У нас такой же принцип. Вот и ждем недовольных клиентов. Мы вкурсе что они есть всегда, просто часто не приезжают они, уезжают, а ты не можешь наказать мастера-установщика в таких случаях и это самое обидное

цитата:

---

Originally posted by igor1971:

ну ШВВП на акустику - это очень бюджетное решение (я на фото еще заметил)

---

Игорь, ШВВП очень бюджетное решение которое значительно лучше чем бюджетные линейки Mystery, Kicx, ARIA с докризисным ценником 40-70руб и симпатичной изоляцией, но алюминиевым проводом внутри (китайцы не дремлют). Изоляцию акустических проводов в бюджете акустики 5000руб и штатной головой думаю очень сложно будет услышать. Пусть у ШВВП не супер музыкальная изоляция и не такая чистая медь как в кабелях от 200руб\метр, но данный кабель имеет место быть в бюджетных инсталлах и будет лучше чем вышеупомянутые бренды.

Мы помимо автомобильных аудиосистем строим домашние системы и кинотеатры. Вот как то удалось поучаствовать в строительстве кинотеатра одного из известных в нашем городе. Инженеры-проектировщики и звуковые инженеры первой очереди строительства когда позволял бюджет строили звуковую систему на кабелях линейки TASKER, а во вторую очередь уже применяли ПВС. И на мой вопрос про кабели Питерцы ответили что ПВС хорошо, и тратится на именитые бренды не надо. Да по моему мнению они звучали хуже чем именитые бренды, но если учесть их стоимость в 10 раз дешевле иногда компромиссом может быть такое решение. А 90% населения не услышит разницы, тогда зачем платить больше.???

не надо тратиться на именитые бренды.
я что слышу- это разницу в типе изоляции и типе проводника - моножила или нет. для акустического кабеля, который проходит через дверь - моножила не вариант. сломается. а тип изоляции -слышно. пусть китай, но полиэтилен. но спор долгий будет и не принципиальный. студийные профи не будут использовать кабель в ПЭ изоляции - это десятки килобаксов на сотни метров. они с ума еще не сошли.
и в большом зале - кабель это мелочь, с точки зрения влияния на звук, там куча более значимых нюансов.
я на этом внимание и не акцентировал. фигня это. а вот акустическое оформление...

история редактирования

Игорь ты не смотри с высокой колокольни на стандартного не подготовленного клиента.( Подготовленный клиент- это клиент который разбирается и слышит разницу в оборудовании, кабелях и т.д. таких 1-10%.). Большинство старается по минимуму сделать себе звук, и дерьмовый алюминиевый кабель китайский никогда не будет лучше звучать из-за изоляции чем медный.
Акустическое оформление - ящики, шумоизоляция. Иногда у клиента тупо пропадает бас за счет того что раньше у него дверь без шумоизоляции и объема дополнительно резонировала и усиливала на слух низкие частоты внося черезмерные искажения в сч диапазон (потеря разборчивости), а когда сделали шумоизоляцию акустика стала воспроизводить сч\нч диапазон более ровно и те резонансы которые раньше принимались за бас перестают воспроизводится.
Акустическое оформление для стандартной установки динамиков (когда клиент готов заплатить за шумоизоляцию одной двери не более 1000-1500руб ) будет именно сделано виброизоляцией, в специально подготовленных дверях делается по другому (от металла, стекловолокна, МДФ, фанеры до ящиков) но это делается на машинах с высокими бюджетами и клиентов готовых на такие инсталлы единицы. Так что Игорь подходи объективнее к реальности и опиши пожалуйста в чем разница звучания кабеля в ПВХ изоляции и полиэтиленовой?

история редактирования

Подскажите, вот надрезание канцелярским ножом изоляции каждого проводка в жгуте, с целью найти 12В при включении зажигания - это нормально?

Присутствовал при протяжке проводов для усилителя в моей машине, в одной из обсуждаемых фирм и как то насторожил сей момент. А на вопрос зачем так, мол замкнуть же может при влажности потом или еще что, установщик огрызнулся типа не учи меня что и как делать.

ну вот чем хороши соревнования по автозвуку:
есть правила, достаточно утрированные, но которые точно дают осознать что хорошо и что плохо и не безопасно.
когда все наши установщики регулярно будут участвовать в этих соревнованиях - на подсознательном уровне возникнут правила инсталляции.

история редактирования

Провода если прозваниваются и прорезаются как минимум должны быть изолированы отдельно друг от друга.
Не хотел выкладывать, но выложу фото установки и шумоизоляции одного из Ижевских УЦ, пусть сами узнают свою работу.

