SLAVE911 05-08-2013 13:19
мы говорим даже не про меня - ленивую сволочь. я уникален как и
quote:
Originally posted by Tk1:
хороший муж
quote:
Originally posted by Tk1:
И хороший пап
их на всех нету. ))))
а про мужа тс. коих большинство. исходя из этого я и пытаюсь объяснить поведение мужчин что бы тс смогла взять всё в свои руки и быть в семье главной.
зы: с вторым дитём не помогал я нихрена. ибо супруга отказалась играть по моим правилам. а именно например - стирать в машине.
Tk1 05-08-2013 13:41
может у нее на то были основания? Если ребенок склонен к аллергии, то мама 100 раз подумает как и чем стирать. Бывает, что аллергия остается на всю жизнь, а запустить ее может любая мелочь.
и с чего вы решили, что таких мужей, как у ТС -
quote:
большинство
я в основном другие примеры вижу.
А то, что
quote:- это на вашей совести. Совесть выдержала, значит все хорошо.
с вторым дитём не помогал я нихрена.
SLAVE911 05-08-2013 14:05
вообще есть пример у моего друга. он вообще идеальный отец. но всё равно от супруги "достаётся".
Tk1 05-08-2013 14:13
не бывает "идеальной матери" и "идеального отца". Бывают семьи, в которых у папы и у мамы одинаковые понятия о том, как воспитывать ребенка (вернее конечно одинаковыми совсем они не могут быть, но все разногласия легко решаются).
У ТС проблема, и муж не хочет ей помочь, они не могут договориться, иначе проблемы не было бы. Муж проблемы не видит, значит надо сделать так, чтобы увидел.
козерожка 05-08-2013 14:34
quote:
Originally posted by Tk1:
Но вообще-то лучше звонить каждые 5 минут, но все же дать маме отдохнут.
.
Ой, мне так не отдыхается, если звонят каждые 5 мин)
У меня мама такая) Зайдёшь в баню, а она каждые полчаса в окошко стучит с вопросами. Я у неё спрашиваю, мама, ну почему так, ты же нас троих вырастила) А она отвечает, своих растила как могла, а ваших теперь боюсь )
Tk1 05-08-2013 15:11
даже если он будет звонит каждые 5 минут, он все равно побудет с ребенком и поймет, что быть с ребенком - это работа. И тогда по-другому будет реагировать на усталость жены.
Сейчас муж думает, что он на работе устает, а жена дома бездельничает.
Наверно в этом проблема.
SLAVE911 05-08-2013 15:18
лично я ощутил от одного дня что ни фига это не работа. имеет всего 2 сложности - гибкий план, привязанность к месту. хотя я бы лучше работал. проще.
Tk1 05-08-2013 15:31
quote:
хотя я бы лучше работал. проще.
а уборку, стирку, приготовление пиши и другие мелочи вы в свой день включили?
а может ваш ребенок просто спал половину этого времени?
Но еще раз - это сложно не столько физически (кстати не забывайте, еще и гормоны у женщины не в норме в это время, т.е. здоровье шалит, настроение прыгаетО), сколько психологически.
Мужчине несложно побыть день с ребенком - ну так побудь, а жена отдохнет, и назавтра ей будет намного легче.
Я элементарную поездку на работу за деньгами (их тогда на карточку не переводили) раз в месяц как праздник воспринимала. Нам платили 35р.(! при минималке кажется рублей 60)
SLAVE911 05-08-2013 17:30
quote:
Originally posted by Tk1:
сколько психологически.
я с этим вроде как не спорю. но не настолько.
SLAVE911 05-08-2013 17:31
quote:
Originally posted by Tk1:
а уборку, стирку, приготовление пиши и другие мелочи вы в свой день включили?
конечно. разница в том что я это не пытался сделать сразу. я копил гору и потом делал. соответственно большая часть времени была с ребёнком или отдых.
Tk1 05-08-2013 17:37
quote:
но не настолько.
когда день за днем, неделя за неделей, месяц за месяцев одно и то же, то тут и до депрессии недалеко.
quote:
я копил гору и потом делал.
это если ребенок спит хотя бы час непрерывно, вы не валитесь от недосыпа, тогда конечно так можно.
Я лично считаю что психологически с одним здоровым ребенком труднее, чем физически. Если ребенок не один, или если он нездоров, или хотя бы очень мало спит, то сложно и психологически и физически.
SLAVE911 06-08-2013 09:28
кто же спорит. но не настолько всё равно. я объективен просто.
)))) физики здесь нет. работа простая физический. только психологический дискомфорт.
SLAVE911 06-08-2013 09:32
напоминает перетягивание одеяла на себя. кто больше и чего делает... ))))
Tk1 06-08-2013 09:44
Я знаю одну семью. Люди прожили вместе лет 40. Это была замечательная семья, мы (тогда еще дети) очень любили в нее приходить, и все время видели, как они друг с другом счастливы. Мне было 14 лет, когда я познакомилась с этой семьей, но и тогда, и потом, мы все про себя удивлялись, как люди друг друга любят. Пережила семья много, но любовь сохранила.
