quote:

---

Originally posted by Tk1:

А вы как думали? Вместе с розовым бантиком еще в РД вручают.

---

блин, нас недоукомплектовали оказывается

меня тоже.
Ну что делать, если некоторые мужчины именно так и считают.

я имею ввиду что женщина этим занимается с рождения дитя начиная с роддома.
т.е. опыт уже приобретается а у папы нет.
+ всё же мама решает какой температуры вода для купания. у мамы больше власти и ответственности.

история редактирования

т.е. женщина этим начинает заниматься на 5 (!) дней раньше, чем мужчина.
Кстати, не все женщины в РД занимаются детьми. Некоторым их приносят только покормить. У меня например именно так и было. А потом принесли мы ребенка домой и посмотрели - что это вообще такое - ребенок.
Кто вам мешает обсудить с женой темп. купания ребенка? Корона упадет?

Вы не слышите меня. Понятно что всё можно обсудить. Но ответственный и значит главный в этом вопросе кто то один. А именно мама. Поэтому пусть мама и назначает дату и время обсуждений. До этого момента это проблема мамы. И так рассуждает большинство мужиков.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Кто вам мешает обсудить с женой темп. купания ребенка? Корона упадет?

---

Если помните разговор был о том что оставить ребёнка с отцом на день. если отец не делал сам лично подобных вещей то значит и не знает их.

вот и узнает на своем опыте.
А обсуждать начинает тот, кому это надо. Маме зачем обсуждать, если муж этим не интересуется?
Вот оставит на пару часов с папой (мне, если помните, пришлось на неск. дней сразу оставить, и сотовых тогда не было), тогда и будут вопросы.

ну папа и засунет бедное дитятко в кипяточек. случаев предостаточно. (

Задача мамы сделать так в таком случае что бы заинтересовался.

quote:

---

ну папа и засунет бедное дитятко в кипяточек.

---

папа у нас олигофрен?
хорошего мужа не надо заинтересовывать, он сам постарается помочь жене. И хорошего папу тоже - его же ребенок.

мы говорим даже не про меня - ленивую сволочь. я уникален как и

quote:

---

Originally posted by Tk1:

хороший муж

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

И хороший пап

---

их на всех нету. ))))

а про мужа тс. коих большинство. исходя из этого я и пытаюсь объяснить поведение мужчин что бы тс смогла взять всё в свои руки и быть в семье главной.

зы: с вторым дитём не помогал я нихрена. ибо супруга отказалась играть по моим правилам. а именно например - стирать в машине.

может у нее на то были основания? Если ребенок склонен к аллергии, то мама 100 раз подумает как и чем стирать. Бывает, что аллергия остается на всю жизнь, а запустить ее может любая мелочь.
и с чего вы решили, что таких мужей, как у ТС -

quote:

---

большинство

---

я в основном другие примеры вижу.
А то, что

quote:

---

с вторым дитём не помогал я нихрена.

---

- это на вашей совести. Совесть выдержала, значит все хорошо.

вообще есть пример у моего друга. он вообще идеальный отец. но всё равно от супруги "достаётся".

не бывает "идеальной матери" и "идеального отца". Бывают семьи, в которых у папы и у мамы одинаковые понятия о том, как воспитывать ребенка (вернее конечно одинаковыми совсем они не могут быть, но все разногласия легко решаются).
У ТС проблема, и муж не хочет ей помочь, они не могут договориться, иначе проблемы не было бы. Муж проблемы не видит, значит надо сделать так, чтобы увидел.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Но вообще-то лучше звонить каждые 5 минут, но все же дать маме отдохнут.
.

---

Ой, мне так не отдыхается, если звонят каждые 5 мин)
У меня мама такая) Зайдёшь в баню, а она каждые полчаса в окошко стучит с вопросами. Я у неё спрашиваю, мама, ну почему так, ты же нас троих вырастила) А она отвечает, своих растила как могла, а ваших теперь боюсь )

даже если он будет звонит каждые 5 минут, он все равно побудет с ребенком и поймет, что быть с ребенком - это работа. И тогда по-другому будет реагировать на усталость жены.
Сейчас муж думает, что он на работе устает, а жена дома бездельничает.
Наверно в этом проблема.