история редактирования

Zergy, я до конца твой пост не дочитал (ты мою компетентность тестишь вопросами?).
Легко отвечу. На уровне межблока: ПВХ изоляция - размывается фокусировка, по сравнению с ПЭ. Положение смещается и размываются размеры.
Про акустический кабель не скажу (у меня его заменить не легко) - не тестил. но стоит серебро О_О.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано igor1971:

Zergy, я до конца твой пост не дочитал.
Легко. На уровне межблока: ПВХ изоляция - размывается фокусировка. Положение смещается и размываются размеры.
Про акустический кабель не скажу (у меня его заменить не легко).

---

Мы вроде как обсуждали акустический кабель? Про межблочники отдельная история.

ЭТО ЧТО ТАКОЕ В РУКАХ???

цитата:

---

Изначально написано Zergy:

Провода если прозваниваются и прорезаются

---

Искали 12В для этого к полотну канцелярского ножа подцепили провод мультиметра. Проверив каждый провод в пороге водительской двери и не найдя того что надо перешли на правую сторону. Я понимаю что точка контакта небольшая но это как то дико, в эпоху интернета можно найти схему и узнать цвет интересующего провода...

ну я как могу тестить акустический кабель в своем авто? а кто может?
ладно хоть ситуацию подогнал что межблоки можно заменять и тестить.

В руках это то что лежало в крыле автомобиля ( межблочник+ конвертор) почему то завернутые в какую то тряпку чтоб не брякало.
На фото с шумкой с клиента взяли за полную шумоизоляцию двери а сделали только со стороны технологических отверстий. На фото где кабель - кабель бы пропущен через поднимающееся сиденье.

цитата:

---

Изначально написано igor1971:

ну я как могу тестить акустический кабель в своем авто? а кто может?

---

На домашней системе можно и акустические быстро менять чтобы протестировать разницу.

история редактирования

Да забейте уже на флуд.
Если есть конкретные претензии от клиентов - будем обсуждать фото и колбасить. А на нет - и суда нет.
Если бы у меня не было маленьких детей и квартира 1000кв.м. я бы не строил звук в авто.
короче в отдельном зале 30кв.м. звук не получается.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Zergy:
Господа я в этой теме вижу черный пиар...

---

Сергей привет!
Заметь, я специально написал это со своего частного ника и ни разу не упомянул в сообщении, что я имею отношение к какой-либо фирме и тем более не писал название (по нику меня здесь знают только старички) Никакой цели в пиаре или рекламе я не преследовал, и это очевидно. А если в этой теме появятся наши косяки, буду только рад.

На счет ШВВП вместо Mystery в простейших "системах аля эконом" полностью поддерживаю АвтоАудиоДизайн.
Объяснить (по смыслу - убедить) простому клиенту разницу в стоимости акустических проводов в 10-ки раз... очень сложно.

И очень хорошо когда недовольные клиенты пишут, а еще лучше когда разговаривают. Потому как зачастую в ходе беседы многие "непонятки" разъясняются и, казалось бы грубый косяк, реально таковым не является. А то получается как с him20 (дело было в 2011, даже нашел всю переписку. И вроде бы казалось доволен всем, и по царапине решили на месте и извинились и материально не обидели, и вроде бы по рукам хлопнули - ан нет, оказывается ничем не лучше сделали... Никакой обиды у меня нет, просто удивляюсь - прекрасно помню эту машину, лично курировал и отнесся более чем по-человечески)

Денис, привет.
Ну согласись, изначально тема звучала иначе, сейчас она обрела правильный вид и даже название правильное.
Конструктивная и неголословная критика и обсуждение всегда приветствуется.
По поводу претензионных высказываний в сторону коллег и конкурентов думаю надо быть поаккуратнее особенно когда клиенты дезинформируют и ты это проверить не можешь. По крайней мере я со своей стороны стараюсь выведать у клиента где делал и отравляю туда где делал если гарантия ещё осталась.

история редактирования

Сейчас и название темы стало дружелюбнее. Мы же не враги друг другу .
Но профилактически колбасить по жалобам - на пользу всем. хотя я и не люблю жалобы потребителей.

история редактирования

Денис, за одним тогда еще в первом сообщении стОит отредактировать содержание! ..

