quote:

---

Originally posted by Fransuela:
да она побольше его шевелится. Девочка упакованная, квартира, машина, зарплата, карьера, отдых за границей - все сама. Стройная и симпатичная

---

И не стерва и не с.ка????? Ну не поверю! Пусть уже прекращает из себя паиньку строить и возвращается в своё нормальное состояние. Глядишь и вернётся, ухажёр-то.

quote:

---

Originally posted by nelson:

А то дети с меня опять в выходные малышика стрясти пытались!

---

может в "аренду" взять,чтобы не повадно было? Хотя моя младшая орет-орет а старший все равно ее даже к бабушке ревнует - "это наша сестренка! Маме отдай!"

quote:

---

Originally posted by Fransuela:

да она побольше его шевелится. Девочка упакованная, квартира, машина, зарплата, карьера, отдых за границей - все сама.

---

диагноз ясен) она всего привыкла сама добиваться, ему там что делать??
ушел к той, которая без мужика шагу шагнуть не может, ясно ж

quote:

---

Originally posted by HoneyGirl:
диагноз ясен) она всего привыкла сама добиваться, ему там что делать??
ушел к той, которая без мужика шагу шагнуть не может, ясно ж

---

Спорно, Татьян Не каждый мужчина ищет отношения родитель-ребёнок.

quote:

---

Originally posted by Fransuela:

да она побольше его шевелится.

---

познакомь меня с ней, уж ей от меня точно ничо не надо будет )

quote:

---

Originally posted by loa10:

Спорно, Татьян Не каждый мужчина ищет отношения родитель-ребёнок.

---

Это не родитель-ребенок
Это мужчина-женщина
Если она сама решает все проблемы, где место подвигу?

quote:

---

Спорно, Татьян Не каждый мужчина ищет отношения родитель-ребёнок.

---

Ну и необязательно родитель ребенок, просто мужик хочет быть мужиком. И иногда надо давать чуть побольше свободы, пространства. Типа слабой быть) Быть женщиной. Решать все самой даже если приходится то обставлять будто мужик решил.
Я вижу как подруга пережимает мужа- все типа пошли из кафе, детям спать пора, а мужики только пива взяли и бильярд раскатали. А ему мужской компании хочется, он всю неделю ждал что они посидят пообщаются. и Домой в 9 часов!!! Только пришли! Я говрю давай я вас отвезу, мужики посидят. Отвезла ее, отвезла своих гавриков спать. Тепленьких мужичков вдоволь наговорившихся про заслонки клапана и прочую хрень развезла в полночь.

история редактирования

quote:

---

Если она сама решает все проблемы, где место подвигу?

---

Золотые слова!

Ну для меня женщина,

quote:

---

которая без мужика шагу шагнуть не может

---

и есть ребёнок, а не самостоятельная личность.

И отношения

quote:

---

мужчина-женщина

---

строятся отнюдь не на подвиге.

Это в начале можно в дам и рыцарей поиграть, а потом будни начинаются, в которых вот такие шагу немогущие сделать высасывают своей якобы "немощью" все мозги мужикам. Глобальные проблемы, да мужики пусть решают, а всё остальное вполне по силу женщине делать.
Здесь надо не возможность подвиг совершать давать, а чувство того, что ты в человеке заинтересован, что он нужен тебе. Вот и всё. ИМХО.

Женщина нужна для вдохновения, если она не вдохновляет на подвиги, то надо от такой бежать

quote:

---

Originally posted by Сахарный Сироп:

Тепленьких мужичков вдоволь наговорившихся про заслонки клапана и прочую хрень развезла в полночь.

---

ну ты прям мать-тереза
хотя... они же тёпленькие

quote:

---

Originally posted by HoneyGirl:

Если она сама решает все проблемы, где место подвигу?

---

на работе или в бизнесе, в горах и под водой
%)

quote:

---

ну ты прям мать-тереза
хотя... они же тёпленькие

---

Не ну а чо, подруга всю дорогу меня пилила что я неправильно делаю, что надо было всех за жабры и по домам.И ты блин туда же.

quote:

---

Originally posted by Сахарный Сироп:

подруга всю дорогу меня пилила что я неправильно делаю

---

дурная какая-то она у тебя.
могла никого не пилить, и мужики бы без вас прекрасно обошлись.

quote:

---

Originally posted by Сахарный Сироп:

подруга всю дорогу меня пилила

---

подруга тебе правильно пилила, она с алкашом своим уже видимо нахлебалась

quote:

---

Originally posted by loa10:
Ну для меня женщина, ....Здесь надо не возможность подвиг совершать давать, а чувство того, что ты в человеке заинтересован, что он нужен тебе. Вот и всё. ИМХО.