лично я ощутил от одного дня что ни фига это не работа. имеет всего 2 сложности - гибкий план, привязанность к месту. хотя я бы лучше работал. проще.

история редактирования

quote:

---

хотя я бы лучше работал. проще.

---

а уборку, стирку, приготовление пиши и другие мелочи вы в свой день включили?
а может ваш ребенок просто спал половину этого времени?
Но еще раз - это сложно не столько физически (кстати не забывайте, еще и гормоны у женщины не в норме в это время, т.е. здоровье шалит, настроение прыгаетО), сколько психологически.
Мужчине несложно побыть день с ребенком - ну так побудь, а жена отдохнет, и назавтра ей будет намного легче.
Я элементарную поездку на работу за деньгами (их тогда на карточку не переводили) раз в месяц как праздник воспринимала. Нам платили 35р.(! при минималке кажется рублей 60)

quote:

---

Originally posted by Tk1:

сколько психологически.

---

я с этим вроде как не спорю. но не настолько.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

а уборку, стирку, приготовление пиши и другие мелочи вы в свой день включили?

---

конечно. разница в том что я это не пытался сделать сразу. я копил гору и потом делал. соответственно большая часть времени была с ребёнком или отдых.

quote:

---

но не настолько.

---

когда день за днем, неделя за неделей, месяц за месяцев одно и то же, то тут и до депрессии недалеко.

quote:

---

я копил гору и потом делал.

---

это если ребенок спит хотя бы час непрерывно, вы не валитесь от недосыпа, тогда конечно так можно.
Я лично считаю что психологически с одним здоровым ребенком труднее, чем физически. Если ребенок не один, или если он нездоров, или хотя бы очень мало спит, то сложно и психологически и физически.

кто же спорит. но не настолько всё равно. я объективен просто.
)))) физики здесь нет. работа простая физический. только психологический дискомфорт.

напоминает перетягивание одеяла на себя. кто больше и чего делает... ))))

Я знаю одну семью. Люди прожили вместе лет 40. Это была замечательная семья, мы (тогда еще дети) очень любили в нее приходить, и все время видели, как они друг с другом счастливы. Мне было 14 лет, когда я познакомилась с этой семьей, но и тогда, и потом, мы все про себя удивлялись, как люди друг друга любят. Пережила семья много, но любовь сохранила.
Когда мы стали взрослыми, жена сказала - "Просто мы никогда не делили дела, каждый делал то, что надо было в данный момент сделать, каждый старался это сделать быстрее, чтобы другому не досталось". И это на самом деле было так. Такого теплого дома я больше нигде не встречала. Мы, подростки, пропадали в этой семье днями. Сейчас я понимаю, что наверно им было нелегко, жилищные условия были достаточно стесненные, но нам там было хорошо. А потом стало хорошо нашим детям.
А просто люди не занимались

quote:

---

перетягивание одеяла на себя

---

, они любили друг друга, и этой любовью смогли обогреть еще много людей.
Может показаться, что это не по теме. Но мне кажется что это и есть самое главное - сохранить любовь. А как можно сохранить любовь, если кому-то плохо, а другого это не волнует?

людям плохо в большинстве своём потому что они сами этого хотят. мало у кого хватает духу признаться.

quote:

---

Просто мы никогда не делили дела, каждый делал то, что надо было в данный момент сделать, каждый старался это сделать быстрее, чтобы другому не досталось".

