izhevsk.ru Главная /  Клуб Замужних Женщин /  Мучительный выбор
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Мучительный выбор
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Мучительный выбор   версия для печати
Arabeska
Рейтинг: 88/-31
-- написано 16-8-2012 13:58 Arabeska

Вчера смотрела ночью канал TLC, по которому часто страшилки разные передают. Тема была:" Дети с серьезными генетическими заболеваниями". Не помню как этот ужас называется, но суть в том что у ребенка постоянно мокнет кожа, или ее попросту нет. Это страшные мучения, ежеминутные. Показывали девочку- ей наверное 18 лет, она за свою жизнь перенесла 17 операций по пересадке кожи. А меня лично очень напрягла позиция мамы:Родители были в курсе, медики предупредили, что возможность появления ребенка с такими отклонениями составляет 25%, однако они не согласились проверить эту вероятность во время беременности, в результате у нее из 3-х детей 2-ое с таким заболеванием.
Я против абортов категорически, но в этом случае речь идет о физических страданиях ни в чем неповинного ребенка. Мне кажется, что если бы мама хотя бы один день прожила с такой болью как ее дочь,то не задумываясь сделала бы аборт. Что это- махровый эгоизм или игра в рулетку с судьбой?А что думаете вы?

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 16-8-2012 16:54 Tk1

интересно, а что бы девочка выбрала - жить или не жить?
просто это выбор мамы, и тут все остальные наверно даже права совещательного голоса не имеют.
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 16-8-2012 21:36 Tanchik2009

quote:
Originally posted by Arabeska:

Что это- махровый эгоизм или игра в рулетку с судьбой?



эгоизм. типа я решила, а кто в итоге будет мучаться - не важно
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 17-8-2012 10:35 Tk1

мама тоже мучается. Правда не совсем понятно зачем второго родила, но всем хочется иметь нормального, здорового ребенка, а 25% - это не так уж и много. Наверно если бы сказали что 75, она бы не родила. Это если мама не религиозна, и или ее религия в принципе разрешает аборты.
Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 17-8-2012 13:04 Pu$histaya

Не дай Бог никому в такую ситуацию попасть, потому что действительно 25%-это немного и есть риск убить нормального ребенка посредством аборта. Моей маме тоже аборт предлагали сделать, но вот я сижу тут и не только тут и вроде бы здоровая вполне...Но если бы было точно установлено,что ребенок с отклонениями, я бы все-таки прервала такую беременность, потому что мучиться потом действительно ребенку,тем более у нас к людям с отклонениями относятся очень плохо и условий для их нормального проживания нет вообще никаких.
Arabeska
Рейтинг: 88/-31
-- написано 17-8-2012 13:23 Arabeska

Эта дама, не дала делать анализы, которые бы точно подтвердили наличие аномалии в развитии.Я вот этого понять не могу!((( Сама мама, многое довелось пережить и теперь такие вот "вещи" выносят мой мозг...
Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 17-8-2012 13:28 Pu$histaya

quote:
Эта дама, не дала делать анализы, которые бы точно подтвердили наличие аномалии в развитии.Я вот этого понять не могу!(((

да,ненормальная,нельзя так.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 17-8-2012 13:32 Tk1

я еще с трудом могу понять такое поведение с одним ребенком, но когда один такой ребенок есть - это совсем непонятно.
Может все-таки религиозные соображения? Там много всего, где-то переливания крови например запрещены.
Марья Шакирова
Рейтинг: 349/-27
-- написано 17-8-2012 13:35 Марья Шакирова

предпочитаю не судить людей...а то жизнь она такая....-осудишь и тут же такую же ситуацию можешь получить...так, для общего развития. Что б на своей шкуре прочувствовать..как это - делать выбор.

Не дай никому бог!!!

Arabeska
Рейтинг: 88/-31
-- написано 17-8-2012 13:56 Arabeska

quote:
Не дай никому бог!!!

