izhevsk.ru Главная /  Дача, Сад, Огород. /  поликарбонатные теплицы падают под тяжестью снега
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
поликарбонатные теплицы падают под тяжестью снега
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 28 :  1  2  3 ... 15  16  17  18  19  20  21 ... 25  26  27  28 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   поликарбонатные теплицы падают под тяжестью снега   версия для печати
Paratruper
Рейтинг: 114/-66
-- написано 11-12-2010 16:10 Paratruper Редактировать сообщение Paratruper    первое сообщение в теме:

Приобрел осенью теплицу шести метровую, поликарбонатную. Конечно же с "усиленным каркасом", который, как говорят продавцы любую нагрузку выдержит. Но я как то обещаниям не очень верю, да и зима снежная, решил я свою тепличку навестить, почистить... а то душа что то стала побаливать... И оказывается боли были не безпочвенные... Приехал на фазенду, пока до своего участка шол, насчитал четыре теплицы упавшие под тяжестью снега... а потом сторож сказал, что упало аж 10 теплиц... а ведь снег то еще мягкий, легкий, пушистый был... К своей тепличке почти бежал... вся завалена снегом была, но выстояла... поликарбонат правда прогнулся... но когда снег счистил всё встало на место... То ли вовремя пришол, то ли действительно каркас "усиленый", а может перегородка посередине помогла....
Интересно сколько снега может выдержать поликарбонатная теплица?

Присутствующие на форуме производители теплиц:
МагазинДляСантехника https://izhevsk.ru/forummisc/show_profile/00165575?username=МагазинДляСантехника
Помещик https://izhevsk.ru/forummisc/show_profile/00135478?username=Помещик
konlev11 https://izhevsk.ru/forummisc/show_profile/00207273?username=konlev11
ATL https://izhevsk.ru/forummisc/show_profile/00147125?username=ATL

В форуме имеются положительные отзывы о следующих производителях:
Помещик
ATL

В номинации -Самые длительные гарантийные обязательства- лидирует:
МагазинДляСантехника - прописанная в договоре гарантия на КАРКАС теплицы - 10 лет, без ограничений по снеговым нагрузкам.

В форуме есть мнения о качестве теплиц следующих производителей (продавцов, установщиков):
Помещик
ATL
ИП Паздерина А.А. (магазин Тактон) Пойма,14, тел 67-00-68, 506-517
МагазинДляСантехника
ИП Озёрская И.В.(где-то на Пойме 17 или 18)
ИП Серебряков С.А. (Пойма,17, 2 ряд, 10 место)

Данные Роспотребнадзора по разрушенным теплицам. Поступили жалобы на следующих продавцов и изготовителей: ИП Шитов, ИП Озёрская, ООО "Строительная сфера", ООО "Нефтекамский механический завод", ООО "Спецзащита+". Была проведена одна независимая экспертиза образца теплицы одного из предпринимателей. Результаты показали, что несущая способность по снеговым нагрузкам оказалась в 3.5 раза ниже допустимой нормы по нашему региону. Резюме - изготовителями не верно подобрано сечение под каркас.
Специалисты Роспотребнадзора советуют всем не бояться проводить независимые экспертизы и обращаться в суд в случае необходимости. По независимым экспертизам. В соответствии с п. 5 Закона РФ <О защите прав потребителей>, в случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), обязан провести экспертизу товара за свой счет. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке. Если в результате экспертизы товара будет установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю) расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
С требованием проведения независимой экспертизы потребители вправе обратиться к продавцу (изготовителю), а в случае его отказа провести независимую экспертизу, обратившись в одну из следующих организаций:
-ООО <Экспертное бюро г. Ижевска> (г. Ижевск, ул. Буммашевская, 7, корп. 1, офис 303, тел. 44-80-44)
-Торгово-промышленная палата (г. Ижевск, ул. Ленина, 101, тел. 900-210).

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
blanki
Рейтинг: 1/0
-- написано 3-5-2011 16:41 blanki

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

++

ну что вы
никакого лукавства. действительно снега выпала в 5 раз больше для декабря.

я согласен полностью. каркас должен держать снег.
если не выдержал - переделай за свой счет.

если не сможете столковаться со своим продавцом теплицы - приходите к нам.

мы дадим 10 лет гарантии.
и будем за свой счет переделывать теплицу если она рухнет от снега



Прошло больше месяца, а заявителям рухнувших теплиц от МагазинаДля Сантехника так никто и не позвонил

Спрингфлай
Рейтинг: 5/-1
-- написано 4-5-2011 14:28 Спрингфлай

Здравствуйте.
Почитал посты начиная с 9 страницы. Имею некоторый опыт механика, поэтому имею моральное право написать некий <разбор полётов>.

