quote:

---

Изначально написано ШИВА.НЛ:

вы хотите сказать, что хозяйка стояла у вас за спиной и смотрела на это изуверство? Я бы просто срезала так, что хозяин бы и не понял. Они что ЭТО доделали? выдрали все вибрисы собаке? Грош цена таким людям, которые не смогли убедить владельца это не делать. Это не профессионально.

---

Ну как вам еще объяснить...
Это была женщина-заводчик, которая уже много лет выставляет своих собак! Она не была простой обыватель! Ей бесполезно было что-то объяснять... Как и хозяйке этого салона, которой я пыталась объяснить, что лучше отказать в этой услуге! И состричь усы тут ну никак бы не получилось! Да, она стояла и спокойно смотрела! Да, они доделали, но под 2ой дозой наркоза! Вызывали ветеринара, как я потом узнала...
И нет, я не могла вырвать у нее собаку из рук и забрать ее домой!
Так что дело тут не в профессионалах грумерах, а в профессионалах заводчиках, которым нужна победа такой ценой(((
И это ужасно, на мой взгляд... Таких снимать надо с выставки!
К слову сказать, я даже пыталась в РКФ обратиться с жалобой на этого заводчика за жестокое обращение... Но меня отшили, сказали, что это норма...

quote:

---

Изначально написано ШИВА.НЛ:

Ян, человеческий не подойдет мастер скорей всего. Есть нюансы, особенно где кожа белая. Я уже говорила и показывала. Зарост на бедрах у него значительно гуще, чем на дамских бедрах

---

Хоть мы с вами и не ладим, но мой совет не к человеческому... Вы таким методом и сами лучше сможете научиться благодаря интернету, например... Разница в депиляции нашей кожи и кожи собаки немного всё же есть, хотя бы температура тела и сцепка воска с нашей кожей и кожей китайца...
Тем более, что до этого, как я понимаю, он эпилировлся эпилятором... Он вообще может плохо отреагировать на эту процедуру, аллергию дать на пасту, например...
Осторожнее с этим)

LittleKsu,
фото Ваших работ есть? - покажите
Работаете в салоне или с выездом на дом?

абалдеть!!! и это при том, что нашего скотча на мире требовали лишить титулов только за то, что его за хвост взяли, а РКФ, приняв требования ФЦИ, ввело запрет на показ собак на ринговках-кобрах. Не понимаю таких заводчиков и владельцев и никогда не пойму. Ради чего?

quote:

---

Изначально написано OstinP:

фото Ваших работ есть? - покажите

---

Свет, уж сколько часов прошу )) ну никак не хотят нас осчастливить почему-то.

quote:

---

Изначально написано LittleKsu:

Вы таким методом и сами лучше сможете научиться благодаря интернету, например... Разница в депиляции нашей кожи и кожи собаки немного всё же есть, хотя бы температура тела и сцепка воска с нашей кожей и кожей китайца...Тем более, что до этого, как я понимаю, он эпилировлся эпилятором... Он вообще может плохо отреагировать на эту процедуру, аллергию дать на пасту, например...

---

это я все прекрасно понимаю и знаю. Руки у меня правильно растут и голова тоже, уж поверьте Теоретически знаю и даже шугаринг сама смогу сварить (как ни странно, но лучше получается с ним работать, чем с покупным), но вот даже 5 см квадратных не могу отшугарить, собаку жалко, родной все-таки.

quote:

---

Изначально написано ШИВА.НЛ:

Свет, уж сколько часов прошу )) ну никак не хотят нас осчастливить почему-то.

---

Ну есть же ВКонтакте, к примеру) Есть личка, пришлю и покажу!)
http://vk.com/id13791560

quote:

---

Изначально написано ШИВА.НЛ:

это я все прекрасно понимаю и знаю. Руки у меня правильно растут и голова тоже, уж поверьте Теоретически знаю и даже шугаринг сама смогу сварить (как ни странно, но лучше получается с ним работать, чем с покупным), но вот даже 5 см квадратных не могу отшугарить, собаку жалко, родной все-таки.