Марья, ты права конечно.Я наверное просто очень близко к сердцу это приняла, поэтому меня и заносит.. Мне ужасно стало жаль эту девочку, мама то выбрала моральную боль себе, а ребенку-страдания физические..И ведь болезнь неизлечимая. Одно дело не знать и уже выбора нет, только борьба за жизнь. А другое дело- все знать и тем не менее пойти на такой шаг.
Марья Шакирова
Рейтинг: 349/-27
-- написано 17-8-2012 14:07 Марья Шакирова

такие истории действительно за душу берут. Моя знакомая живет в Германии. Она страдает эпилепсией. у нее еще куча болячек. Ей даже права не выдают.
Будучи замужем очень ....нет... не так-ОЧЕНЬ захотела ребенка. Я не знаю какие у нее были прогнозы и анализы. У эпилепсиков не рождаются здоровые дети. Эпилепсия передается((( Мальчик один из лучших учеников в школе...эпилепсия пока не проявлялась...но она все равно проявится. Даже не знаю...стала бы я рожать на ее месте...как то не задумывалась над этим.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 17-8-2012 15:38 Tk1

А вдруг не проявится? А человек живет.
у аллергиков например тоже дети с огромной предрасположенностью к аллергии.

история редактирования

Марья Шакирова
Рейтинг: 349/-27
-- написано 17-8-2012 15:44 Марья Шакирова

нет. эпилепсия такая штука....как шизофрения. Проявляется обязательно.
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 17-8-2012 18:01 anhen

quote:
эпилепсия такая штука....как шизофрения. Проявляется обязательно.

да ладно... есть несколько знакомых эпилептиков. И в семье болеют только они. В одном случае это был мужчина (он уже умер, болезнь проявилась в зрелом возрасте), его семья жива-здорова. И знакомый - молодой парень. Несколько лет назад вдруг обнаружили эпилепсию. Ни у кого из родственников ее не было.
Марья Шакирова
Рейтинг: 349/-27
-- написано 17-8-2012 18:12 Марья Шакирова

эпилепсия не всегда бывает наследной (фиг знает-правильно ли написала). Но по наследству передается всегда.

история редактирования

anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 17-8-2012 18:24 anhen

Пошла ведь специально погуглила. Ни фига она не наследственная. Ни в одном источнике про наследственность не говорится. Вот:
"Причин тут множество. Это могут быть заболевания самого головного мозга (воспалительные - менингиты, энцефалиты, арахноидиты, нарушения мозгового кровообращения, черепно-мозговая травма, опухоли мозга и др.). При этих заболеваниях развивается так называемая "симптоматическая эпилепсия", т.е. в данном случае эпилепсия является одним из симптомов заболевания, есть четкая причина ее возникновения.

Существует и такая форма эпилепсии, при которой причина ее возникновения неизвестна - так называемая "генуинная эпилепсия". Помимо этих форм существуют и так называемые "эпилептические реакции", или эпилептический синдром".

Марья Шакирова
Рейтинг: 349/-27
-- написано 17-8-2012 18:31 Марья Шакирова

хорошо. спорить не буду-не гуглила))) Той знакомой просто врачи сказали, что проявится. Я не врач, чтоб отрицать...
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 17-8-2012 21:34 anhen

quote:
Я не врач, чтоб отрицать.

Дак и я врач ))) Просто странным показалось.
Марья Шакирова
Рейтинг: 349/-27
-- написано 17-8-2012 21:41 Марья Шакирова

ну все уже...запинали меня)))) Просто слышала, что эпилепсия еще и по наследству передается.

Но конкретно в случае со знакомой врачи сразу сказали, что у малыша проявится. Ей не советовали заводить рбенка сами врачи. Но уж больно ей хотелось...

anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 17-8-2012 21:46 anhen

В общем, пусть знакомая радуется ))) Здоровый мальчик, эпилепсии нет, все будет хорошо )))
А по теме... Я как Пушистая, наверное... Но уж точно я бы хотела знать, сдала все анализ и принимала решение. Не знаю... Но осуждать женщину не берусь. Это как рожать после 40 лет. Процент детей-даунят очень высокий, и что теперь? Вообще запретить рожать?
Марья Шакирова
Рейтинг: 349/-27
-- написано 17-8-2012 21:49 Марья Шакирова

это только в наше время после 40 лет процент даунов вырастает??? Или и раньше так было?
Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 17-8-2012 21:50 Pu$histaya

Девочки, не путайте. Эпилепсия, даунята после 40 не факт,что будут. Да и не в какое сравнение не идет. Эпилептики и дауны не испытывают аццкой физической боли, пусть страдают и пусть им сложно да, но не так,как человеку-инвалиду,перенесшему столько операций без надежды на улучшение.
Arabeska
Рейтинг: 88/-31
-- написано 18-8-2012 09:58 Arabeska

quote:

Pu$histaya


вы прочитали мои мысли!))))
taxi2006
Рейтинг: 29/-4
-- написано 18-8-2012 10:31 taxi2006