Конкуренция.
1 Конкуренция вынуждает изготовителей выпускать теплицы предельно экономичного класса - применять трубы со стенкой 1 мм. Применяем 1,5 мм - стоит ~ в 1,5 раза дороже (речь о себестоимости). Особенно напрягает конкуренция агрессивная, присущая торговым предприятиям, которые лишь недавно стали производителями. Агрессивность - обливание грязью конкурентов (не только в этом форуме, но и, в основном, в реале).
Однозначно выигрывает производитель, приобретающий материал либо а) нечестным путём б) ненадлежащего качества (брак).

Механика.
1 Нагрузки, которые привёл здесь Mishagip, справедливы лишь для плоских крыш. Это вес снегового покрова на 1 м.кв. земли. Есть понятие <полное расчетное значение снеговой нагрузки на горизонтальную проекцию покрытия>. Есть коэффициент, учитывающий форму крыши. Если ваша теплица стоит в аэродинамической тени соседних сооружений, то эти понижающие коэффициенты не применяются - т.е. нагрузка 324 кг/м.кв.

Конкуренция.
2 Надо быть весьма гениальным продавцом, чтобы убедить покупателя купить у него теплицу в 2 раза дороже, чем у конкурентов. Даже если продавец с техническим образованием и может грамотно расспросить, а потом объяснить почему в данном случае надо брать теплицу с трубой (например) 40х20х2 (теплица стоит рядом с домом и роза ветров такая, что теплицу к 15 декабря уже не видно из-под снега; покупатель не будет ездить убирать снег и т.д.), то покупатель (в большинстве своём) ничего из этого объяснения не поймёт. Поймет только, что у конкурента в 2 раза дешевле.

Механика.
2 Идеальная, с точки зрения <снегозадержания> - теплица с двускатной, крутой крышей и рамными (не ферменными!) арками с частой обрешёткой. Тот, кто говорил в этом форуме о фермах в конструкции укрытия бассейна - не механик. Там рамы.
Абсолютное большинство считают, что могут компетентно размышлять о механике, называя при этом раму фермой.

Конкуренция.
3 Двускатная теплица однозначно будет стоить дороже той же <Уралочки>. См. Конкуренция 2.
Двускатная теплица <не модная>.

Механика.
3 При покупке дешёвых сводчатых теплиц надо быть готовым к тому, что перед зимовкой надо будет установить под каждой аркой подпорку и распереть вертикальные (или слегка наклонные) стойки. Если кому нравится, тот может воспользоваться советом всем известного Магазина стянуть, а не распереть вертикальные стойки. Но если вы неправильно оцените аэродинамику ваших построек, то можете весной найти свою теплицу раздавленной боковыми сугробами.
4 Если кто может, ставьте поддерживающую обрешётку почаще, чтобы как можно дольше сохранить поликарбонат - самую дорогую часть вашей теплицы.

Форс-мажор.
Этой зимой был форс-мажор для производителей сводчатых теплиц, укрытых сотовым поликарбонатом. Никем не зафиксированный форс-мажор. Дело в том, что этой зимой в начале декабря (или может быть в конце ноября) выпали некоторым образом странные осадки. Что-то типа <ледяного дождя>. На гладкой поверхности сотового поликарбоната образовалась шершавая ледяная корочка, которая препятствовала скатыванию снежного покрова с крыш. Лично наблюдал двускатную крышу с которой этой зимой снег свалился только в конце марта. Предыдущей зимой снег на этой крышей не держался вообще.
Никто вам не даст гарантии, что такая зима не повторится.

Если кому нужен совет.
Модная прочная без излишеств теплица - из трубы 40х20х1, положенной на ребро с шагом арок 1 м. Но снег с неё НАДО убирать, иначе можете весной обнаружить аварию с поликарбонатом.
Если не хотите зимой убирать снег - ставьте обрешётку почаще. У некоторых производителей есть вставные перемычки, которые продаются отдельно. Можете их купить осенью. В этом случае можно зимой не ездить.

Забыл сказать о том, что если кто берётся размышлять о правомерности применения дуговых элементов в рамах, то ему надо сказать, что кривые деревья стоят и не складываются без вашего мнения. И стержни в фермах и рамах работают не только на растяжение, но и на сжатие. А в рамах ещё и на изгиб.

история редактирования

konlev11
Рейтинг: 328/-21
-- написано 4-5-2011 23:21 konlev11

quote:
Если кому нужен совет.
Модная прочная без излишеств теплица - из трубы 40х20х1, положенной на ребро с шагом арок 1 м. Но снег с неё НАДО убирать, иначе можете весной обнаружить аварию с поликарбонатом.