---

Подвиг это образно.
Сколько вокруг таких умных, красивых, успешных и одиноких. Насмотрелась, ага. Сама была такая. В определенный момент приходит ложное чувство, что я такая самостоятельная, что ппц. Мужик в юбке. А какой нормальный мужик будет жить с мужиком? Вот и сбегают к другой. Которая помощи просить умеет, которая без него не справится ( даже если справится, скажет, что не справится!) и прочее. Которая слабая женщина, которая позволяет ему как мужчине принимать решения.

quote:

---

Originally posted by але4ка:

может в "аренду" взять,чтобы не повадно было?

---

да я б с радостью! но говорю же - что-то никто не рожает, нет арендодателей...

....приятно получать от клиентов отзывы наполненные положительными эмоциями...
зы: эт я так ...сама с собой)

quote:

---

Вот и сбегают к другой. Которая помощи просить умеет, которая без него не справится ( даже если справится, скажет, что не справится!) и прочее. Которая слабая женщина, которая позволяет ему как мужчине принимать решения.

---

и вы в это верите, ага?))
сильное мужское начало оно либо есть, либо его нет)
и если оно есть, то ты можешь быть какой угодно самостоятельной и самодостаточной, он всё равно решения принимать будет САМ))исполнять их конечно никто не собирается, но вздрогнешь вполне искренне)) от его смелости) как-то так))
а если уж тряпка, то даже самоутвердившись за счет женщины, закосившей под дурочку, мужчиной не стать )
родиться короче с этим надо)) с началом мужским

история редактирования

А вы не видели в жизни примеров, когда один и тот же мужчина с одной женщиной был пьяница и тряпка, а с другой в гору пошел, пить перестал и начал подниматься? Где было его мужское начало в первом случае?
Или как вы это объясняете?

quote:

---

Originally posted by HoneyGirl:
А вы не видели в жизни примеров, когда один и тот же мужчина с одной женщиной был пьяница и тряпка, а с другой в гору пошел, пить перестал и начал подниматься? Где было его мужское начало в первом случае?
Или как вы это объясняете?

---

я видела такие примеры. немного, но видела. и почему то во всех случаях мужики стали мужиками именно с крепкими деловитыми женщинами. ну правда может просто повзрослели, хз

Солидарна с козерожкой. А все чудесные перевоплощения - из области фантастики, ну или пусть отпишутся те, кто из тряпки сделал преуспевающего бизнесмена и чего это им (женщинам) стоило. Ну и умные, красивые, успешные одиноки отнюдь не потому, что вот такие все из себя и умные и успешные и красивые мужики в юбках, а потому, что им, по правде-то говоря, мужик и не нужен. На то есть куча причин, которые честно ни одна из них никогда и не озвучит. Будет нужен, тут же появится. И присутствие самостоятельности никак не мешает просить о помощи, даже вообще посторонних, если своего вдруг в определённый момент рядом нет, и позволять принимать решения.

quote:

---

Ну и умные, красивые, успешные одиноки отнюдь не потому, что вот такие все из себя и умные и успешные и красивые мужики в юбках, а потому, что им, по правде-то говоря, мужик и не нужен.

---

так как не нужен, если они на женские тренинги пачками ходят, потому что хотят изменить свою жизнь? Самая отличная карьера при отсутствии мужа и детей ни одну женщину не сделала счастливой. Даже если она уверенно говорит, что мужчина ей не нужен)) а что ей еще остается говорить? надо ж поддерживать имидж успешного и всем довольного человека.
короче, не сильна я в инет-дебатах, поэтому сливаюсь

quote:

---

Originally posted by nelson:

я видела такие примеры. немного, но видела. и почему то во всех случаях мужики стали мужиками именно с крепкими деловитыми женщинами. ну правда может просто повзрослели, хз

---

Деловая женщина не обязательно мужик в юбке. Есть особи, умеющие сочетать деловые качества и уважение к мужу)))

quote:

---

так как не нужен, если они на женские тренинги пачками ходят, потому что хотят изменить свою жизнь?

---

Смешно. Каков процент зрелых, да ладна, незрелых тоже, женщин, посетивших тренинги, в дальнейшем устроил свою личную жизнь? Мне правда интересно. Для меня лично посещение тренингов и есть первый признак того, что на самом деле не хочет человек ничего менять. Проще ведь принять волшебную таблетку-тренинг и ждать, когда же оно всё наладится, чем работать с собой. Я, конечно, ни на одном не была, может заблуждаюсь и там идёт действительно капец какая работа, направленная исключительно на внутреннее, а не на внешнее.

quote:

---

уважение к мужу

---

Ну наконец-то пришли к общему знаменателю, что не "немощность" таки залог семейного успеха.

quote:

---

просто повзрослели

---

Ставлю на это.

quote:

---

Есть особи, умеющие сочетать деловые качества и уважение к мужу)))

---

О это про меня без ложной скромности)
А про тренинги я скажу. Была на тренингах, если вот так ставить цель "завладеть мужиком после тренинга" то наверное ее цель эту и возможно заполучить но результат будет не айс. Я после тренинга развелась) Пошла туда именно чтобы склеить никак не склеивающуюся чашку. Все интсрументы моего самосовершенствования были даны, но когда я все по полочкам разложила то поняла что я на самом деле не хочу продолжения с этим мужчиной и мы друг друга мучаем что ли, ограничиваем, не вдохновляем. И опять же если бы не данный тренинг я бы не поверила что счастье возможно вообще в принципе, муж у меня теперь другой, по всем параметрам можно поставить плюсик. Ну он в семье ведущий. И как то сразу пропала тяга к умным книжкам о том как быть стервой и прочее, ходить на тренинги и вообще делать карьеру в гору. Борщи варю, пирожки пеку.