Когда мы стали взрослыми, жена сказала - "Просто мы никогда не делили дела, каждый делал то, что надо было в данный момент сделать, каждый старался это сделать быстрее, чтобы другому не досталось". И это на самом деле было так. Такого теплого дома я больше нигде не встречала. Мы, подростки, пропадали в этой семье днями. Сейчас я понимаю, что наверно им было нелегко, жилищные условия были достаточно стесненные, но нам там было хорошо. А потом стало хорошо нашим детям.
А просто люди не занимались
quote:, они любили друг друга, и этой любовью смогли обогреть еще много людей.
перетягивание одеяла на себя
Может показаться, что это не по теме. Но мне кажется что это и есть самое главное - сохранить любовь. А как можно сохранить любовь, если кому-то плохо, а другого это не волнует?
SLAVE911 06-08-2013 11:24
людям плохо в большинстве своём потому что они сами этого хотят. мало у кого хватает духу признаться.
але4ка 06-08-2013 14:10
quote:
Просто мы никогда не делили дела, каждый делал то, что надо было в данный момент сделать, каждый старался это сделать быстрее, чтобы другому не досталось".
по моему очень часто бывает, что то, что надо сделать жене - мужу делать и в принципе не надо. Это как у Уральских пельменей: "Мужикам не надо окна мыть. Зачем вообще их надо мыть?"
Поэтому каждый выбирает для себя - или постоянно указывать, что конкретно надо сделать, или смириться с бардаком в пользу отдыха, или делать самой.
@elvira@ 06-08-2013 15:17
quote:
Originally posted by Tk1:
если мамы рядом нет, то папа может свою технологию изобретать. и разборок не будет,
Ну а если есть непонятки, то лучше их ДО этого дня выяснить.
Но вообще-то лучше звонить каждые 5 минут, но все же дать маме отдохнут.
Мама тоже не рождается со знанием, как обращаться с ребенком. Материнский инстинкт - это совсем другое.
Все равно, самое сложное психологически в "сидении с ребенком" - полная его от тебя зависимость, т.е. все надо делать так, чтобы ребенку не навредить, и "день сурка". День сурка - это вообще очень тяжелое испытание. И если муж хотя бы немного это изменит, возьмет на себя заботу о ребенке на час, два, на день, то психологическое состояние женщины может очень улучшиться, а это важно всем - и ей, и ребенку, и мужу.
Т.е. важнее даже не физическая усталость (хотя ее никто не отменял), а психологическая, когда вся жизнь, каждая минутка посвящена ребенку. И нет новых впечатлений. Возникает иногда ощущение тюрьмы.
Не так уж и сложно мужу помочь здесь маме.
в точку попали,именно такое и состояние...надеюсь это поможет
@elvira@ 06-08-2013 15:56
растить ребенка нужно в чистоте,ежедневная влажная уборка,мытье полов это просто необходимо.Гладить белье ребенку нужно не для красоты,а для здоровья,ребенок маленький, иммунитет еще не выработан, а грязь и микробы это прямой путь к аллергии и дисбактериозу,от чего могут быть очень плачебный итог,поэтому это никакая не ерунда!!!
а по поводу,купания малыша, приготовлении смеси,он это знает как делается,еще бы этого не знал за 3 то месяца!!!Просто посидит без меня ,поймет как я провожу день,как"отдыхаю",пускай тоже "отдохнет"...он день посидит,а я каждый день так,без выходных и отпусков, не говоря уже о недосыпании ,про это уже забыла что такое...Хочу чтобы его жизнь тоже занял ребенок и в прямом и переносном смысле этого слова...
Виктория 1507 06-08-2013 16:17
Многие тут без помощников воспитывают детей, если микробы важнее мужа/отца/ любимого человека, через год можно будет в ветке "У мужа появилась любовница отписываться".
Забейте на порядок - ни один ребенок не умрет от того что вы пыль дома не вытрали и пол не помыли, а вот от "нервной мамы" плохо и папе и сыну.
карандух 06-08-2013 16:35
quote:
.Гладить белье ребенку нужно не для красоты,а для здоровья,ребенок маленький, иммунитет еще не выработан, а грязь и микробы это прямой путь к аллергии и дисбактериозу
а вы себе лишнюю работу случайно сами не создаете?
ребенку гладить пеленки нужно до месяца,тк пупок еще не зажил,а потом то зачем??? Нет, ну если у вас деть постоянно спит и вообще сам с собой играет,погладить можно для релакса если уж так нравится.
quote:
растить ребенка нужно в чистоте,ежедневная влажная уборка,мытье полов это просто необходимо
да,я согласна что дом должен быть в чистоте,НО зачем в стерильной то???? Это ребенок,а не больное существо,и иммунитет вырабатывается никак ни от того что мама каждый день через силу и усталость пылюку протирает и полы намывает. аллергии и дисбактериозы как раз начинаются от такого подхода, когда малыш в песочнице камушек в рот случайно взял или грязные руки в рот положил,или в садик пошел а там 30 детей на одну воспитательницу,а иммунитета то нет от окружающего мира.