---

по моему очень часто бывает, что то, что надо сделать жене - мужу делать и в принципе не надо. Это как у Уральских пельменей: "Мужикам не надо окна мыть. Зачем вообще их надо мыть?"
Поэтому каждый выбирает для себя - или постоянно указывать, что конкретно надо сделать, или смириться с бардаком в пользу отдыха, или делать самой.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
если мамы рядом нет, то папа может свою технологию изобретать. и разборок не будет,
Ну а если есть непонятки, то лучше их ДО этого дня выяснить.
Но вообще-то лучше звонить каждые 5 минут, но все же дать маме отдохнут.
Мама тоже не рождается со знанием, как обращаться с ребенком. Материнский инстинкт - это совсем другое.
Все равно, самое сложное психологически в "сидении с ребенком" - полная его от тебя зависимость, т.е. все надо делать так, чтобы ребенку не навредить, и "день сурка". День сурка - это вообще очень тяжелое испытание. И если муж хотя бы немного это изменит, возьмет на себя заботу о ребенке на час, два, на день, то психологическое состояние женщины может очень улучшиться, а это важно всем - и ей, и ребенку, и мужу.
Т.е. важнее даже не физическая усталость (хотя ее никто не отменял), а психологическая, когда вся жизнь, каждая минутка посвящена ребенку. И нет новых впечатлений. Возникает иногда ощущение тюрьмы.
Не так уж и сложно мужу помочь здесь маме.

---

в точку попали,именно такое и состояние...надеюсь это поможет

растить ребенка нужно в чистоте,ежедневная влажная уборка,мытье полов это просто необходимо.Гладить белье ребенку нужно не для красоты,а для здоровья,ребенок маленький, иммунитет еще не выработан, а грязь и микробы это прямой путь к аллергии и дисбактериозу,от чего могут быть очень плачебный итог,поэтому это никакая не ерунда!!!
а по поводу,купания малыша, приготовлении смеси,он это знает как делается,еще бы этого не знал за 3 то месяца!!!Просто посидит без меня ,поймет как я провожу день,как"отдыхаю",пускай тоже "отдохнет"...он день посидит,а я каждый день так,без выходных и отпусков, не говоря уже о недосыпании ,про это уже забыла что такое...Хочу чтобы его жизнь тоже занял ребенок и в прямом и переносном смысле этого слова...

Многие тут без помощников воспитывают детей, если микробы важнее мужа/отца/ любимого человека, через год можно будет в ветке "У мужа появилась любовница отписываться".
Забейте на порядок - ни один ребенок не умрет от того что вы пыль дома не вытрали и пол не помыли, а вот от "нервной мамы" плохо и папе и сыну.

история редактирования

quote:

---

.Гладить белье ребенку нужно не для красоты,а для здоровья,ребенок маленький, иммунитет еще не выработан, а грязь и микробы это прямой путь к аллергии и дисбактериозу

---

а вы себе лишнюю работу случайно сами не создаете?
ребенку гладить пеленки нужно до месяца,тк пупок еще не зажил,а потом то зачем??? Нет, ну если у вас деть постоянно спит и вообще сам с собой играет,погладить можно для релакса если уж так нравится.

quote:

---

растить ребенка нужно в чистоте,ежедневная влажная уборка,мытье полов это просто необходимо

---

да,я согласна что дом должен быть в чистоте,НО зачем в стерильной то???? Это ребенок,а не больное существо,и иммунитет вырабатывается никак ни от того что мама каждый день через силу и усталость пылюку протирает и полы намывает. аллергии и дисбактериозы как раз начинаются от такого подхода, когда малыш в песочнице камушек в рот случайно взял или грязные руки в рот положил,или в садик пошел а там 30 детей на одну воспитательницу,а иммунитета то нет от окружающего мира.
Все в меру должно быть и без фанатизма.

Я тоже поначалу как из роддома пришла и стирала руками(муж тоже стирал когда с работы приходил),и гладила и тд,а через пару недель плюнули мы на это дело,не для того машинку стиральную покупали чтоб руками стирать. Гладить перестала когда пупки зажили,и делала это только когда настроение было за гладильной доской постоять.
Ежедневная уборка началась когда детей стали из ложки кормить учить,вот там ппц что на кухне творилось,и вообще в квартире,как вдвоем начнут сушки уминать,весь пол в этих сушках.

У меня вот близнецы и я как то ну честно мам с одним ребенком не понимаю иногда,так устала так устала силов нет(не берется случай когда ребенок очень беспокойный), ОТ ЧЕГО УСТАЛА ТО? от уборки наверно постоянной,глажки не нужной и стирки по 6 раз в день руками,а дитем то успеваете заниматься??!
Ребенку МАМА спокойная нужна а не замученая баба, но зато порядок в доме.