Вы бы ещё предложили толщину стенки 0,7мм или 0,5мм. Будет ещё дешевле.

Сегодня ездил на ремонт теплицы 3х8 ( не нашего производства - наши все стоят), толщина стенки трубы 1-1,2мм. Саморезы выпадают (в тонкой стенке не держатся), труба ломается!!! через колено. Такая теплица если не под снегом, так через 5-10 лет от ржавчины развалится.

Миранда
Рейтинг: 0/-1
-- написано 5-5-2011 09:12 Миранда

konlev11, ткните носом в Ваши координаты, плиз...я в процессе поиска
Спрингфлай
Рейтинг: 5/-1
-- написано 5-5-2011 11:00 Спрингфлай

konlev11, я вас приглашаю в Ягул сломать об колено (ваше колено) нашу трубу.
Напомню Вам, если вы механик, что жёсткость в кубической зависимости от строительной высоты сечения, а прочность - в квадратной.
Саморезы выпадают, болты - нет.
Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 5-5-2011 11:31 Дядя Вова

quote:
Originally posted by Спрингфлай:

жёсткость в кубической зависимости от строительной высоты сечения


в 4й степени
quote:
прочность - в квадратной
в кубической
Есть еще такое понятие, как устойчивость, для пространственных конструкций - весьма болезненный момент.
Спрингфлай
Рейтинг: 5/-1
-- написано 5-5-2011 11:43 Спрингфлай

Кто-то может спросить: "Если механик, то чтож тогда делаете ненадежные теплицы?"
Отвечаю: Прямые указания начальства. Все же знатоки в механике.
Спрингфлай
Рейтинг: 5/-1
-- написано 5-5-2011 11:47 Спрингфлай

2 Дядя Вова: от строительной высоты сечения - жёсткость в кубической зависимости, а прочность - в квадратной.
От размеров сечения: в 4й степени, в кубической.
Т.е. ширина сечения влияет прямо пропорционально, а высота - как написано выше.
Учите матчасть
Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 5-5-2011 12:18 Дядя Вова

точно, бес попутал
konlev11
Рейтинг: 328/-21
-- написано 5-5-2011 12:39 konlev11

quote:
konlev11, ткните носом в Ваши координаты, плиз...я в процессе поиска

Можно в личку или профайл.
quote:
Саморезы выпадают, болты - нет.

Вы поликарбонат на болты садите? И что будет со стенкой 1мм через 5-10 лет? Я ремонтировал теплицу которой 4 года и трубы ломали мои сварщики именно через колено, показывая клиенту из какого г...на была сделана их теплица.
Спрингфлай
Рейтинг: 5/-1
-- написано 5-5-2011 13:13 Спрингфлай

Про коррозию согласен. Согласен, что труба со стенкой 1 мм - плохая труба. Но она дешёвая!
Лучше 1,5 мм. А то и 2 мм - лет на 5-10 дольше простоит.

Но я ведь про конкуренцию вперемешку с механикой не зря писал.
Вот пример недавний. Клиент попросил металлоконструкцию. Посчитали для условий нынешней, форс-мажорной зимы - говорит дорого. Договорились сделать хлипкую конструйню, без гарантии и чтобы он всю зиму следил за снежным покровом. Нынче за ночь по полметра наметало. Так что за свои деньги будет ночевать зимой на крыше ))

история редактирования

кирзаводская18
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-5-2011 14:27 кирзаводская18

Спрингфлай, а ко мне до сих пор приходят клиенты, которые даже не слышали о том что теплицы падают от снега, ПОЭТОМУ И ИЩУТ ПОДЕШЕВЛЕ. Но в основном теперь заказчик просит покрепче и понадёжнее. Так что можете своему начальству спокойно советовать переходить на трубу получше со стенкой 1,5мм или 2мм, если станок потянет для проката.
Когда у меня просят теплицу попроще и я не уверен что она выстоит под снегом, то предлагаю или усилить её подпорками или разтяжками, или искать другого продавца. Ленивый я, и не люблю потом переделывать и востанавливать да ещё и за свой счет.
blanki
Рейтинг: 1/0
-- написано 6-5-2011 10:48 blanki

Теплицы от МагазинДляСантехника так и лежат на земле, а огородный сезон уже наступил. По закону срок замены 20 дней, а заявления поданы еще в марте.
Deker
Рейтинг: 2/-2
-- написано 6-5-2011 14:10 Deker