---

Верю, верю! Я абсолютно без претензий к вашим знаниям и возможностям!

quote:

---

Изначально написано OstinP:
LittleKsu,
фото Ваших работ есть? - покажите
Работаете в салоне или с выездом на дом?

---

По какой конкретной породе?
Сейчас с выездом, с сентября в салоне.

quote:

---

Изначально написано LittleKsu:

Ирина Смирнова

---

Простите, что встреваю, Ирина Шантони Смирнова( на FB) ? Бишоны еще у нее, нет?

quote:

---

Изначально написано ШИВА.НЛ:

круто! Я, значит, медленно так сдираю кожу живьем, реву от жалости, но сдираю.... УЖАС!!! Слов у меня больше нет!!! Вот нет таких на свете денег, за которые я бы стала вибриссы собаке выдирать!!!
Все, это точка! Хотя теперь верю, что воском вы и бигля бы смогли.

---

Я про померанцев как-то писала...У нас вообще практика - стрижка когтей под ноль, т.е., по живой части. Чтобы "кошачья лапка" была. Тут уже каждый для себя решает, нужно это делать или нет. Согласна, такой "столбик" без когтей смотрится очень эффектно. Да и упор пясти именно на кончики пальцев, а не на когти, вроде, есть добро, но...мы не решаемся(
(И никто мне еще на САСИБах не сделал по этому поводу замечание )

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Elvy:

Я про померанцев как-то писала...У нас вообще практика - стрижка когтей под ноль, т.е., по живой части. Чтобы "кошачья лапка" была. Тут уже каждый для себя решает, нужно это делать или нет. Согласна, такой "столбик" без когтей смотрится очень эффектно. Да и упор пясти именно на кончики пальцев, а не на когти, вроде, есть добро, но...мы не решаемся(
(И никто мне еще на САСИБах не сделал по этому поводу замечание )

---

Да, вы правы!) Ирина Шантони Смирнова с бишонами))
Вот мне интересно, откуда это все идет? Усы, когти по живой части, воск и т.д? Теоретически, конечно все понятно, все эти конкурсы-это конкурсы красоты) Но кто задает моду? Кто сказал, что собака с усами-это не красиво? Я понимаю намыть, начесать, уложить, подровнять, но какие-то такие процедуры-это, на мой взгляд, противоестественно... Не понимаю(((

quote:

---

Originally posted by LittleKsu:

Но кто задает моду?

---

Заводчики, хендлеры, которые побеждали, а у собак-победителей не было усов или когти были острижены по самые пальцы ( ну это имхо, конечно). В отношении шпицев...Нам по стандарту положена крепкая, практически отвесная пясть (Крепкие, средней длины и находятся под углом в 20 градусов к вертикали). И такая радикальная стрижка когтей способствует тому, чтобы собака опиралась не на когти, а на кончики пальцев.

Я дооолго искала фотку пк одного кобеля до стрижки когтей, но так и не нашла...
Нашла только ту, на которой когти уже остригли, но суть, по большей части, не в них.
На фото собака с классными крепкими пястями. ИМХО, конечно, но хоть фаланги собаке отруби - она не встанет вот так на пясть, если эта пясть не заложена генетически.

quote:

---

Изначально написано Elvy:

Заводчики, хендлеры, которые побеждали, а у собак-победителей не было усов или когти были острижены по самые пальцы ( ну это имхо, конечно). В отношении шпицев...Нам по стандарту положена крепкая, практически отвесная пясть (Крепкие, средней длины и находятся под углом в 20 градусов к вертикали). И такая радикальная стрижка когтей способствует тому, чтобы собака опиралась не на когти, а на кончики пальцев.

Я дооолго искала фотку пк одного кобеля до стрижки когтей, но так и не нашла...
Нашла только ту, на которой когти уже остригли, но суть, по большей части, не в них.
На фото собака с классными крепкими пястями. ИМХО, конечно, но хоть фаланги собаке отруби - она не встанет вот так на пясть, если эта пясть не заложена генетически.

---

Все это судейство, конечно, очень субъективно... Кто-то приверженец натуральности, а кто-то за щипку усов...