Все в меру должно быть и без фанатизма.
Я тоже поначалу как из роддома пришла и стирала руками(муж тоже стирал когда с работы приходил),и гладила и тд,а через пару недель плюнули мы на это дело,не для того машинку стиральную покупали чтоб руками стирать. Гладить перестала когда пупки зажили,и делала это только когда настроение было за гладильной доской постоять.
Ежедневная уборка началась когда детей стали из ложки кормить учить,вот там ппц что на кухне творилось,и вообще в квартире,как вдвоем начнут сушки уминать,весь пол в этих сушках.
У меня вот близнецы и я как то ну честно мам с одним ребенком не понимаю иногда,так устала так устала силов нет(не берется случай когда ребенок очень беспокойный), ОТ ЧЕГО УСТАЛА ТО? от уборки наверно постоянной,глажки не нужной и стирки по 6 раз в день руками,а дитем то успеваете заниматься??!
Ребенку МАМА спокойная нужна а не замученая баба, но зато порядок в доме.
У нас одна вторую неделю у бабушки на больничном,и мы с одной дочей,так это ж красота,все внимание ей одной,уси пусички ей одной,дома чистота порядок.
надо срочно за одним ребенком в роддом топать, иначе мне наверно не понять что такое ОДИН младенец в доме.
карандух 06-08-2013 16:39
quote:
И нет новых впечатлений. Возникает иногда ощущение тюрьмы.
вот вы с одним ребенком че в гости к подруге сходить не можете?или в парк съездить прогуляться,это ж такие возможности когда малыш один,тем более если на ГВ, с другими мамочками познакомьтесь,общайтесь,гуляйте, с ребенком развлекаться можно же и не сидеть дома в 4 стенах.
карандух 06-08-2013 16:41
Кстати, женщины многие чтобы отвлечься во время декрета находят себе какое то хобби и вообще скрытые таланты раскрываются,в ветку рукоделие загляните,там в основном молодые мамы,и довольные однако.
Tk1 06-08-2013 17:03
лишняя стерильность наносит только вред ребенку, с этим согласна.
правда у меня с 6 месяцев дети вели "половую" жизнь, поэтому пол надо было обязательно мыть.
Рукоделие - ну вот лично я его не выношу, так что для меня это был не вариант. Да, я шила (даже пальто сшила, костюмчики), вязала детям, но только потому что иначе они бы голыми ходили - время было такое - распускали старые вещи взрослых и шили, вязали. Сейчас наверно ни за что бы это не стала делать.
Но отдохнуть немного от ребенке маме необходимо бывает. И кто здесь поможет, если не муж?
Аннабелла 06-08-2013 23:45
quote:
Originally posted by @elvira@:
растить ребенка нужно в чистоте,ежедневная влажная уборка,мытье полов это просто необходимо.Гладить белье ребенку нужно не для красоты,а для здоровья,ребенок маленький, иммунитет еще не выработан, а грязь и микробы это прямой путь к аллергии и дисбактериозу,от чего могут быть очень плачебный итог,поэтому это никакая не ерунда!!!
О ужас, видимо наши микробы не знают об этом Поэтому они белые и пушистые, не вызывают дисбактериоза и прочих страшных слов. Пеленки я не гладила никогда вообще, стирала их только машинкой. Влажная уборка периодически совместно с общей генеральной уборкой, которая не чаще чем раз в 2 недели, причем делается по большей части мужем. А когда родился первый ребенок у нас еще и собака была, а уж сколько от нее грязи... И никаких аллергий ни на что у детей нет и не было, и дисбактериозов тоже.
Да, я не идеальная хозяйка, зато у меня есть время каждый день с мужем поболтать и никаких депрессий от дня сурка, т.к. трачу время на свои увлечения, а не на бессмысленное наведение стерильности Но мне с мужем повезло, что он не такой вот адепт идеальной чистоты. А если б был им - убирался-гладил-стирал бы ручками сам каждый день, я ему не домработница.
Блонди 07-08-2013 12:59
quote:
@elvira@
Больше грязи - ширше морда. (с)
Чем меньше заморачиваешься стерильностью - тем меньше ребенок страдает фигней. И тем больше у мамы времени на себя любимую. В глажке вообще смысла не вижу.
SLAVE911 07-08-2013 08:07
quote:
Originally posted by карандух:
ребенку гладить пеленки нужно до месяца,тк пупок еще не зажил,а потом то зачем???
вы это ещё врачам скажите... ) в автоклав засуньте пелёнки. к слову какой то эффект от глажки будет максимум 5 минут. наверное. Бинты стерильные до момента вскрытия упаковки. а вы про гладить. )
SLAVE911 07-08-2013 08:14
quote:
Originally posted by Блонди:
Чем меньше заморачиваешься стерильностью - тем меньше ребенок страдает фигней. И тем больше у мамы времени на себя любимую. В глажке вообще смысла не вижу.
именно. поэтому я и говорю. физики нет. только психологическое напряжение. судя по некоторым, то оно тоже выдумано.