У нас одна вторую неделю у бабушки на больничном,и мы с одной дочей,так это ж красота,все внимание ей одной,уси пусички ей одной,дома чистота порядок.

надо срочно за одним ребенком в роддом топать, иначе мне наверно не понять что такое ОДИН младенец в доме.

quote:

---

И нет новых впечатлений. Возникает иногда ощущение тюрьмы.

---

вот вы с одним ребенком че в гости к подруге сходить не можете?или в парк съездить прогуляться,это ж такие возможности когда малыш один,тем более если на ГВ, с другими мамочками познакомьтесь,общайтесь,гуляйте, с ребенком развлекаться можно же и не сидеть дома в 4 стенах.

Кстати, женщины многие чтобы отвлечься во время декрета находят себе какое то хобби и вообще скрытые таланты раскрываются,в ветку рукоделие загляните,там в основном молодые мамы,и довольные однако.

лишняя стерильность наносит только вред ребенку, с этим согласна.
правда у меня с 6 месяцев дети вели "половую" жизнь, поэтому пол надо было обязательно мыть.
Рукоделие - ну вот лично я его не выношу, так что для меня это был не вариант. Да, я шила (даже пальто сшила, костюмчики), вязала детям, но только потому что иначе они бы голыми ходили - время было такое - распускали старые вещи взрослых и шили, вязали. Сейчас наверно ни за что бы это не стала делать.
Но отдохнуть немного от ребенке маме необходимо бывает. И кто здесь поможет, если не муж?

quote:

---

Originally posted by @elvira@:
растить ребенка нужно в чистоте,ежедневная влажная уборка,мытье полов это просто необходимо.Гладить белье ребенку нужно не для красоты,а для здоровья,ребенок маленький, иммунитет еще не выработан, а грязь и микробы это прямой путь к аллергии и дисбактериозу,от чего могут быть очень плачебный итог,поэтому это никакая не ерунда!!!

---

О ужас, видимо наши микробы не знают об этом Поэтому они белые и пушистые, не вызывают дисбактериоза и прочих страшных слов. Пеленки я не гладила никогда вообще, стирала их только машинкой. Влажная уборка периодически совместно с общей генеральной уборкой, которая не чаще чем раз в 2 недели, причем делается по большей части мужем. А когда родился первый ребенок у нас еще и собака была, а уж сколько от нее грязи... И никаких аллергий ни на что у детей нет и не было, и дисбактериозов тоже.
Да, я не идеальная хозяйка, зато у меня есть время каждый день с мужем поболтать и никаких депрессий от дня сурка, т.к. трачу время на свои увлечения, а не на бессмысленное наведение стерильности Но мне с мужем повезло, что он не такой вот адепт идеальной чистоты. А если б был им - убирался-гладил-стирал бы ручками сам каждый день, я ему не домработница.

quote:

---

@elvira@

---

Больше грязи - ширше морда. (с)

Чем меньше заморачиваешься стерильностью - тем меньше ребенок страдает фигней. И тем больше у мамы времени на себя любимую. В глажке вообще смысла не вижу.

quote:

---

Originally posted by карандух:

ребенку гладить пеленки нужно до месяца,тк пупок еще не зажил,а потом то зачем???

---

вы это ещё врачам скажите... ) в автоклав засуньте пелёнки. к слову какой то эффект от глажки будет максимум 5 минут. наверное. Бинты стерильные до момента вскрытия упаковки. а вы про гладить. )

quote:

---

Originally posted by Блонди:

Чем меньше заморачиваешься стерильностью - тем меньше ребенок страдает фигней. И тем больше у мамы времени на себя любимую. В глажке вообще смысла не вижу.

---

именно. поэтому я и говорю. физики нет. только психологическое напряжение. судя по некоторым, то оно тоже выдумано.
зы: сколько тараканов в головках наших.

где то слышал что русские женщины любят страдать.