Женя, я знаю доберманов с такими пястями и когтями под ноль это не значит, что владелец состригает когти по живой части. Просто она еженедельно всем своим 20 доберам делает педикюр по определенной технологии. Живая часть постепенно уменьшается (и довольно быстро) и когтей практически не видно, лапа получается очень красивой, аккуратной, сводистой, сжатой в плотный комок.
Как педикюр делают шпицам, я не в курсе если что. Если действительно по живой части, то я просто не знаю кем это надо быть

история редактирования

quote:

---

Изначально написано ШИВА.НЛ:

Как педикюр делают шпицам, я не в курсе если что. Если действительно по живой части, то я просто не знаю кем это надо быть

---

Заводчиком шпицев надо быть, видимо Конечно, они используют дорогостоящие спецсредства, чтобы моментально остановить кровь, обеззаразить ранку, как-то пальчики зажимают, чтобы собаки не почувствовали боли. Иными словами, не звери, собак своих любят безумно (говорю про тех, кого знаю близко и кто советовал именно остричь когти), но вот такая практика в породе.

Жаль, что ту фотку не нашла( длиннющие когти были)) такие спилить, наверное, нереально, только остричь)

quote:

---

Изначально написано ШИВА.НЛ:

это не значит, что владелец состригает когти по живой части.

---

Я не говорю за все породы Я говорю про свою породу, про то, что несколько именитых по России и миру заводчиков говорили мне: "Остригай когти под ноль! Лапа будет выглядеть совершенно иначе!" или "Я когда-нибудь выкраду твоего Торина и остригу ему когти! Жень, упор на когти ломает пясть, острижешь - он будет стоять на пальцах!"
Я вот не решаюсь, хотя убеждают каждую Евразию-Россию, когда видимся... Поэтому, буду очень благодарна, если поделитесь "рецептом" педикюра Не знаю, конечно, как с нашими ноготками получится, но вдруг Педикюр мне заводчики не предлагали, только стрижку.

[QUOTE]Originally posted by ШИВА.НЛ:
[b]
, но вот даже 5 см квадратных не могу отшугарить, собаку жалко, родной

ШиваНЛ, и чем вы отличаетесь от той заводчицы ,смотревшей как ее собе усы выдирают.
А вы,сама добродетель, будете смотреть как отшугарят вашу собу, вы вроде ни причем , белая и пушистая, и не вы делаете своей собе больно.Но по вашей милости.
Терпите собы , хозы жаждут побед на рингах

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Elvy:

Я не говорю за все породы Я говорю про свою породу, про то, что несколько именитых по России и миру заводчиков говорили мне: "Остригай когти под ноль! Лапа будет выглядеть совершенно иначе!" или "Я когда-нибудь выкраду твоего Торина и остригу ему когти! Жень, упор на когти ломает пясть, острижешь - он будет стоять на пальцах!"
Я вот не решаюсь, хотя убеждают каждую Евразию-Россию, когда видимся... Поэтому, буду очень благодарна, если поделитесь "рецептом" педикюра Не знаю, конечно, как с нашими ноготками получится, но вдруг Педикюр мне заводчики не предлагали, только стрижку.

---

Как не зажимай пальчики собаке, если стрижем когти по живой части, то это больно! Другое дело, если мы с вами говорим о стрижке когтей по кровеносным сосудам, это уже не так больно, конечно, но кровопролитно- и тут кроме биогрумовской пудры или обычной сухой марганцовки, ничего не остановит кровь.
Можно, конечно, методом постепенного спиливание добиться того, чтобы сосуд уменьшился в длину и как бы втянулся обратно, тогда когти и без боли и без крови будут стричься спокойно, но вот как по живой части, то есть по пальчикам-не представляю...

quote:

---

Изначально написано Marcia:
[QUOTE]Originally posted by ШИВА.НЛ:
[b]
, но вот даже 5 см квадратных не могу отшугарить, собаку жалко, родной

ШиваНЛ, и чем вы отличаетесь от той заводчицы ,смотревшей как ее собе усы выдирают.
А вы,сама добродетель, будете смотреть как отшугарят вашу собу, вы вроде ни причем , белая и пушистая, и не вы делаете своей собе больно.Но по вашей милости.
Терпите собы , хозы жаждут побед на рингах

---

Ну, как бЭ выдирание вибрисов и удаление волос несколько разные по своей травматичности процедуры. Если первая наносит серьезный вред и причиняет боль собаке, то вторая лишь доставляет некоторый дискомфорт (и то не всем).