Вы прям на женском были? Или на каком другом?

quote:

---

И как то сразу пропала тяга к умным книжкам о том как быть стервой и прочее, ходить на тренинги и вообще делать карьеру в гору. Борщи варю, пирожки пеку.

---

Потому что это нормально. Никакие тренинги для этого не нужны. Ну типа "хочешь быть счастливым - будь им" (с). Этому ж не учат.

quote:

---

Originally posted by HoneyGirl:
А вы не видели в жизни примеров, когда один и тот же мужчина с одной женщиной был пьяница и тряпка, а с другой в гору пошел, пить перестал и начал подниматься? Где было его мужское начало в первом случае?
Или как вы это объясняете?

---

Неа) мужчин таких не видела)а вот женщин, считающих, что только с ней такой распрекрасной мужчина встал на путь истинный, видела))
Это вообще одно из самых великих женских заблуждений -считать, что уж кто-кто, но она то сможет исправить взрослого сформировавшегося мужчину))) даже родители примерно с подросткового возраста уже не могли) а она запросто)
Все эти "пить перестал и начал подниматься" не что иное как ремиссия, за которой неизменно последует рецидив и не один. Не бывает бывших алкоголиков, и кобелей бывших не бывает, и тряпки тоже бывшими быть не могут. Обварившись в прошлых отношениях человек может сделать для себя выводы, попытаться с новой женщиной быть другим, но все это временно. Истинная натура все равно рано или поздно вылезет из "завязки" )

С одной стороны ты права, да натуру не поменяешь. Но как ни крути все равно мужчина на женщину а женщина на мужчину- влияют. Если мужик слабак, то можно конечно его тянуть тащить, и кого то это устраивает. И при этом говорить " а мой то такооой воооот" ну и замалчивая недостатки. И я хочу отдать должное таким женщинам кстати, которая в принципе все сама делает, сама решает и при этом мужчинка под боком. Она решает когда ему пописать и когда в отпуск пойти. Хуже обратное, если мадам наоборот гасит, сколько таких примеров наблюдала.
Ну и не забывай что ты же перфекционистка.И у тебя особые требования.
У меня пример есть, девченка умничка, лидер и по институту и потом быстренько в банке карьеру сделала, и как то прибился к ней "установщик домофонов" она и красивую лав стори сделала, и придумала как квартиру купить в новостройке, кризис когда возник, и пошла череда увольнений- родила ребенка ушла в декрет. сама придумала программу выписки из роддома с шариками плакатами и видеооператором. И все у нее заранее продумано, все умыты одеты и все по высшему разряду. А мужичонка так себе, сейчас кстати шикарная пара, приятно на них посмотреть.

пиндец тут теоретики собрались

Не бывает бывших алкоголиков, и кобелей бывших не бывает, и тряпки тоже бывшими быть не могут.
----------
поправочка: бывает, если сам мужчина решит, что ему это уже не надо, что он хочет другого. Хорошая женщина рядом-лишь дополнительный бонус, но никак не причина его изменений.

хорошая женщина, что весьма относительно, просто так рядом не оказывается

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

Неа) мужчин таких не видела)а вот женщин, считающих, что только с ней такой распрекрасной мужчина встал на путь истинный, видела))
Это вообще одно из самых великих женских заблуждений -считать, что уж кто-кто, но она то сможет исправить взрослого сформировавшегося мужчину))) даже родители примерно с подросткового возраста уже не могли) а она запросто)
Все эти "пить перестал и начал подниматься" не что иное как ремиссия, за которой неизменно последует рецидив и не один. Не бывает бывших алкоголиков, и кобелей бывших не бывает, и тряпки тоже бывшими быть не могут. Обварившись в прошлых отношениях человек может сделать для себя выводы, попытаться с новой женщиной быть другим, но все это временно. Истинная натура все равно рано или поздно вылезет из "завязки" )

---

красава!
казирожка чёткая.

сечёт про мужыков. уважаю, бля.

хотя, конечно, и тётки такие жы.

страшно осозновать, что ремиссия когда то закончится. а рассказы про перемены - это самовнушение

иногда она не заканчивается.
мужчины просто помирают в ней.
%)

уф, успокоил)))