недавно случайно посмотрела передачу про позднего(43 года) ребенка Эвелины Бледанс(Маскишоу). оказывается у малыша синдром Дауна...но они с мужем очень позитивно настроены, ребенок окружен заботой и любовью. вот это испытание...
taxi2006
Рейтинг: 29/-4
-- написано 18-8-2012 10:33 taxi2006

и причем, насколько я поняла, им предлагали провести плацентоцентез, по результатам которого со 100% вероятностью подтверждается диагноз синдрома Дауна,но они отказались.
Arabeska
Рейтинг: 88/-31
-- написано 18-8-2012 10:39 Arabeska

quote:
оказывается у малыша синдром Дауна...но они с мужем очень позитивно настроены, ребенок окружен заботой и любовью. вот это испытание...

Это испытание для родителей, малыш не испытывает боли физической, он особенный. Если бы ей сказали что у малыша- заболевание, которое приносит ему ежедневную боль- думаю, что решение было бы другим. Аборт в данной ситуации-это самое гуманное , что можно сделать.Как бы это ужасно не звучало.
Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 18-8-2012 11:04 Pu$histaya

quote:
Это испытание для родителей, малыш не испытывает боли физической, он особенный. Если бы ей сказали что у малыша- заболевание, которое приносит ему ежедневную боль- думаю, что решение было бы другим. Аборт в данной ситуации-это самое гуманное , что можно сделать.Как бы это ужасно не звучало

Я вот тоже придерживаюсь того же мнения. Но если честно, если бы мне 100% по результатам анализов на небольшом сроке сказали,что будет даун, наверно я бы приняла решение об аборте. Сейчас конечно сказать трудно точно, но скорее всего. Как бы больно не было, как в той передаче сказали,действительно, не приведи Господи,что случится с родителями,кому он нужен этот ребенок, куда он денется, как будет дальше жить. Вправе ли родители обрекать ребенка на такое существование? Конечно,если бы мы могли всю жизнь быть рядом и поддерживать и помогать, но ведь не знаешь как в жизни обернется. Но с другой стороны, да, эти люди они вполне способны к обучению, к труду, они добрые, просто немного другие... и вообще конечно позиция Эвелины и супруга достойна уважения.
але4ка
Рейтинг: 206/-45
-- написано 19-8-2012 20:00 але4ка

quote:
и причем, насколько я поняла, им предлагали провести плацентоцентез, по результатам которого со 100% вероятностью подтверждается диагноз синдрома Дауна,но они отказались.



Есть на этом форуме женщина, которой сделали плацентоцентоз. Причем по результатам смогли определить только со 100% вероятностью пол, а про вероятность ген заболеваний сказали - недостаточно материала для исследования... так что не факт.
lava
Рейтинг: 15/-2
-- написано 19-8-2012 20:31 lava

quote:
У эпилепсиков не рождаются здоровые дети. Эпилепсия передается((( Мальчик один из лучших учеников в школе...эпилепсия пока не проявлялась...но она все равно проявится.

Бред, полный бред!
Марья Шакирова
Рейтинг: 349/-27
-- написано 19-8-2012 21:04 Марья Шакирова

существует три формы эпилепсии. У нее идиопатическая (есть наследственная предрасположенность).
Korol@evna
Рейтинг: 24/-3
-- написано 19-8-2012 21:17 Korol@evna

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:

Марья Шакирова



Эпилепсия не всегда передается, частично она бывает просто приобретенной, после ЧМТ и стрессовых ситуаций, и еще эпилептики не психи, а просто у них частичные проблемы с головным мозгом. Нельзя утверждать того, чего вы сами не знаете и с чем вы сами в этой жизни напрямую не сталкивались, а только слышали, либо читали об этом
Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 19-8-2012 21:29 Pu$histaya

Наследственная предрасположенность-это же не 100%,что передастся.
Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 19-8-2012 21:49 Pu$histaya

quote:
только время и здоровье потратила

это вы так про своего ребенка???
Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 19-8-2012 22:00 Pu$histaya

а что случилось в первом браке? вы родили ребенка с предрасположенностью к чему-то? или у супруга была какая-то наследственная болезнь? как-то не очень понятно написали...
Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 19-8-2012 22:16 Pu$histaya

вы затронули сейчас совсем другую тему. выходить ли замуж,зная что здоровых детей может не быть или риск высок и выйдя замуж,узнав о такой наследственности что делать. В любом случае по-моему во время планирования беременности эти вопросы решаются и мне неясно слово "понадеявшись".
albaniaya
Рейтинг: 75/-22
-- написано 19-8-2012 22:48 albaniaya

quote:
недавно случайно посмотрела передачу про позднего(43 года) ребенка Эвелины Бледанс(Маскишоу). оказывается у малыша синдром Дауна...но они с мужем очень позитивно настроены, ребенок окружен заботой и любовью. вот это испытание...

