quote:

---

Originally posted by maxin:
Поддержу ДляСантехника. То что снегом оторвало поликарбонат - не вина производителя, но вина природных явлений. Причина поломки не в конструкции изделия (теплицы), а во внешних воздействиях.

Рассуждая местечково - можно снег совсем не убирать, но что будет с пешеходным движением и движением транспорта.

---

местечково рассуждают и рассуждали представители магазина для сантехника, которые огульно не подумав, в своей рекламе написали что их теплицы чистить не надо( и в договоре не прописали необходимость чистки), наверное они у них как собаки стряхивают с себя, немудренно они же "отличной" конструкции

Я думаю с этого сезона, необходимость чистки будет во всех договорах.

Спорите тут, ругаете прозводителей, а у меня новости хорошие, может кому и пригодятся... Моя мама теплицу тоже не огребала, сломалась этой зимой. Я уже собиралась новую купить ей, и даже не рассчитывала уже что-то получить по гарантии, но продавец сам предложил по акции заменить каркас. И уже все сделали, хотя и сказали, что по гарантии не проходит и правы наверное, в паспорте у нас было написано и в договоре про нагрузки, про уборку снега... А мы очень довольны, приехали разобрали, увезли сломаное, каркас новый поставили, усилили его доп перемычками, поликарбонат положили правда наш старый, но все хорошо сделали. За работу только заплатила 1800 руб. Да и подпорки купила у них для след зимы - в легкую мама сама поставит за5 минут. Считаю что все справедливо. Может среди других продавцов или производителей есть халявщики, но вот сделал же Сервисный центр в инновации мне теплицу даже без споров...Спасибо им огромное!

когда репутация что то значит для компании так она и будет делать т.к. она окупится потом сполна и не нужно будет прибегать к PR, а те кто пришел на рынок по легкому срубить бабло, может и с надеждой на долгосрочное существование но с прежними замашками, будут постоянно винить кого то и искать оправдание себе

думаю те 500р которые они требовали с нас (уже двоих на фоуме), поперек горла встали, и потеряли намного больше не только в денежном выражении, а могло быть все также как и у Вас

quote:

---

двери может и сварные только крепятся на петли, которые в свою очередь прикручены к каркасу

---

толи у нас разные теплицы, толи мы их у разных сантехников покупали ))) у меня петли приварены к каркасу.
и по поводу договора. небольшие выдержки из самых интересных мест. договор образца 2010 г. (конец сентября)

Всё чинно... СРОК СЛУЖБЫ товара - 10 лет...
ГАРАНТИЯ - 6 месяцев - лакокрасочное покрытие,
10 лет - КАРКАС
о карбонате - НИ СЛОВА... видимо он не товар... Как то не однозначно получается... ну да ладно, допустим...

Читаем дальше... нас посылают в пунк 9 договора... открываем...

выясняем, что каркас мы должны подкрашивать и подмазывать.. в принципе логично... наверно это правильно...
ВНИМАНИЕ!!! ПУНКТ 9.4. НЕЛЬЗЯ ДОПУСКАТЬ ЧРЕЗМЕРНОГО НАКОПЛЕНИЯ СНЕГА.
неоднозначный пункт... не написано, что считать чрезмерным... НЕ НАПИСАНЫ ОГРАНИЧЕНИЯ ПО СНЕГОВЫМ НАГРУЗКАМ... но подумав логически можно предположить, что если теплица упала, то снег чрезмерно накопился... Хотяяяя.... чрезмерность это слово растяжимое и пободаться можно.
Но тут вот утверждают, что с ними даже бодаться не надо, сами всё исправят без разговоров.
Ждем восторженных отзывов благодарных клиентов )))

история редактирования

петли у нас точно прикручены, сварки там нету, к счатью или сожалению у нас договор майский 2010, там пунктов ограничивающих гарантию, как можете убедиться выше нет совсем, гарантия не 10 лет а всего лишь год, но и ее не выполняют, посмотрим что будет через год или два с вашими которыми из-за нужное подчеркнуть ветра\жары\дождливого лета\др что то случится, но никак не по вине производителя

