
фаркоп
Рейтинг: 168/-74
-- написано 10-4-2016 21:29 фаркоп

Зато ты все знаешь, всякую херню постишь.
Dar_Veter
Рейтинг: 314/-36
-- написано 10-4-2016 21:38 Dar_Veter

@фаркоп не кормите тролля ,) Такие ребята, в разной степени упоротости, регулярно появляются и вещают то про Теслу, то про веганство, то про вред ГМО
фаркоп
Рейтинг: 168/-74
-- написано 10-4-2016 21:41 фаркоп

@Dar_Veter,понятно,поднимают свое ЧСВ.
leks1213
Рейтинг: 115/-10
-- написано 10-4-2016 21:57 leks1213


samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 10-4-2016 22:31 samtakoi

Пр теории izhadaptera выходит, что если в конденсаторе в качестве диэлектрика применить вакуум, он не зарядится? Так что ли, @izhadapter_1
izhadapter_1
Рейтинг: 17/-2
-- написано 10-4-2016 22:48 izhadapter_1

получается так
вообще получается что проводник-пластина по сути своей заряд хранить не может,а только проводит его от диэлектрика,так как пластина является просто проводником и по сути и смыслу.

Мысль интересная про вакуум, надо провести эксперимент.

samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 10-4-2016 22:54 samtakoi

Есть где глубокий вакуум создать?
FrGrego
Рейтинг: 35/-14
-- написано 10-4-2016 23:37 FrGrego

quote:
Изначально написано samtakoi:
Есть где глубокий вакуум создать?

Поздно товарищи, всё украдено до нас...


izhadapter_1
Рейтинг: 17/-2
-- написано 11-4-2016 00:16 izhadapter_1

)))
там ключевой момент
"...ищем лохов для капиталлизации"
ну а про дырки электроны и орбитали
ну я даже уже не буду ничего говорить.
Нет никаких дырок и нет никаких электронов.

история редактирования

ВДВ
Рейтинг: 20/-1
-- написано 11-4-2016 03:45 ВДВ

quote:
Изначально написано izhadapter_1:

Мысль интересная про вакуум, надо провести эксперимент.

Даже эксперимента не требуется, вакуумный конденсатор существует. И это подтверждает накопление заряда на его обкладках из проводника.
Умник из первого видео ничего нового не открыл, накопление заряда на поверхности диэлектрика известно науке давно. Один из ярких примеров использования - генератор Ван де Граафа, в котором диэлектрическая лента в одной точке получает заряд, перемещается и в другой точке отдает его на накопитель.
В конденсаторе электроны накапливаются, как на обкладках, так и на диэлектрике. И не только в конденсаторе, электроны можно удерживать хоть где, и даже в вакууме, без вещества (например, на установках для экспериментов в области квантовой механики) Нужно лишь понимать, что электроны удерживаются полями (магнитным, электрическим и др.), как в атоме, так и в кристаллической решетке. И не важно к атому какого вещества, диэлектрика или проводника, подвели электрон, если есть поле, которое может его удержать, вещество "зарядится".

quote:
Изначально написано izhadapter_1:

Почему электроны двигаясь со скоростью около световой через эту решётку не разогревают её до бела ?


То, что электрон двигается со скоростью света - заблуждение. Его скорость даже не близка и не сравнима скоростью света, у электрона есть масса, значит на его разгон нужно затратить энергию. Фотон может двигаться со скоростью света лишь потому, что у него нет массы и только в вакууме.
Скорость движения электрона в проводнике составляет несколько миллиметров в минуту. Со скоростью света лишь взаимодействуют электроны и другие заряженные частицы между собой, это скорость распространения напряжения по проводнику, электрического поля. К слову, скорость распространения электромагнитного поля тоже не равна скорости света, она чуть меньше и зависит от среды распространения.
Хотел еще про диэлектрики и статическое электричество написать, но слишком длинный пост получается.

Вообще, изначальной ошибкой автора первого видео было взять в руки школьный учебник для получения ответов на вопросы по столь сложной и огромной теме как электричество. В школьном учебнике все упрощено до примитива, даже не все учебники для вуза пригодны для изучения этого вопроса.

Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 11-4-2016 13:39 Синтетик

Энергия всегда в веществе. Вопрос только в том как её добыть и передать.

история редактирования

Фосген
Рейтинг: 5/-1
-- написано 11-4-2016 13:48 Фосген

ВДВ, напиши, интересно почитать.
Всегда было интересно, почему люди пытаются объяснить по своему то, что уже давно объяснено, обдумано и работает. Университетский курс физики в помощь)
Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 11-4-2016 14:27 Синтетик

quote:
Изначально написано ВДВ:

Скорость движения электрона в проводнике составляет несколько миллиметров в минуту.



Вероятно Вы хотели сказать несколько миллиметров в веществе, но чтобы преодолеть такое расстояние ему наверняка необходимо преодолеть перемешение между такими же электронами в десятки и сотни тысяч километров.
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 11-4-2016 15:02 samtakoi

По вакуумным конденсаторам
http://www.ngpedia.ru/id101233p1.html
первоначальный посыл темы, что накопителем заряда является только диэлектрик, можно считать не состоятельным.
Тут ещё такая мысля посетила меня: если бы мужик из видео снимал пластины в условии вакуума, то у него бы ничерта не получился фокус с заряженным диэлектриком
Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 11-4-2016 16:58 Синтетик

Электричества не существует-это всё колдовство.
elveel
Рейтинг: 143/-9
-- написано 11-4-2016 17:09 elveel

quote:
Изначально написано Синтетик:

но чтобы преодолеть такое расстояние ему наверняка необходимо преодолеть перемешение между такими же электронами в десятки и сотни тысяч километров.



Так он в освободившуюся дырку перепрыгивает на соседнем атоме.
Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 11-4-2016 17:13 Синтетик

В дырку он в полупроводнике прыгает, а в проводнике сталкивается с такими же электронами.
elveel
Рейтинг: 143/-9
-- написано 11-4-2016 17:18 elveel

Тогда не в дырку, а соседний атом, ставший ионом, т.е., обделенный одним электроном.
Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 11-4-2016 18:41 Синтетик

МБ электричество - это химическая реакция?)
LeCafe
Рейтинг: 25/-10
-- написано 11-4-2016 21:07 LeCafe

Электростатический генератор в изображениях прошлого.
http://pro-vladimir.livejournal.com/144480.html
LeCafe
Рейтинг: 25/-10
-- написано 11-4-2016 21:11 LeCafe

Как из колокольни сделать магнетрон. Пособие для чайников.
http://pro-vladimir.livejournal.com/85261.html
mr-x
Рейтинг: 104/-22
-- написано 14-4-2016 09:27 mr-x

Ветерок, ты сначала вечный двигатель доделай.
izhadapter_1
Рейтинг: 17/-2
-- написано 14-4-2016 15:11 izhadapter_1

ну хорошо любители обкладок
как вы объясните факт что после разряда отвёрткой кондёра,
там снова оказывается заряд, мммм ? )))
Дополнительныэ електроны в на фольге, которые при замыкании не задействовались,спали ?

история редактирования

samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 14-4-2016 16:05 samtakoi

Есть ряд диэлектриков в которых поляризация не исчезает с потерей внешнего поля
izhadapter_1
Рейтинг: 17/-2
-- написано 14-4-2016 16:52 izhadapter_1

Ну так вот,что и требовалось доказать.
Заряд хранится не на обкладках,а на диэлектриках
Будь-то бумага или керамика,эти два материала и есть 90% всех диэлектриков конденсаторов.
Возьмём МБМ на 5 МКФ
замкнём отвёрткой
потом посмотрим или снова замкнём,блин опять эти электроны...


А вообще, было бы неплохо если бы ты написал ряд диэлектриков не входящие в этот список которые используются в конденсаторах

история редактирования

samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 16-4-2016 11:41 samtakoi

То есть ты отрицаешь существование вакуумных конденсаторов? Нахрен они нужны без диэлектрика? они же не смогут хранить заряд
Вот почитай еще практиков-теоретиков:
http://x-faq.ru/index.php?topic=1719.0
может ещё какая идея зацепит?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Радио /  Ну чё, поехали ? На какой из обкладок находится заряд в конденсаторе ? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