зы: сколько тараканов в головках наших.
SLAVE911 07-08-2013 08:15
где то слышал что русские женщины любят страдать.
карандух 07-08-2013 08:57
quote:
вы это ещё врачам скажите... ) в автоклав засуньте пелёнки. к слову какой то эффект от глажки будет максимум 5 минут. наверное. Бинты стерильные до момента вскрытия упаковки. а вы про гладить. )
))))) мои то дрыхли первое время как и положено,поэтому мне вроде не в тягость было(хотя счас уже и не вспомню),и вообще первое время хочется быть идеальной мамочкой,потом правда понимаешь что никому оно на самом деле и не надо.
На меня еще первое время влияло то что свекровь гладит ВСЕ и ВСЕГДА,постельное,трусы,полотенца и тд)))) В глазах мужа хотелось быть тоже аккуратной)) Потом плюнула и поняла что я никогда с его мамой не смогу соперничать и вообще у меня сразу двое и мне никто не помогает, а свое здоровье важнее. Много тараканов было в голове в то время.....да и сейчас есть только другие уже))))
Tk1 07-08-2013 09:01
quote:
в автоклав засуньте пелёнки.
я примерно так и делала со вторым, когда совсем маленьким был - в духовке прокаливала. Огромная экономия времени. Недолго конечно это была, может месяц, может два, но почему-то считалось что гладить обязательно. Не заморачивалась на тему обязательно или нет, в духовке тем. не ниже, чем от утюга. А времени на все тратится пара минут.
Конечно, нельзя слишком заморачиваться стерильностью, на пользу это не пойдет.
НО без помощи мужа все равно очень тяжело. Тем более что здесь ситуация уже дошла до такого психологического состояния. Это не попасть в него возможно женщина (не каждая) сможет без помощи, а выбраться - нужна передышка, нужен отдых от ребенка хотя бы на пару часов в выходные, нужна помощь, причем именно мужа, а не мамы и не няни.
В общем мужа надо воспитывать.
Это сложно, особенно если так поздно об этом задумались, но необходимо.
SLAVE911 07-08-2013 12:40
да уж неисповедима моя логика... )))
по мне если можешь попасть в такое состояние то вообще не рожать лучше. не готовы к материнству значит.
Это я 07-08-2013 16:38
quote:
по мне если можешь попасть в такое состояние то вообще не рожать лучше
Ой а расскажите ка нам, уважаемый, как ДО родов выяснить, впадешь ли ты в такое состояние или нет? И что делать по Вашей версии, если это уже произошло?
SLAVE911 07-08-2013 17:25
надо быть готовым к этому. хотя бы прочитав подобную тему уже будешь готов к этому. Заранее решаешь такие моменты - как будешь ли гладить, стирать и т.п.
читаешь книги на тему ухода за ребёнком. зря штоли перед родами в отпуск отправляют. Да и беременность наверняка планировали? или у меня одного дети ожидаемые и воспитание по плану? готовишься к худшему варианту развития событий.
Это я 07-08-2013 17:27
quote:
или у меня одного дети ожидаемые и воспитание по плану? готовишься к худшему варианту развития событий.
Ну не все ж так. Бывают люди - оптимисты они к худшему никогда не готовятся ожидают самого лучшего
SLAVE911 07-08-2013 17:29
я не говорю что всё бывает просто хорошо. я говорю о том что 60-80 процентов проблем можно просто избежать или решать в кратчайшие сроки. Согласитесь что если для Вас не существует даже 60% проблем то и уставать вы не будете так сильно. А если любите плыть по течению то послеродовая депрессуха Вам обеспечена.
SLAVE911 07-08-2013 17:30
quote:
Originally posted by Это я:
Ну не все ж так. Бывают люди - оптимисты они к худшему никогда не готовятся ожидают самого лучшего
Вы путаете оптимизм с авось пронесет.
Это я 07-08-2013 17:36
quote:
SLAVE911
Послеродовая депрессия наверное как любая другая может разными факторами быть обусловлена, нет? Я не специалист конечно, поэтому спорить не буду.
MariL 07-08-2013 23:23
quote:
Originally posted by @elvira@:
растить ребенка нужно в чистоте,ежедневная влажная уборка,мытье полов это просто необходимо.Гладить белье ребенку нужно не для красоты,а для здоровья,ребенок маленький, иммунитет еще не выработан, а грязь и микробы это прямой путь к аллергии и дисбактериозу,от чего могут быть очень плачебный итог,поэтому это никакая не ерунда!!!
а по поводу,купания малыша, приготовлении смеси,он это знает как делается,еще бы этого не знал за 3 то месяца!!!
ё-маё, я б сдохла, если б каждый день так проводила... Моему ребенку сейчас 4 месяца, из всего вашего списка ежедневно только пол протираю, да и то иногда мужа прошу (он лучше пол вымоет, чем с ребенком в это время посидит ). Гладить перестала как пупок зажил. Совсем. Никакой аллергии и дисбактериозов нет. А купаете вы малыша одна что ли?
