На обеих.
Относительно чего?
Америку не открыли, но училку по физике потроллить можно
Я вижу тут совершенно иной взгляд на электричество, электрофорные машины и вообще на электричество.
Грядёт новая эпоха.
Просто многое упрощается для понимания процессов, глубинная суть которых не поддается осмыслению простому человеку
Я тут вижу не упрощение, а просто подлог.
Потому что упрощения не соответствующие доказательствам на эксперименте, это уже не упрощение...
В общем виде, а частный случай столб который в общем виде оказался ногой слона...
Выглядит..ну как-то очень не по-взрослому.
Ну мне например с курса физики 8 класса было не понятно в чём отличие статического электричества от обычного
вот я только вчера понял.
А сегодня я понял откуда статика берётся в импульсных источниках питания,которую "разряжают" конденсатором между вторичной цепью и первичной.
И возвращаясь к конденсатору
Ну это вообще...
То есть источник заряда - диэлектрик!
Теперь можно делать простые электростатические генераторы без обратной связи,то-есть нагрузка не будет влиять на вал генератора.
бред нах.
@фаркоп
тяжело по началу конечно
))))
Но ничего,привыкнешь.
@izhadapter_1, не привыкну уже.Я работал на тепловых станциях, на ГЭС, на АЭС.Знаю как делается электроэнергия.Этих чуваков из инета нах.
скоро електричество в вёдрах таскать можно будет?
не в тему, но около...
http://pro-vladimir.livejournal.com/3405.html
@фаркоп ну расскажи нам как делается электричество.
расскажи мне вот лично,откуда в металле свободные электроны, мне со школы никто объяснить не может.
Ну откуда там свободные электроны,ведь они все создают кристаллическую решётку.
Почему электроны двигаясь со скоростью около световой через эту решётку не разогревают её до бела ?
Ну в форанике например со светодиодом потребляющим 20мА
Мне вот не понятно.
Читай Мякишева, может поймешь.
@фаркопда ничерта ты не знаешшь,так и скажи.
Зато ты все знаешь, всякую херню постишь.
@фаркоп не кормите тролля ,) Такие ребята, в разной степени упоротости, регулярно появляются и вещают то про Теслу, то про веганство, то про вред ГМО
@Dar_Veter,понятно,поднимают свое ЧСВ.
Пр теории izhadaptera выходит, что если в конденсаторе в качестве диэлектрика применить вакуум, он не зарядится? Так что ли, @izhadapter_1
получается так
вообще получается что проводник-пластина по сути своей заряд хранить не может,а только проводит его от диэлектрика,так как пластина является просто проводником и по сути и смыслу.
Мысль интересная про вакуум, надо провести эксперимент.
Есть где глубокий вакуум создать?
quote:
Изначально написано samtakoi:
Есть где глубокий вакуум создать?
Поздно товарищи, всё украдено до нас...
)))
там ключевой момент
"...ищем лохов для капиталлизации"
ну а про дырки электроны и орбитали
ну я даже уже не буду ничего говорить.
Нет никаких дырок и нет никаких электронов.
quote:
Изначально написано izhadapter_1:
Мысль интересная про вакуум, надо провести эксперимент.
Даже эксперимента не требуется, вакуумный конденсатор существует. И это подтверждает накопление заряда на его обкладках из проводника.
Умник из первого видео ничего нового не открыл, накопление заряда на поверхности диэлектрика известно науке давно. Один из ярких примеров использования - генератор Ван де Граафа, в котором диэлектрическая лента в одной точке получает заряд, перемещается и в другой точке отдает его на накопитель.
В конденсаторе электроны накапливаются, как на обкладках, так и на диэлектрике. И не только в конденсаторе, электроны можно удерживать хоть где, и даже в вакууме, без вещества (например, на установках для экспериментов в области квантовой механики) Нужно лишь понимать, что электроны удерживаются полями (магнитным, электрическим и др.), как в атоме, так и в кристаллической решетке. И не важно к атому какого вещества, диэлектрика или проводника, подвели электрон, если есть поле, которое может его удержать, вещество "зарядится".
quote:
Изначально написано izhadapter_1:
Почему электроны двигаясь со скоростью около световой через эту решётку не разогревают её до бела ?
То, что электрон двигается со скоростью света - заблуждение. Его скорость даже не близка и не сравнима скоростью света, у электрона есть масса, значит на его разгон нужно затратить энергию. Фотон может двигаться со скоростью света лишь потому, что у него нет массы и только в вакууме.
Скорость движения электрона в проводнике составляет несколько миллиметров в минуту. Со скоростью света лишь взаимодействуют электроны и другие заряженные частицы между собой, это скорость распространения напряжения по проводнику, электрического поля. К слову, скорость распространения электромагнитного поля тоже не равна скорости света, она чуть меньше и зависит от среды распространения.
Хотел еще про диэлектрики и статическое электричество написать, но слишком длинный пост получается.
Вообще, изначальной ошибкой автора первого видео было взять в руки школьный учебник для получения ответов на вопросы по столь сложной и огромной теме как электричество. В школьном учебнике все упрощено до примитива, даже не все учебники для вуза пригодны для изучения этого вопроса.
Энергия всегда в веществе. Вопрос только в том как её добыть и передать.