и пункта 9 у нас нету, что бы можно было обвинить нас в нарушении договорных обязательств, и пункта с форс мажором нету что бы на снежную зиму сослаться, хотя как я и писала выше никто ее официально стихийным бедствием не признал

quote:

---

Originally posted by Paratruper:

Но тут вот утверждают, что с ними даже бодаться не надо, сами всё исправят без разговоров.
Ждем восторженных отзывов благодарных клиентов )))

---

пока что они только на словах ниодного не видела, а вот недовольных тут уже со мной "ворчливой" двое, при том что не мы не одни такие представитель сам признал

история редактирования

Вы сильно заблуждаетесь, что поддержание лакокрасочного покрытия спасет каркас от коррозии, даже самый последний троечник выпусник механа технической специальности факультетов М и РТ, скажет что к 10-ти годам труба толщиной 1.5мм из стали превратится в решето и рухнет к тому моменту, хоть вы каждый год покрывайте его слоем краски, т.к. перед покраской поверхность никто не подгатавливает, трубы месяцами лежат на открытых складах и потихонечку покрываются ржавчиной, а внутренняя сторона трубы вообще никак не защищена и прогниет она оттуда начнется газовая коррозия, днем в теплице температура повышается ночью остывает и покрывается влагой/инеем и так день за днем, помимо всего этого трубы пробиты саморезами, где и будут очаги коррозии, не говоря уже о сварных швах, которые при таких объемах будут некачественными, большая часть теплиц и половины гарантийного срока 10 лет не выстоят

правда к тому времени договора многие потеряют, забудут про гарантии которые давал производитель, а кого то уже и не будет на этом свете, покупают то пенсионеры, на это и рассчитывают

всётаки
где же правда?

тут

quote:

---

Originally posted by Paratruper:

В номинации -Самые длительные гарантийные обязательства- лидирует:
МагазинДляСантехника - прописанная в договоре гарантия на КАРКАС теплицы - 10 лет, без ограничений по снеговым нагрузкам.

---

или может тут

quote:

---

Originally posted by Paratruper:

ВНИМАНИЕ!!! ПУНКТ 9.4. НЕЛЬЗЯ ДОПУСКАТЬ ЧРЕЗМЕРНОГО НАКОПЛЕНИЯ СНЕГА.
неоднозначный пункт... не написано, что считать чрезмерным... НЕ НАПИСАНЫ ОГРАНИЧЕНИЯ ПО СНЕГОВЫМ НАГРУЗКАМ... но подумав логически можно предположить, что если теплица упала, то снег чрезмерно накопился... Хотяяяя.... чрезмерность это слово растяжимое и пободаться можно.

---

quote:

---

каприззз

---

Наверное, вы как то раз сэкономили и у вас упала теплица, вот поэтому и обозлились на всех производителей, не все такие уж поверьте, у нас у одного клиента упала теплица мы ему сразу выдали новую, не придавая все огласке, клиент доволен и из этого садоводства заказы идут, так, что прежде чем делать заказ надо, еще раз повторюсь, получить всю информацию. А то, что вы меня ткнули носом в мои неверные подсчеты, уж извините не сидел полчаса не высчитывал проценты как вы. А если честно, то производители молодцы, что в договоре и в паспорте все четко прописывают,ЧТО НУЖНО ОГРЕБАТЬ ТЕПЛИЦЫ,А ИНАЧЕ ОНА УПАДЕТ И ДЕНЕГ ТЫ НЕ ПУЧИШЬ (в переводе на простой язык),а то попадется такой клиент как вы, сэкономивший денежку и будет каждый день ходить сума весь персонал сводить, знаем мы таких.

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:

фарс мажор есть

---

подтвердите его со ссылкой на официальные источники.

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:

мы добровольно поменяем рухнувшие теплицы
слава богу их немного

---

честь и хвала - если так и будет.