Светга 07-08-2013 23:39
quote:
Originally posted by SLAVE911:
надо быть готовым к этому. хотя бы прочитав подобную тему уже будешь готов к этому. Заранее решаешь такие моменты - как будешь ли гладить, стирать и т.п.
читаешь книги на тему ухода за ребёнком. зря штоли перед родами в отпуск отправляют. Да и беременность наверняка планировали? или у меня одного дети ожидаемые и воспитание по плану? готовишься к худшему варианту развития событий.
ой какой скучный дядькааааа((((атас просто....
SLAVE911 08-08-2013 08:05
quote:
Originally posted by Это я:
разными факторами быть обусловлена
совокупностью. главное не дать этой совокупности достичь критической черты.
Tk1 08-08-2013 10:20
quote:
А купаете вы малыша одна что ли?
не удивлюсь, если и одна. Иначе бы муж так от ребенка не шарахался.
Вообще-то все элементарно даже с точки зрения технаря. Если давление высокое, и его только повышают, то рано или поздно шар лопнет. Если давление немного стравливать все время, то все будет нормально. Это даже каждому ребенку понятно. А тут взрослый мужчина (муж) не может понять, что физическое давление в шаре и психологическое у женщины в принципе по тем же законам работают. или немного понижать давление самому (посидеть с ребенком пару часов в выходные, помочь немного вечером, поинтересоваться как у мамы с ребенком день прошел) - и все будет нормально. Или отстраниться, и ждать взрыва.
Ну или найдет жена какой-то другой способ уменьшить давление, но не факт, что этот способ мужу понравится. Способ может получиться любой - от тяжелой болезни (невроз) до любовника, от забрасывания совсем хозяйства до безобидного хобби.
И никак мужчины не могут понять - только часть проблемы - физическая усталось. Если домашнее пространство нормально организовать, то с возрастом ребенка физических проблем станет меньше. А вот психологические только усугубятся.
Ну что может быть очень уж тяжелого с 5-6 месячным ребенком - организовать ему поле деятельности, научить играть, и можно сходить запустить приготовление ужина. (надеюсь муж не требует деликатесов). А вот "день сурка" никуда не исчезнет, и чем дальше, тем больше.
муж протер пол - он не столько освободил жену от физической работы, сколько психологически немного изменил этот день сурка, и ей уже стало легче.
Кстати, к физической усталости обычно мамы готовы. А вот к психологической - нет. Про это мало говорят, к этому не готовят, не учат с этим бороться.
Ksenya_Ti 08-08-2013 10:47
quote:
Originally posted by Tk1:
А тут взрослый мужчина (муж) не может понять
И не сможет, он же мужчина! У него мозги по другому работают. Какая у мужчин логика? Не просят его, не говорят с ним - значит без него справляются и его помощь не нужна. По этому нужно просить, просить, объяснять, объяснять и снова просить. Да, постоянно просить об элементарных вещах (с женской точки зрения) раздражает и даже бесит, но другого выхода нет, с этим надо смириться.
Tk1 08-08-2013 10:56
Я понимаю что у мужчин другая логика.
Но не все мужчины на просьбы реагируют адекватно.
Поэтому и надо - оставлять вместе с ребенком на пару часов, регулярно оставлять. Иначе никакие доводы не помогут.
SLAVE911 08-08-2013 11:16
quote:
Originally posted by Ksenya_Ti:
Да, постоянно просить об элементарных вещах (с женской точки зрения) раздражает и даже бесит, но другого выхода нет, с этим надо смириться.
Неужели сложно. Просто же, просить не каждый раз о помывке пола. а попросить что он моет пол каждый день. глядишь из 365 просьб получится одна. Просите больше, глобальнее. Что нам, мужикам, Ваши мелкие проблемы ежедневные. С нашего олимпа их не видно. )))) Какое дело барину до проблем холопа? )))
Ksenya_Ti 08-08-2013 11:19
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Что нам, мужикам, Ваши мелкие проблемы ежедневные. С нашего олимпа их не видно. )))) Какое дело барину до проблем холопа? )))
Ага, кто станет чемпионом по футболу/хоккею гораздо важнее 
Tk1 08-08-2013 11:21
опять я о том же. Главная проблема - психологическая. А вот такие просьбы, на которые муж не откликается, только увеличивает эту проблему.
правда это все надо решать ДО рождения ребенка.
Не зря первый год жизни считается "притирочным". Вот в этот год и надо просить, тем более что в этот год год муж на все и реагирует лучше.
Потом все гораздо сложнее, хотя бы потому, что мама грудничка - не совсем адекватна по определению, как и беременная женщина. Гормоны никто не отменял.
Ksenya_Ti 08-08-2013 11:21
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Неужели сложно. Просто же, просить не каждый раз о помывке пола. а попросить что он моет пол каждый день. глядишь из 365 просьб получится одна.
Хммм... видимо я не правильно выразилась... Так-то я с точки зрения последующих 3-х лет жизни (и вообще, жизни) написала 
Ksenya_Ti 08-08-2013 11:24
quote:
Originally posted by Tk1:
как и беременная женщина.