история редактирования

quote:

---

Originally posted by LittleKsu:

Как не зажимай пальчики собаке, если стрижем когти по живой части, то это больно! Другое дело, если мы с вами говорим о стрижке когтей по кровеносным сосудам, это уже не так больно, конечно, но кровопролитно- и тут кроме биогрумовской пудры или обычной сухой марганцовки, ничего не остановит кровь.
Можно, конечно, методом постепенного спиливание добиться того, чтобы сосуд уменьшился в длину и как бы втянулся обратно, тогда когти и без боли и без крови будут стричься спокойно, но вот как по живой части, то есть по пальчикам-не представляю...

---

Я, честно, не знаю, по сосудикам или просто под корень состригают... Я поняла, что под корень, т.е., до фаланги непосредственно. Но фиг знает, как, говорю же, не пробовала и пока держу оборону от желающих отстричь когти моим помам
А спиливать чем? Просто пилочкой или как? Как часто?

quote:

---

Изначально написано Elvy:

Я, честно, не знаю, по сосудикам или просто под корень состригают... Я поняла, что под корень, т.е., до фаланги непосредственно. Но фиг знает, как, говорю же, не пробовала и пока держу оборону от желающих отстричь когти моим помам
А спиливать чем? Просто пилочкой или как? Как часто?

---

Просто пилочкой долго и кропотливо, не каждая собака уседит))) А вот электропилкой или аппаратом для педикюра электрическим-самое то) Быстро и эффективно!) А как часто, ну раза 2 в неделю я думаю будет вполне достаточно, чтобы сосуд успевал втягиваться, он как бы будет подстраиваться пол размер нового когтя, тем самым коготочки будут совсем коротенькие, по живой пальчик)

quote:

---

1.Если первая наносит серьезный вред и причиняет боль собаке,
2. то вторая лишь доставляет некоторый дискомфорт
3.(и то не всем)

---

яня ,это что 3 стадии садизма хозов и 2 стадии мазохизма у собак? (((((

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Marcia:

яня ,это что 3 стадии садизма хозов и 2 стадии мазохизма у собак? (((((

---

Нет. Это клиническая стадия идиотизма у автора Вашего поста.

пост 66 совместный .2 части -твое мнение и мой вопрос
Если первая наносит серьезный вред и причиняет боль собаке, то вторая лишь доставляет некоторый дискомфорт (и то не всем)[/B][/QUOTE]
яня , откуда такие выводы -собы рассказали ? Или на такие процедуры ваши ощущения и их схожи? Никогда не надо отвечать за собак.Они готовы простить хозу все ,что хоз с ними делает и терпят по мере сил.

quote:

---

Изначально написано Marcia:
пост 66 совместный .2 части -твое мнение и мой вопрос
Если первая наносит серьезный вред и причиняет боль собаке, то вторая лишь доставляет некоторый дискомфорт (и то не всем)

---

яня , откуда такие выводы -собы рассказали ? Или на такие процедуры ваши ощущения и их схожи? Никогда не надо отвечать за собак.Они готовы простить хозу все ,что хоз с ними делает и терпят по мере сил.[/B][/QUOTE]

Знаете, лично мне кажется, что обе процедуры болезненны, как и для человека, но все дело в привычке и в частоте делаемых процедур. Ведь если приучать собаку к таким процедурам с щенячьего возраста, сама шерсть, фолликул волоса, становится тоньше, в следствии чего эпиляция или щипка усов проходит не так болезненно... А еще и индивидуальный порог чувствительности не стоит забывать, есть такие собаки, которые от прически колтунов или щипки ушей орут так, как-будто их ножом режут, а кто-то стоит и зевает))) Конечно, это все противоестественно, я согласна... Но нынешние запросы у судей к собакам вот такие... И это порой печально...

quote:

---

Изначально написано LittleKsu:
Конечно, это все противоестественно, я согласна...