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:
если вы ногой нажали на карбонат
или снег продавил карбонат

и шляпка самореза выпала из карбоната

то НЕТ
это не гарантийнуй случай

---

Если найдете надавившую ногу - флаг в руки. Но по дефолту выпавшая шляпка - конструктивное безобразие

Прочитала "хорошие" отзывы о Сантехнике и пригорюнилась.Столько хорошего они мне пообещали.Что в очередь чуть не первую поставят на замену теплицы.и позвонят обязательно...жду вторую неделю.то ли работники нерасторопные то ли пострадавших полно... А может нужно дневать в магазине чтоб вспомнили о пострадавших.Ведь упавшая теплица это только мои проблемы?!

quote:

---

Originally posted by chir12:

Наверное, вы как то раз сэкономили и у вас упала теплица, вот поэтому и обозлились на всех производителей, не все такие уж поверьте, у нас у одного клиента упала теплица мы ему сразу выдали новую, не придавая все огласке, клиент доволен и из этого садоводства заказы идут, так, что прежде чем делать заказ надо, еще раз повторюсь, получить всю информацию. А то, что вы меня ткнули носом в мои неверные подсчеты, уж извините не сидел полчаса не высчитывал проценты как вы. А если честно, то производители молодцы, что в договоре и в паспорте все четко прописывают,ЧТО НУЖНО ОГРЕБАТЬ ТЕПЛИЦЫ,А ИНАЧЕ ОНА УПАДЕТ И ДЕНЕГ ТЫ НЕ ПУЧИШЬ (в переводе на простой язык),а то попадется такой клиент как вы, сэкономивший денежку и будет каждый день ходить сума весь персонал сводить, знаем мы таких.

---

не поленитесь выше посмотрите фото договора, где я должна была бы огребать теплицу , никто на ней не экономил для 4-х метровой (если не ошибаюсь) заплатить 19500р с доп услугами, а платили именно за гарантию, что в первую же зиму ничего не случится

да и опыта с падением теплиц у меня не было, что бы обозлиться (у родителей теплицы сделанные своими руками, отец делал стоят более 20 лет, но и сделаны из уголка и все сварено), а вот у покупателю этой теплицы некому сделать было, вот она и купила, а обозлило отношение продавца (сдесь я только теплицу магазина для сантехника обсуждаю, против других производителей ничего против не имею т.к. с их продукцией дела не имела, может и у них косяки есть, и человек я несклочный, но принципиальный, почему уже писали выше) не только ко мне, но и к остальным, сказав что договор они понимают по своему, совесть их не мучает и давайте еще 500р накиньте а мы вот приедем обратно поликарбонат прикрутим

а с калькулятором над вашими подсчетами никто и не сидел, хотя вы как руководитель должны знать что и сколько у Вас стоит и какая разница с конкурентами, с опытом это прийдет

по работе приходится писать отзывы на научные работы как раз технической направленности и сразу бросается в глаза где данные не бьются с друг другом

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Очумевший:

1.консультация юриста (есть бесплатные). 2.составление исковово заявления на основе имеющихся документов и фотографий.
Да и к тому же если Вы заняты работой и не можете посещать судебные заседания, то это и не проблема вовсе, доверенность на представление интересов истца в суде на имя юриста, который будет заниматься вашим делом и вопрос закрыт. Ничего сложного и вполне понятный алгоритм действий в данном вопросе даже для самых рядовых юридически не подкованых граждан.

---

Я И ПИШУ: ПОКАЖИТЕ ХОТЬ ОДНО ВЫИГРАННОЕ ДЕЛО!!!!!!!!!!!!!!!
Адресочек юриста подскажите который за БЕСПЛАТНО!!! будет бегать, и работать не спустя рукава??? Я по-моему описал пример, а с бесплатными мы общались (такую лабуду начинают гнать). За бабки, причём не хилые, они готовы землю рыть, из этого следует что ДЕШЕВЛЕ каркас новый купить, а не сказки ваши читать. В следующий раз, даже при покупке каркаса, будем до каждого пункта докапываться ПО ГАРАНТИИ и их ОБЯЗАННОСТЯМ !!!! Не понравиться один, к другому пойдём, всё равно найдём того КТО ЗА БАЗАР СВОЙ ОТВЕЧАЕТ!!! Извините, что так грубо, но других слов уже нет, один мат остался.