Я беременная... только не правильная видимо... Мне наоборот беременность мозги на место поставила
MariL 08-08-2013 11:27
Вы же сами говорили, что обустройство быта - это женская обязанность. Или Бог с Олимпа таки спускается к простым смертным, чтобы пол помыть?
SLAVE911 08-08-2013 12:02
да ведь как быт обустроят же.... ))) как попросят. кого в жертву принесут... Храмы строить это удел людишек. )))
Tk1 08-08-2013 12:05
quote:
Мне наоборот беременность мозги на место поставила
окружающие тоже так считают?
гормональные скачки никто не отменял.
MariL 08-08-2013 12:07
SLAVE911 08-08-2013 12:24
quote:
Originally posted by Tk1:
гормональные скачки никто не отменял.
Я вообще склонен был считать что это просто специально придуманный отмаз. )
Пока жену не увидел плачущей по "убитому таракашке" )
Ksenya_Ti 08-08-2013 12:26
quote:
Originally posted by Tk1:
окружающие тоже так считают?
Да, муж в качестве окружающих подойдет?
Tk1 08-08-2013 12:29
нормальный муж НИКОГДА не скажет беременной жене что у нее бывают необоснованные скачки настроения.
Ksenya_Ti 08-08-2013 12:34
Здравый смысл тоже пока никто не отменял
Гармоны гармонами, но они отдельно от сознания существуют и свое поведение тоже можно оценивать. По себе скажу, что когда что-то такое гармональное за собой замечаю - молчу, переосмысливаю, жду, когда отпустит, ибо не правильные решения в голову приходят, а именно - послать все далеко и подальшеSLAVE911 08-08-2013 12:37
проблема в том что это не отследить. ( против химии не попрёшь. Не пережив это сложно вообще представить.
MariL 08-08-2013 12:41
quote:
По себе скажу, что когда что-то такое гармональное за собой замечаю - молчу, переосмысливаю, жду, когда отпустит
Сидишь себе тихонько, ревешь в уголочке, ждешь когда отпустит, а тут муж со своими вопросами: что случилось, почему ты плачешь?
Ksenya_Ti 08-08-2013 12:54
quote:
Originally posted by MariL:
Сидишь себе тихонько, ревешь в уголочке, ждешь когда отпустит, а тут муж со своими вопросами: что случилось, почему ты плачешь?
Кто говорил, что реву? Совсем не обязательно... Бывает, конечно, что и плачу, тогда так и говорю: в душе много чего накопилось, поплакать надо, я тебе все расскажу, когда успокоюсь.
MariL 08-08-2013 12:58
Да я не про вас конкретно)) Сама в беременность рыдала постоянно над всякой фигней, какой уж тут здравый смысл, одни гормоны. Умом понимаешь, что ерунда, а поделать ничего не можешь, птичку жалко (с)
Это я 08-08-2013 13:15
quote:
Кстати, к физической усталости обычно мамы готовы. А вот к психологической - нет. Про это мало говорят, к этому не готовят, не учат с этим бороться.
Вот вот.
Блонди 08-08-2013 13:45
quote:
ё-маё, я б сдохла, если б каждый день так проводила..
Ну вот ТС и на грани. Кто ей интересно в голову внедрил мысль о полезности стерильности?
Tk1 08-08-2013 13:46
врачи, кто же еще.
Это потом мамы или из книг, или сами приходят к выводу, что лишняя стерильность идет во вред
Блонди 08-08-2013 13:51
quote:
врачи, кто же еще.
Дык они вроде уже отошли от этой мысли. Типо наукой доказано, что негры в африке аллергией не маются по причине наличия должного количества грязи. Чем выгодно отличаются от выросших в стерильных условиях европейцев.
SLAVE911 08-08-2013 14:33
quote:
Originally posted by Tk1:
врачи, кто же еще.
с чего это. Никогда такого не было. Скорее всего вы их не так поняли
Tk1 08-08-2013 15:32
это смотря к каким врачам вы попадаете.
Ну и мамы, которым в свое время врачи это говорили.
Мне лично врач и м/с говорили - все вещи грудного ребенка надо кипятить я дет. мылом (в то время, когда мыло вообще по талонам давали), потом обязательно гладить с двух сторон. И вашим мамам так говорили, значит вам так растили, и сейчас мамы вам так будут говорить. Не все конечно, но многие.
Блонди 08-08-2013 15:43
quote:
все вещи грудного ребенка надо кипятить я дет. мылом
убицца нафиг. Это ж сколько времени лишнего было?
Tk1 08-08-2013 15:49
какого лишнего? памперсов не было, баночного питания не было, шампуней не было. В общем времени не было совсем.
Ясно, что от этого люди уходили, но мыть каждый день пол (и не по разу) и гладить пеленки - от этого уже не решались отказваться.
но были разные фишки - вместо кипячения - замачивание с (насколько помню) слабым раствором марганцовки (пятна от мочи отходят), вместо глажения - прокаливание в духовке. Это все из "очумелых ручек" того времени.
