izhevsk.ru Главная /  Автозвук и сигнализации /  Уже теоретический вопрос: смогут наши профи решить такую задачку?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Уже теоретический вопрос: смогут наши профи решить такую задачку?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Уже теоретический вопрос: смогут наши профи решить такую задачку?   версия для печати
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 5-12-2014 08:58 igor1971

Есть ли физический смысл в противофазном сигнале, т.е. когда в один и тот же момент времени, на одном канале положительная полуволна сигнала, а на другом - отрицательная?
Если искусственно записан сигнал в противофазе на разных каналах, должна ли стереосистема его воспроизводить или должна молчать в этот момент? Теоретически он же должен гаситься и быть не слышимым, чего не происходит в реальности из-за разнесения акустики и отражений?

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
UralSound18
Рейтинг: 20/-1
-- написано 5-12-2014 09:16 UralSound18

ну и головная боль у тебя с утра...
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 5-12-2014 10:01 igor1971

не могу пока понять
или это справедливо только для гармонических сигналов? ведь при реальном сигнале - противофаза, это когда головки движутся в разных направлениях, т.е. фаза определяется направлением изменения амплитуды сигнала, а не абсолютным его значением в конкретный момент времени.
avtoAUDIOdesign
Рейтинг: 39/-17
-- написано 5-12-2014 10:14 avtoAUDIOdesign

На сабвуфер - должна
Andrey heh
Рейтинг: 38/-6
-- написано 5-12-2014 11:24 Andrey heh

подключи миды в противофазе, сразу услышишь разницу, а так чтоб совсем тишина, такого конечно не будет
SIDin
Рейтинг: 9/0
-- написано 6-12-2014 01:29 SIDin

почему это он должен быть неслышимым? даже закон сохранения энергии покажет что должно быть что-то - дали на один и дали на второй и получили ничего? Кто-то физику прогуливал похоже и мучает теперь форум разными вопросами.
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 8-12-2014 10:40 igor1971

эээ, я могу их цифровым методом обнулить, простым сложением перед цапом. +127 на одном, плюс -127 на другом, будет ноль . на самом деле-то сложнее слегка. если амплитуда сигнала на одном канале увеличивается на 1 единицу, а на другом уменьшается на 1 единицу (в один момент времени - такт)- диффузоры совершают движения в противоположных направлениях одинаковой амплитуды. если смешивать такой сигнал на сабе мостом - ничего слышно не будет. надо ли что-то делать с этим в других диапазонах?
физический смысл вопроса такой: если воспроизвести противофазный стереосигнал на моносистеме он звучать не будет -абсолютная тишина.
Так он должен звучать или нет? Вопрос больше интуитивный - кто как считает, а не технический.
но это все навеяно темой выделения моноканала из стерео. муть та еще. потом опишу. гемор. мозгов не хватает, уже и нейросеть попробовал - ошибок много.
вот в чем вопросец-то.

история редактирования

igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 8-12-2014 11:07 igor1971

Пусть сигнал в стереоканалах выглядит так:
800 X 475 67.8 Kb Философский вопрос: должна ли стереосистема воспроизводить противофазный сигнал?
На самом деле он синтезирован из 3-х сигналов: один (желтый) монофонический и половинка его прибавлена к каждому каналу стерео:
805 X 464 72.4 Kb 800 X 475 67.8 Kb Философский вопрос: должна ли стереосистема воспроизводить противофазный сигнал?
Задача: восстановить три исходных сигнала, имея только два на выходе (исходник в цифре).
Все ушли вспоминать основы геометрии и системы линейных уравнений ?
Никто из профи не прокомментирует?

история редактирования

SIDin
Рейтинг: 9/0
-- написано 8-12-2014 21:56 SIDin

фаза и полярность разные вещи
egor67
Рейтинг: 714/-109
-- написано 10-12-2014 03:03 egor67

цитата:
Изначально написано igor1971:

Если искусственно записан сигнал в противофазе на разных каналах, должна ли стереосистема его воспроизводить или должна молчать в этот момент?



система должна воспроизводить - если в одном канале есть сигнал, то ей пофиг, что на втором канале.
цитата:

Теоретически он же должен гаситься и быть не слышимым, чего не происходит в реальности из-за разнесения акустики и отражений?


он и гасится в определённых точках.
Но не полностью, даже при отсутствии эха есть разница, ибо уха два и оне тож "разнесены".
цитата:

Задача: восстановить три исходных сигнала



при гармонических сигналах вполне , но зачем. При реальных задачах (не синус) уже не решаемо.
igor1971
Рейтинг: 126/-184
-- написано 10-12-2014 09:37 igor1971

вот и у меня не получается, вернее получается, но с ошибками. однако итальянцы решили эту задачу. они микросхему вроде даже собирались делать выделения моносоставляющей. демо софт на сайте был.
http://www.avtozvuk.com/az/2007/07/056.html

Обидно же что мозгов не хватает повторить Иногда морщу репу. Фурье еще пробую, тож пока не очень выходит или громоздко.
Минимальное окно наблюдения соответствует 10Гц (хотя бы в 2 больше минимально воспроизводимой частоты). Это 100мс. Это будет 8820 точек входящих переменных для анализа нейросетью. Жесть. Хотя один раз решить...

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Кто решает задачи по предмету "Рынок ценных бумаг" Срочно надо решить две задачки Ищу работу
 помогите решить - нерешаемое, установить -неустанавливаемое хелп ми! 
 Пятничная жесть! Пусть профи просыпаются! 

Главная /  Автозвук и сигнализации /  Уже теоретический вопрос: смогут наши профи решить такую задачку? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