Покупали в Магазине для Сантехника теплицу из сотового поликарбоната размером 3*4 м в октябре 2009 года стоимостью 15 000 рублей.Установку теплицы производили работники Вашей организации.После 1-ой зимы в марте 2010 года было обнаружено, что в местах соединения сотового поликарбоната к каркасу потрескалась уплотнительная резина(раскрошилась).Следующей зимой приезжали несколько раз чистить снег с теплицы(в декабре 2010 года,январе 2011 года).
В апреле 2011 года мною была обнаружена сломанная теплица(была сложена посередине, места сварки разрушены, каркас и поликарбонат сломаны).В данное время теплица непригодна к использованию по назначению, что является существенным недостаткам товара.
Если срок гарантии прошел, но пользовалась я не больше года, значит 15000 руб-на один сезон?По закону о защите прав потребителя, гарантийны срок не равен сроку использования.Восстановите ли Вы теплицу за свой счет?
click for enlarge 1024 X 768 229,7 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 110,5 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 221,4 Kb picture

история редактирования

blanki
Рейтинг: 1/0
-- написано 7-5-2011 15:52 blanki

заявление писали?
Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 9-5-2011 07:56 Дядя Вова

По "нашему" делу лед тронулся - на суде ответчик согласился на мировое, ушел его готовить . На словах было сказано "заменим теплицу за свой счет". Опять на такую же? Истец просил уплаченных денег, но поставить такую же теплицу, очевидно, дешевле. Короче, ждем

история редактирования

Очумевший
Рейтинг: 44/-15
-- написано 9-5-2011 10:04 Очумевший

А экспертизу делали? Может все таки есть смысл "идти на таран"(с) и наказать по полной недобросовестного продавца по полной?!
Пысь: с праздником Великой Победы всех! Желаю всем, кто борется с недобросовестными продавцами теплиц, довести дело до победы и изничтожить подобных участников рынка продаж.

история редактирования

Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 9-5-2011 10:38 Дядя Вова

quote:
Originally posted by Очумевший:

А экспертизу делали?


нет
КУРТ
Рейтинг: 0/0
-- написано 9-5-2011 18:42 КУРТ

У меня таже беда теплица упала под тяжестью снега.Она у меня была не гарантийная,пришлось мне ее востанавливать самому,хорошо что она у меня была восьмиметровая,бока выжили, смяло до земли только середину.Но упорство и труд все перетрут.Пыхтел два дня.Уголки,болты и простое трубосгибательное приспособление сделали свое дело,за два дня привел в первоначальное состояние.Даже наловчился ровную дугу сгибать.Так что глаза боятся,а руки делают!
realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 10-5-2011 22:27 realok

Уважаемые, кто видел новинку - каркас из пластиковых труб 40х40 (где-то) по периметру с сотами. мол замена металлу! конструкция отлична от металлических. кто что думает?

P.S. видел на азина в строй-магазине. Жуть интересно.

EEL
Рейтинг: 71/-13
-- написано 11-5-2011 20:56 EEL

мою тоже сломало. бочины целые остались. заказал отдельно дуги и поперечины, карбонат сильно не пострадал,поставил его обратно. мучений день, затрат всего 2500 и вуаля. а так новая такая же 25000.. экономия на лицо.. фото что было
click for enlarge 1920 X 1440 925,4 Kb picture

история редактирования

Спрингфлай
Рейтинг: 5/-1
-- написано 12-5-2011 10:08 Спрингфлай

quote:
Originally posted by realok:
Уважаемые, кто видел новинку - каркас из пластиковых труб 40х40 (где-то) по периметру с сотами. мол замена металлу! конструкция отлична от металлических. кто что думает?

P.S. видел на азина в строй-магазине. Жуть интересно.


А можно поточнее? Ближе к Ижстали?

Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 12-5-2011 20:02 Надейка

quote:
Originally posted by realok:
Уважаемые, кто видел новинку - каркас из пластиковых труб 40х40 (где-то) по периметру с сотами. мол замена металлу! конструкция отлична от металлических. кто что думает?

P.S. видел на азина в строй-магазине. Жуть интересно.


это в Суперстрое стоит. Завтра вам сфоткаю и выложу

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 12-5-2011 22:33 realok

quote:
Originally posted by Надейка:

это в Суперстрое стоит. Завтра вам сфоткаю и выложу


да, она. за образец типа просили не пинать (там много криво)... со слов продавцов все супер, но чет сомнения...

КУРТ
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-5-2011 18:18 КУРТ

вы хотите сказать что "космические технологии"добрались уже и до теплицестроения.
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 13-5-2011 20:02 Надейка

ой, щас увидете это чудо нанотехнолоий
click for enlarge 1099 X 1132 358,2 Kb picture click for enlarge 979 X 734 439,0 Kb picture
В документации написано, что на зиму делать подпорки. И снег убирать периодически. То есть расчитано на участок, обитаемый зимой.