Это я 08-08-2013 17:26
Блин, я помню чан в котором моя маман пеленки кипятила. А я гладила.
Tk1 08-08-2013 18:03
А такой чан у всех был. Первый месяц вообще без вопросов - кипятить. И гладить обязательно. С двух сторон (мы в 4, когда лежали с ребенком, тоже пеленки гладили после их прачечной).
Но возможно и обосновано, т.к. стиралок современных не было, да и несовременные не у всех (у меня не было), а руками градусов 40 вода. И обычное мыло, которого тоже было мало (я же писала - по талонам). А тут хотя бы 100градусов будет.
але4ка 08-08-2013 22:16
quote:
Originally posted by Tk1:
это смотря к каким врачам вы попадаете.
Ну и мамы, которым в свое время врачи это говорили.
Мне лично врач и м/с говорили - все вещи грудного ребенка надо кипятить я дет. мылом (в то время, когда мыло вообще по талонам давали), потом обязательно гладить с двух сторон. И вашим мамам так говорили, значит вам так растили, и сейчас мамы вам так будут говорить. Не все конечно, но многие.
ну учитывая смертность младенцев в довоенные годы, это было оправдано.
Tk1 08-08-2013 22:20
Я вообще-то не про довоенные годы говорю.
Вот честное слово, я не такая старая.
Хотя наверно просто еще не поменяли в прошлом веке рекомендации.
але4ка 08-08-2013 22:24
quote:
Я вообще-то не про довоенные годы говорю.
Вот честное слово, я не такая старая.
ну так в послевоенные годы и началась пропаганда гигиены из разряда "перед кормлением вымыть грудь с мылом, завязать волосы косынкой и т.п." Т.к. стране нужна рабочая сила и быстро. а как ее возобновить, если 6 из 10 младенцев погибали до года, и еще 3 до 3х лет?
Nevalyashka 08-08-2013 23:15
quote:
Originally posted by Tk1:
0бычное мыло, которого тоже было мало (я же писала - по талонам)
еще в 50-е г.г. зольной водой стирали и мылись.. какое мыло, вы об чем..
Блонди 08-08-2013 23:21
quote:
зольной водой
щелок это был
Nevalyashka 08-08-2013 23:26
один фиг не мыло
Блонди 08-08-2013 23:48
зато ему несколько тысячелетий как стирально-моющему средству. Кстати довольно агрессивному.
Tk1 09-08-2013 09:14
quote:
еще в 50-е г.г. зольной водой стирали и мылись.. какое мыло, вы об чем
наверно. но не в городской квартире и не в 80-90гг. прошлого века.
А мне пришлось мыло доставать в Москве например.
Это я 09-08-2013 09:34
Жесть. Я помню смеси искали, какие подойдут. Так уже выбор был. И магазины полны, и аптеки.
А детская смертность и сейчас наверное есть среди ослабленных. Ну лично я так ее дико боялась, что расслаблялась только через три года - все срок прошел, дальше легче будет. Когда там мужа то было развлекать да ублажать если я не просто жила а профилактикой детской смертности в отдельновзятой семье занималась Tk1 09-08-2013 09:43
Странно, профилактикой детской смертности я не занималась.
Хотя как оказалось именно в моем случае врачи просмотрели и в беременность, и после рождения ребенка достаточно тяжелое заболевание, и в 1 месяц нас отвезли в 4. Т.е. месяц ребенка не лечили.
Смеси - выбора особого не было. Но была молочная кухня, на выходные - из остатков кефира делала его дома, творожок - дома.
Со вторым было легче - ГВ.
Это я 09-08-2013 09:48
quote:
Tk1
Я просто внушаемая очень а меня хорошо запугали добрые доктора и сердобольные бабушки, повидавшие той самой смертности
Вот я и занималась. С перепугу то Мяф-мяф 09-08-2013 11:27
а как в духовке пеленки прокаливать? они ж наверное загорятся?
Tk1 09-08-2013 11:52
берете кастрюлю, складываете в нее пеленки, закрываете крышкой и все. Тут главное темп. правильно поставить и не передержать. Но точные цифры по темп. и времени я конечно уже забыла. Да, пару раз у меня пеленки немного "подгорели", т.к. я просто про них забыла. Таймера не было у меня.
В общем если вдруг есть желание, то наверно найти числа можно.
Но зачем это сейчас? Стиралки при 100градусах стирают, памперсы есть.
Это я 09-08-2013 16:18
Щас лафа, я б еще б родила бы
Деваську - припеваську SLAVE911 12-08-2013 09:25
quote:
Originally posted by Tk1:
Стиралки при 100градусах стирают
девяносто.... именно по этой причине калгоны всякие не нужны впринципе.
Tk1 12-08-2013 09:42
ну не важно. Главное - руками такую темп. не выдержать.
Насчет колгонов - многие (и я) используют раз в полгода лимонную кислоту. У родственников машина ломалось, когда вскрыли - накипи не было совсем (ломалось другое, починили).