Newser

что то я не понял = а что по царапине то решили ? извинились ? скидку сделали ? ( Я НЕ ПРОСИЛ )
странно = я не помню

потом я не писал что в обиде / к машинам отношусь весьма спокойно / поэтому и в принципе на эту царапину пох
И я не считаю что сделали плохо / были недочеты - но я не собираюсь из глазова ездить переделывать мелочи
у меня на это просто нет времени и желания
было 2 проблемы - царапина и не нормально не подключили саб ( попросту не затянули крепления )
сразу был фон - мне сказали что из за неправильно выпаянных выходов из штатной башки
оказалось в итоге все проще ( выше)

а негатив остался после того как один из установщиков сказал = КАК меня уже заебала эта машина

дословно

но прекрасно понимая что все это работники / сегодня одни / завтра другие
возможно приеду еще

а написал сейчас ( на 1 странице ) только для того чтоб понять что следить надо прежде всего у себя
другие сами разберутся

Странные клиенты какие-то. Если производились работы в одной конторе, то зачем ехать и устранять косяки в другую? Где логика?

логика есть = чтоб больше не напороли

цитата:

---

Изначально написано him20:

---

а знаешь, что говорил про мою машину установщик через 6 месяцев работ?
она меня самого уже задолбала к тому времени.
бедолаги, предохранители на все ремоуты же и всю слаботочку вешали, на каждый светодиод. как я им сочувствую.
бывают такие злобные заказчики.

история редактирования

проводите обучение сотрудников на своих автомобилях, пусть касячат на них и рукожопят там же, а по гарантии я рукожопу второй раз автомобиль свой руками трогать не дам!

По логике

...и поеду в другую контору, куда пришел работать этот же рукожоп и сново делает Ваш новый автомобиль, а из старой конторы он ушел или с кем распрощались за косяки

о говорил про мою машину установщик через 6 месяцев работ?

установщик может говорить все что угодно . но не мне же .

и 1 день работы не 6 месяцев . да даже 6 месяцев

Всем привет !!!
В каждой конторе встречаются как вы их называете рукожопы.
Я сам работаю в дилирском центре и к нам приходили такие работать, от них одни проблемы были и переучит их трудно так-как они гоняться за деньгами чем больше сделает тем больше получит им качество работы не важно главное закинул всё в салон авто и процентик получил. Ну а когда клиенты начинают приезжать так они дёру дают. А всех собак спускают на бывалых работников.
Вот по фото которые я у вас тут увидел там много косяков в плоть до того что на силовые провода питания нет элементарных разёмов, колечек,штекеров хоть и это мелочь но что стоит потратить пять минут на обжим провода и установить колечко под болт.

Как то заезжал в автоаудиодизайн с вопросом сигналки. Не хочу осудить, просто было дело... У меня в авто есть кан шина, при постановке на охрану складываются зеркала и закрываются окна, вот и мой вопрос был о синхронизации этих функций с доп. сигналкой на что получил ответ - не получится. В итоге пошел и сделал сам с нуля - получилось. Не хвастаюсь, просто очевидно не заинтересованы в качестве работ как мне показалось. Извиняйте за отзыв

Внесу свои три копейки) Встречал я тоже рукожопых в двух конторах, без них никак нет идеальных людей кто то только начинает работать наверно, кто то забивает на все и работает за бабки чисто! я после двух таких не перестал к фирмам плохо относится, просто установщика нашел одного, который сделает мне то, что нужно МНЕ, и все) как говорится методом проб и ошибок нашел что искал)
Кстати, не зря есть пословица, скупой платит дважды, а тупой трижды! и нередко сами менеджеры вводят в заблуждение клиентов, когда отвечают на вопросы односложными ответами! Разжевывайте по пунктам каждую услугу, за что клиент потратит деньги, и не будет таких машин! ИМХО конечно)

вот так и получается что виноваты сотрудники а не компания...
вот и вся логика

ущербная логика. я за работу своей компании и за качество товаров отвечаю. если косяк, то это только мой косяк - значит не обеспечил организацию процесса, контроль, подбор персонала.

история редактирования

Игорь, значит всем фирмам минус в карму за то что рукожопов берут?

Ответственность всегда несёт организация

цитата:

---

Изначально написано Den131:
Игорь, значит всем фирмам минус в карму за то что рукожопов берут?

---

отвечает всегда руководитель. кого он берет на работу - его проблема.
в этом и заключается работа руководителя.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано igor1971:
ущербная логика. я за работу своей компании и за качество товаров отвечаю. если косяк, то это только мой косяк - значит не обеспечил организацию процесса, контроль, подбор персонала.

---

так точно!

рукожопы меняются, а руокводитель остается
на смену одного рукожопа приходит другой рукожоп
круговорот рукожопов в природе))))