---

Тогда давайте уж будем говорить о том, что стрижка собак сама по себе уже противоестественная процедура тем более тату, окрашивание и прочая ерунда.

quote:

---

Изначально написано Marcia:

ШиваНЛ, и чем вы отличаетесь от той заводчицы ,смотревшей как ее собе усы выдирают.А вы,сама добродетель, будете смотреть как отшугарят вашу собу, вы вроде ни причем , белая и пушистая, и не вы делаете своей собе больно.Но по вашей милости.

---

ндя уж. Марсия, если не имеете ни малейшего понятия, то и не рассуждайте. Шугарингом нужно уметь пользоваться (я не умею). Он у меня плавится и прилипает к коже, а не причиняет боль. Потом его сложно с кожи удалить. Во время эпиляции моя собака спит. Ему больше не нравится триммер (машинка для стрижки), чем электро-эпилятор.
Чтобы понимать, чем отличается выдирание вибрис от удаления рудиментных волос у голых собак, нужно иметь хоть малейшее представление о строении кожи и волосяного покрова собак.

quote:

---

Originally posted by Elvy:

Поэтому, буду очень благодарна, если поделитесь "рецептом" педикюра Не знаю, конечно, как с нашими ноготками получится, но вдруг Педикюр мне заводчики не предлагали, только стрижку.

---

Педикюр - это я так назвала коротко. Я сама не ожидала увидеть такой метод. Попробую объяснить, хотя видеть нужно. Во-первых у нее кусачки Штатовские и режут когти, как масло. Я таких (или хотя бы приблизительно таких)найти не смогла У меня Германские и все-равно не такие острые. Во-вторых, Когти она остригает не перпендикулярно росту, а по направлению роста под незначительным углом (это напоминает заточку карандаша), остригая верхнюю не живую поверхность когтя. При регулярной процедуре живая часть уменьшается. Когти у ее взрослых собак очень короткие, я первый раз видела такие у добера лапа смотрится по фирменному

quote:

---

Изначально написано Y'nka:

Тогда давайте уж будем говорить о том, что стрижка собак сама по себе уже противоестественная процедура тем более тату, окрашивание и прочая ерунда.

---

Я больше имела ввиду под словом "противоестественно", то есть "болезненно"...
Да, возможно стрижка, блеск-тату, окрашивание и все прочее это и впрямь противоестественно, но и собаки у нас нынче не в лесах и полях живут, а дома на подушечках и на кроватках) Так что деваться им некуда раз уж одомашнились настолько)))
Да и потом, могу поспорить на тему вредности этих процедур (много любителей поворчать на эту тему)... Может окрашивание пользы и не приносит, конечно, но и вреда тоже! Надо просто понимать, как, чем и кого окрашивать)))
Ну и уж если мы говорим о естественности, то давайте не будем забывать и о тех владельцах, у кого это доходит до маразма) Весь в колтунах, аж между глаз в узел все стянуло, вонючий, грязный, засохшая трава в шерсти с того лета, блохи и гнилые зубы-вот это ад! И таких борцов за близость к природе надо штрафовать)))
Все-таки не надо забывать, что большенство собак, приводимых к грумеру-это домашние, декоративные породы... Так что и уход за ними должен быть особый "декоративный"))))

в тему. вот такой кошмар-кошмарный только что увидела:
http://happytoutou.com/inadmis...x-de-compagnie/

quote:

---

Originally posted by LittleKsu:

Просто пилочкой долго и кропотливо, не каждая собака уседит))) А вот электропилкой или аппаратом для педикюра электрическим-самое то) Быстро и эффективно!) А как часто, ну раза 2 в неделю я думаю будет вполне достаточно, чтобы сосуд успевал втягиваться, он как бы будет подстраиваться пол размер нового когтя, тем самым коготочки будут совсем коротенькие, по живой пальчик)

---

quote:

---

Originally posted by ШИВА.НЛ:

Педикюр - это я так назвала коротко. Я сама не ожидала увидеть такой метод. Попробую объяснить, хотя видеть нужно. Во-первых у нее кусачки Штатовские и режут когти, как масло. Я таких (или хотя бы приблизительно таких)найти не смогла У меня Германские и все-равно не такие острые. Во-вторых, Когти она остригает не перпендикулярно росту, а по направлению роста под незначительным углом (это напоминает заточку карандаша), остригая верхнюю не живую поверхность когтя. При регулярной процедуре живая часть уменьшается. Когти у ее взрослых собак очень короткие, я первый раз видела такие у добера лапа смотрится по фирменному

---

Дамы, спасибо огромное!!! А то мне уже предлагают детям ногти остричь. чтоб сызмальства. Ну не можу я Бум искать альтернативу

Как достали перепалки в темах о животных.
Вечно обозленные на весь свет "любители животных".
Это тема про груминг, ШИВА НЛ - кыш. У Вас же, ШИВА НЛ, как я поняла есть собаки. Как же можно иметь собак и одновременно такой противный, вздорный характером с ядом, брызжущим от каждого слова? Жизнь короткая, добрее надо быть, а лучше молчаливее. (Если что, мне 45, две собаки и две кошки - Яна привет тебе от твоих подопечных).
У меня вопрос, причем простите, прямой. Две большие собаки (БШО и борзая), они живут во дворе, на улице, не в вольере, а в свободном движении по всей территории вокруг дома. Живем в Завьялово. Понятно, что осень и собаки грязные. Их нужно тщательно вымыть и самое главное вычесать как следует, убрать колтуны, где они есть, возможно репьи и т.п. Т.е. это не подготовка к выставке, а просто нужно привести собак в порядок. А если я правильно поняла, то вы модные стрижки делаете, готовите к выставкам.
И вопрос: таких как мы принимаете или лучше будет что по-проще найти?

Добрый вечер! Да, я работаю с разными животными... И с вольерными, и с запущенными...
Дело в том, что я работаю с выездом пока. Не знаю как вас это устроит. На счёт состояния шерсти ваших собак хотелось бы поговорить подробнее. На сколько свалены, на сколько приучены к грумингу, адекватность?
Сразу говорю всем потенциальным клиентам с вольерными собаками, я грумер, а не Запашный)))) Если собачки совсем невротики или человеконенавистники-это не ко мне) А так милости прошу)))

quote:

---

Изначально написано Гаврюшка:

Это тема про груминг, ШИВА НЛ - кыш. У Вас же, ШИВА НЛ, как я поняла есть собаки. Как же можно иметь собак и одновременно такой противный, вздорный характером с ядом, брызжущим от каждого слова?

---

однако сколько нового о себе узнаешь от людей, которые тебя и в глаза-то никогда не видели )

Ксения, не настолько запущены. Носятся конечно, но так то мы следим за ними. По поводу воспитанности- тут вопросов никаких нет, с этим у нас все в порядке.
Не совсем поняла: с выездом, это то есть вы к нам приедете? А где вы их будете мыть?
Прямо у нас? А где чесать? Прямо в доме? На участке просто грязно, вода на улице ледяная - не помоешь. Честно - меня это не совсем устраивает.

quote:

---

Originally posted by LittleKsu:

Если собачки совсем невротики или человеконенавистники-это не ко мне

---

очень сложно представить, что указанные породы обладали бы перечисленными качествами.

quote:

---

Originally posted by Гаврюшка:

И вопрос: таких как мы принимаете или лучше будет что по-проще найти?

---

в клубе Восток и Оружейном граде прекрасно оборудованные грумерские и отличные специалисты, которые найдут общий язык практически с любой собакой. Можете считать их "запашными"
Правда сильно сомневаюсь, что будут выдирать вибриссы и стричь когти "под ноль".

история редактирования

Да, вы правильно поняли. С выездом-значит на дом к клиенту.
Нет, на улице я не стригу, не чешу и не мою.
К сожалению, но пока только так.
Очень надеюсь, что в ближайшем будущем смогу принимать вас в очень комфортных условиях)))