SLAVE911 12-08-2013 09:47
quote:
Originally posted by Tk1:
многие (и я) используют раз в полгода лимонную кислоту.
обеззараживаете? )
Tk1 12-08-2013 09:54
Нет конечно. Просто накипь,если она есть, снимает. Один полный цикл (Без белья конечно) с лимонной кислотой.
Да какая разница как работает, если работает?
SLAVE911 12-08-2013 13:34
я к тому что была ли накипь?
Tk1 12-08-2013 15:21
мне не трудно раз в полгода прогнать один цикл с лимонной кислотой, и мне неважно - была накипь или нет.
стоит - копейки. А спокойствия на полгода.
Mama_Ksu 12-08-2013 17:32
про депрессию)
помню у себя такое состояние началось где-то на 3 месяце. ходила плакала, жалела ребенка (всякие гадости в голову лезли), мужа ненавидела за любую оплошность, невнимательность. через какое-то время поняла, что нужно просто высыпаться. стала контролировать свое количесвто сна (досыпала днем)- и все , жизнь снова приобрела приятные цвета)).
еще было очень плохо по началу, когда не было подруг, которые живут рядом ( в новом городе жили), было очень одиноко. тоже это вовремя осознала и пошла искать подруг)) выглядывала их везеде, приставала в девчонкам с колясками. в итоге нашла мамашку с ребенком, подружилась и все отлично- вместе на прогулки,а это 2 раза в день по несколько часов. мужа была рада видеть вечером, ночью старалась его не поднимать. все было легко.
Плюс, используя преимущества ГВ, постоянно ездили в гости, ходили куда-нибудь.
я считаю, что нужно просто знать, чего тебе хочется и искать возможности. а с ребенком при необходимости сна или по делам куда-нить сходить, можно обратится не только к мужу.
Это я 12-08-2013 17:35
quote:
я считаю, что нужно просто знать, чего тебе хочется и искать возможности. а с ребенком при необходимости сна или по делам куда-нить сходить, можно обратится не только к мужу.
#143 IPP.M. Ц
Молодец
Tk1 12-08-2013 17:36
quote:
нужно просто высыпаться
это на самом деле очень важно.
SLAVE911 14-08-2013 09:04
quote:
Originally posted by Tk1:
мне не трудно раз в полгода прогнать один цикл с лимонной кислотой, и мне неважно - была накипь или нет.
стоит - копейки. А спокойствия на полгода.
налицо отсутствие экономии времени, денег и имитация бурной деятельности. )
Tk1 14-08-2013 09:12
время на это не тратится - машинка сама проходит цикл. Деньги - несколько рублей раз в полгода. Имитация деятельности - ее тоже нет, это все мимоходом.
А результат - я спокойно смотрю рекламу Колгона. Вот поверьте, все равно реклама на наше подсознание действует. Мне за мое спокойствие не жалко потратить немного денег - 1 пачка лим. кислоты + электричество на цикл стирки.
Вообще я считаю что если спокойствие можно купить, но это хорошо.
Женщины эмоциональны, и эти рекламы с накипью очень сильно действуют на женщину. а на меня сейчас - не действуют.
Кстати, машинке моей уже больше 10 лет.
Возможно опять разница между мужч. и женщ. сказывается - у женщины очень много на эмоциональном уровне. И если беспокойство за машину мешало мне жить, а такая простая вещь это беспокойство убрала - я считаю что это здорово.
У меня на это уходит меньше времени, чем на возможные выяснения причин образования накипи. Тем более, что известно - любое явление можно объяснить кучей причин, и совсем не обязательно, что вы правильно понимаете эти причины.
А так - неск. секунд на запуск машинки (все равно пока простаивает) - и я спокойна.
SLAVE911 14-08-2013 09:35
я к тому что данное действие лишнее как и придуманное самой себе беспокойство. и делать вообще ничего не надо было, ровно как и беспокоится.
Согласен что в данном случае мелочи, но у женщин подобных мелочей очень много что не остаётся время отдохнуть.
зы: Это конечно мужская забота развеивать женские страхи.)))
Tk1 14-08-2013 09:41
если мужу некогда, то потрачу я несколько секунд раз в полгода, и развею страх потерять свою стиральную машинку.
а муж - пусть работает, деньги зарабатывает.
как раз данный пример - это пример, как женщина может помочь себе сама, меняя беспокойство на несколько (очень немного) рублей раз в полгода.
SLAVE911 14-08-2013 09:50
вообщем то да. но тем не менее это не оптимальное решение.
Tk1 14-08-2013 09:54
не забывайте, мужчины и женщины очень разные.
Для женщины - оптимальное, для мужчины - нет.
я понимаю, что мужчина полезет искать причины возникновения накипи. Возникает она вообще или нет. И потратит на это времени больше, чем я за 10 лет такого шаманства. Надеюсь стоимость 1 пачки лимонной кислоты раз в полгода считать не стоит?
SLAVE911 14-08-2013 10:09
мне сложно привыкнуть к тому что женщины делают кучу простых действий которые приносят только им равновесие в жизни.
зы: +электроэнергия и износ стиралки )))