история редактирования

h2
Рейтинг: 0/-2
-- написано 18-5-2011 20:09 h2

когда восстанавливать МДС начнет упавшие теплицы, писали заявление в феврале но пока никаких действий магазин не предпринимает.
Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 18-5-2011 21:11 Дядя Вова

Вести с полей. Суд утвердил мировое соглашение, по которому ответчик обязуется до 1 июня установить теплицу другой, усиленной, модели (когда продавали предыдущую, упавшую - тоже говорили, что усиленная ). Посмотрим...
A.LEXX
Рейтинг: 3/0
-- написано 18-5-2011 23:10 A.LEXX

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

Вести с полей. Суд утвердил мировое соглашение, по которому ответчик обязуется до 1 июня установить теплицу другой, усиленной, модели (когда продавали предыдущую, упавшую - тоже говорили, что усиленная ). Посмотрим...



Вот вот деньги хрен кто из вас получит обратно, только ремонт этого г...., которое на следующую зиму тоже развалится!!!!!
Очумевший
Рейтинг: 44/-15
-- написано 19-5-2011 01:06 Очумевший

Алекс, а как у вас дела, есть какие то подвижки?
h2
Рейтинг: 0/-2
-- написано 19-5-2011 20:02 h2

собираюсь подавать в суд, но для начала необходимо попробовать написать предсудебную записку. кто может поделиться своей или формой? вторую копию со всеми документами собираюсь отправить в контролирующую организацию, если не ошибаюсь то это Роспотребнадзор (не прав-поправьте).
Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 19-5-2011 20:15 Дядя Вова

blanki
Рейтинг: 1/0
-- написано 20-5-2011 15:00 blanki

уже двенадцатый клиент обратился на днях к нам.
На сегодня общий ущерб заявленный нам потерпевшими превысил 250 000 рублей. Всем обещаны были замены, но точных сроков никому так не назвали даже вслух. Двое из клиентов уже не верят им, так как устали ждать даже письменного ответа. На сегодня уговорили ждать их до июня когда общение с МДС перейдет либо в стадию конкретных действий с их стороны либо перейдет в категорию обычного обмана и мошенничества с их стороны.
P.S. И только юристы, собирая копии заявлений и готовя иски потирают с предвкушением руки((
h2
Рейтинг: 0/-2
-- написано 20-5-2011 15:46 h2

в каком смысле было написано про юристов?
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 20-5-2011 21:01 Надейка

то есть юристы бабло получат с клиента, если иски удовлетворят
jev08978
Рейтинг: 50/-27
-- написано 20-5-2011 22:38 jev08978

Помоему нужно всем пострадавшим объединить усилия в борьбе против нерадивых тепличников. Все обещают усиленный каркас и прочее, однако на деле их теплицы не выдерживают и небольшого снега.
blanki
Рейтинг: 1/0
-- написано 21-5-2011 18:46 blanki

Согласно Закона штраф за невыполнение требований клиента МагазинДляСантехника будет платить юристам. Клиенты получат только неустойку. Такова практика
h2
Рейтинг: 0/-2
-- написано 22-5-2011 20:22 h2

quote:
Согласно Закона штраф за невыполнение требований клиента МагазинДляСантехника будет платить юристам. Клиенты получат только неустойку. Такова практика


зато не надо будет расплачиваться за помощь юриста, ему с ответчика уже причитается) думаю что взяться за выигрышное дело не откажется любой адвокат.

а вот Администрация города куда более оперативнее работает, через сутки по электронке предоставили ответ на жалобу, думаю начать взаимодействовать с ними.
click for enlarge 850 X 1170  94,2 Kb picture

история редактирования

Очумевший
Рейтинг: 44/-15
-- написано 22-5-2011 20:58 Очумевший

А что атмыныстрацыйа нынче юридической помощью подрабатывает?
h2
Рейтинг: 0/-2
-- написано 22-5-2011 21:40 h2

имелся в виду Суд

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 28 :  1  2  3 ... 15  16  17  18  19  20  21 ... 25  26  27  28 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Теплицы: строим сами 
 Расскажите про теплицы... 
 Как там на огородах, снег сошел? 
 (полу)автоматический полив растений в теплице 
 Закажу большие теплицы 
 Обогрев теплицы 
 Внимание! Недобросовестный производитель теплиц 

Главная /  Дача, Сад, Огород. /  поликарбонатные теплицы падают под тяжестью снега форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