ВДВ, напиши, интересно почитать.
Всегда было интересно, почему люди пытаются объяснить по своему то, что уже давно объяснено, обдумано и работает. Университетский курс физики в помощь)
quote:
Изначально написано ВДВ:
Скорость движения электрона в проводнике составляет несколько миллиметров в минуту.
Вероятно Вы хотели сказать несколько миллиметров в веществе, но чтобы преодолеть такое расстояние ему наверняка необходимо преодолеть перемешение между такими же электронами в десятки и сотни тысяч километров.
По вакуумным конденсаторам
http://www.ngpedia.ru/id101233p1.html
первоначальный посыл темы, что накопителем заряда является только диэлектрик, можно считать не состоятельным.
Тут ещё такая мысля посетила меня: если бы мужик из видео снимал пластины в условии вакуума, то у него бы ничерта не получился фокус с заряженным диэлектриком
Электричества не существует-это всё колдовство.
quote:
Изначально написано Синтетик:
но чтобы преодолеть такое расстояние ему наверняка необходимо преодолеть перемешение между такими же электронами в десятки и сотни тысяч километров.
Так он в освободившуюся дырку перепрыгивает на соседнем атоме.
В дырку он в полупроводнике прыгает, а в проводнике сталкивается с такими же электронами.
Тогда не в дырку, а соседний атом, ставший ионом, т.е., обделенный одним электроном.
МБ электричество - это химическая реакция?)
Электростатический генератор в изображениях прошлого.
http://pro-vladimir.livejournal.com/144480.html
Как из колокольни сделать магнетрон. Пособие для чайников.
http://pro-vladimir.livejournal.com/85261.html
Ветерок, ты сначала вечный двигатель доделай.
ну хорошо любители обкладок
как вы объясните факт что после разряда отвёрткой кондёра,
там снова оказывается заряд, мммм ? )))
Дополнительныэ електроны в на фольге, которые при замыкании не задействовались,спали ?
Есть ряд диэлектриков в которых поляризация не исчезает с потерей внешнего поля
Ну так вот,что и требовалось доказать.
Заряд хранится не на обкладках,а на диэлектриках
Будь-то бумага или керамика,эти два материала и есть 90% всех диэлектриков конденсаторов.
Возьмём МБМ на 5 МКФ
замкнём отвёрткой
потом посмотрим или снова замкнём,блин опять эти электроны...
А вообще, было бы неплохо если бы ты написал ряд диэлектриков не входящие в этот список которые используются в конденсаторах
То есть ты отрицаешь существование вакуумных конденсаторов? Нахрен они нужны без диэлектрика? они же не смогут хранить заряд
Вот почитай еще практиков-теоретиков:
http://x-faq.ru/index.php?topic=1719.0
может ещё какая идея зацепит?
Я вообще ничего не отрицаю.
Всё надо учитывать для вывода.
Инфа интересная ,Спасибо.
конденсатор
Начало...
Вернее с чего началось то всё то что кончилось на конденсаторе
"электрический ток.Ч.1"
Я дилетант. Спрошу может быть не в тему.
У меня к знатокам такой вопрос: существует ли электричество без магнитного поля?
То есть какой - либо электрический заряд или ток обязательно сопровождается магнитным полем, или же может существовать самостоятельно без магнитного поля?
Интересно просто.
quote:
Изначально написано ddemin:
Я дилетант. Спрошу может быть не в тему.
У меня к знатокам такой вопрос: существует ли электричество без магнитного поля?
То есть какой - либо электрический заряд или ток обязательно сопровождается магнитным полем, или же может существовать самостоятельно без магнитного поля?
Интересно просто.
Магнитное поле создаётся движущимся электрическим зарядом. Т.е. электрический заряд без движения магнитного поля не создает, но без его движения нет и электрического тока. Началось движение - появился ток и магнитное поле.
quote:
Originally posted by ddemin:
У меня к знатокам такой вопрос: существует ли электричество без магнитного поля?
Почему же не может? Например статическое электричество или всем доступные батарейки, где электричество вырабатывается в результате химической реакции, а вот получение электричества от фотоэлементов уже нельзя отнести к такому "электричеству".Так как солнечный свет так же является факически электромагнитным излучением. Весь фокус состоит в понятии электричества, первое в его научном объяснении или второй вариант в простом понимании разности потенциалов.
quote:
Т.е. электрический заряд без движения магнитного поля не создает, но без его движения нет и электрического тока. Началось движение - появился ток и магнитное поле.
Я так понял, что электрического тока без магнитного поля не бывает. Т.е. они ходят парой.
quote:
Изначально написано mr-x:
Магнитное поле создаётся движущимся электрическим зарядом.
А если наоборот - движущийся электрический заряд создается движущимся магнитным полем?
По крайней мере, насколько мне известно, в генераторах тока происходит именно так.
Я пытаюсь разобраться в природе электричества и везде встречаю неразлучного спутника - магнитное поле. Что такое магнитное поле - науке не известно. Понятно только, что это некий вид материи. И передо мной встает вопрос - можно ли объяснить природу электричества не объяснив при этом природу магнитного поля? Может быть нет никакого движения электронов, а есть какое-то непонятное движение магнитного поля?