Их семья - большие умнички. Т.к. люди публичные, то все сплетни озвучиваются, им приходится противостоять этому. Читаю блог Бледанс, очень надеюсь, что благодаря и Эвелине будут сподвижки в оказании государственной помощи таким детям и семьям.
Правда, про конкретно их семью слышала, что это у них так радостно пока малыш- маленький пупсик и миленький и проблем особых нет. И прогнозируют , что муж сбежит. Хочу верить, что они будут сильными и справятся
albaniaya
Рейтинг: 75/-22
-- написано 19-8-2012 22:55 albaniaya

quote:
выходить ли замуж,зная что здоровых детей может не быть или риск высок и выйдя замуж,узнав о такой наследственности что делать.

у меня сестра двоюродная вышла замуж за парня у которого папа имел психическое заболевание. К сожалению, об этом она не знала, ей не сказали. У мужа проявилось. (он умер сейчас). У моей сестры двое мальчиков. не знаю, есть ли у низ заболевания. не обсуждаем мы это (((( один мой двоюродный племянник уже ребенка родил.
Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 20-8-2012 08:18 Pu$histaya

quote:
И прогнозируют , что муж сбежит

Обычно такие папы сбегают сразу же) Ну не по статусу,считают наши мужики, им иметь ребенка-дауна. Это как удар ниже пояса,самолюбие ниже плинтуса. А в данном случае вроде парень неплохой.
quote:
К сожалению, об этом она не знала, ей не сказали

Ну это совсем-совсем другое,в том то и дело. Здесь,во-первых,никто не страдает,во-вторых,никто на страдания сознательно никого не обрекал. То есть никакие анализы и меры во время беременности тут не помогли бы и как раз мама уж точно никак не могла повлиять на то дать ей жизнь больному ребенку,чтобы тот испытывал мучения или смилостивиться.
Марья Шакирова
Рейтинг: 349/-27
-- написано 20-8-2012 09:38 Марья Шакирова

Девочки, я и не говорю, что эпилепсики психи....ну откуда такое взяли-то???? Просто у той девушки помимо эпилепсии куча отклонений от нормы. Ей даже работать нельзя. Лечилась в Германии. Врачи сделали прогноз, что слишком большая вероятность, что эпилепсия проявится у ее детей. В ее семье эпилепсики - не редкость. Сама ничего не надумываю. Что она мне рассказала, то и вам передала.
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 20-8-2012 10:58 anhen

quote:
если бы мне 100% по результатам анализов на небольшом сроке сказали,что будет даун, наверно я бы приняла решение об аборте. Сейчас конечно сказать трудно точно, но скорее всего. Как бы больно не было, как в той передаче сказали,действительно, не приведи Господи,что случится с родителями,кому он нужен этот ребенок, куда он денется, как будет дальше жить. Вправе ли родители обрекать ребенка на такое существование?

А если выяснится на позднем сроке? Это не когда делают выскабливание под общим наркозом, а вызывают естественные роды? Когда всё точно так же - схватки, роды, потуги и родившийся плод, который возможно, даже дышит?
В общем, непростой это вопрос. Гадать сложно тут. Хочется, чтобы тебя лично это не коснулось, чтоб тебе никогда не пришлось выбирать - жить или не жить. Я вот тоже восхищаюсь поступком Эвелины Блёданс, потому как для меня это теоретическое одобрение. А моя бабушка, всю жизнь проработавшая в психиатрической больнице, настроена категорично ((( Что это не люди, их надо стерилизовать, и держать взаперти ((( Я не готова с ней спорить, я-то ни одного Дауна не знаю.
Чтобы обезопасить себя от ребенка-Дауна надо точно рожать до 30 лет, и чтобы муж был молодой. "с возрастом шанс развития этого заболевания резко увеличивается, так если женщине старше 42 лет, то риск составляет 1 из 60, а в возрасте 49 лет - 1 из 12".
На самом деле, очень много наследственных заболеваний, многие из которых приносят физическую и моральную боль. Те же самые гемофилики. Я вот не готова укорять мать, которая родила двух сыновей. и у обоих гемофилия, так как заболевание это наследственное. Совсем что ли не рожать?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Клуб Замужних Женщин /  Мучительный выбор форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