история редактирования

A.LEXX, хотелось бы узнать кто Вы по профессии.
Говоря бесплатнЫЕ консультации, подразумевал не поход в первую попавшуюся контору, а выбор между немалым количеством.
В своей жизни имею опыт судебного разбирательства на уровне районного суда. Процесс продолжался 14 месяцев. Юриста выбирал не по принципу где ближе мне, а по толковым объяснением хода ведения дела в судебном заседании. Обошел тогда 6 контор. Цель моя была найти правду и наказать рублем виновника, пускай и спустя почти 2 года, но цель выполнена. Если вам дешевле купить новый каркас, то флаг вам в руки- это Ваше законно-вольное право, как поступить в данной ситуации. Сказки я, к сожалению или к счастью не пишу, а вот вам советую относиться к таким делам серьезнее, а то вот именно это и называется подходить к делу спустя рукава.
И где это Вы такого юриста с заоблачными расценками нашли, услуги которого стоят также как и новый каркас? Это же не уголовный процесс.
По судебным процессам есть уже положительные решения по всей центральной полосе России, в том числе и в Ижевске. Есть в стадии рассмотрения апелляции в ВАС, как со стороны ответчиков, так и со стороны истцов.

quote:

---

Originally posted by A.LEXX:

ДЕШЕВЛЕ каркас новый купить

---

вообще-то при выигрыше проигравшая сторона оплачивает выигравшей расходы на юриста. Поэтому - НЕ дешевле.

Это правда! Как минимум 50% представительских расходов возмещается в случае положительного исхода + судебные издержки включается: составление исковово заявления, госпошлина и другое.

Причём здесь моя профессия??? Я не юрист и не адвокат, в этих их тонкостях и беготни по ним ни хрена не понимаю, просто писал с чем приходилось сталкиваться года 3 назад. А что у нас хорошие адвокаты и юристы стали за бесплатно работать???
Дак напишите адрес толкового юриста бесплатного. Если Вы знаете таких, так почему адреса то не пишите, или желаете чтоб мы сами помучились побегали. Раз Вы бегали ,пусть и другие побегают время тратят.Вообще что-ли никакой солидарности не осталось??? Или подскажите хоть платного, но чтобы дело то выиграть!!! Какими то ребусами пишите!!!

история редактирования

Если бы знал, написал. Тут вообще без вопросов. Юрист, к которому обращался я, на ЗПП не специализируется, а занимается делами связанными с авто и невыплатами со стороны страховых компаний. Так что он вам в данном случае не подойдет. Если вам не представляется возможным заняться поиском толкового юриста, который возьмется за ваше дело, то зайдите хотя бы в Юридический форум и оставьте объявление. Если таковой будет на примете- обязательно сообщу, но ведь если Вам этого не надо, никто за Вас это делать не будет. Вы же работаете, так как вам нужны финансы на жизнь. А почему же тогда не хотите активно действовать в вышеобсуждаемом и пытаетесь перебросить свои заботы на плечи?! Видимо просто не хотите найти правду?! Так стоит ли...

Не я буду бегать, а тёща. Мне некогда этими делами заниматься, правильно сказал на жизнь надо зарабатывать, просто желал тёще облегчить поиск правды, на этом форуме найти подсказки, кто как действует, куда именно обращаются, а тут друг на друга все "наезжают" и ремонты уже предлагают
- вот и всё. Страниц 5-6 производители обсуждали у кого крепче теплица.
Хоть бы кто-то подробно рассказал,как проходили эти суды, какие уловки ,доводы предоставляет продавец. Да и ещё, наш производитель находится в Башкирии, тут устанавливали ИПшник. ИПшник понабрал справок из гидромедцентра и валит всё на снегопады, а мы должны были в зубы брать лопаты и по- пластунски ползти до огорода снег сгребать.
Тут уже писали, что таких дел в судах не менее 1000. Дак какие же мы будем по счёту? И когда это всё закончится, а ведь уже огородний сезон начинается.

история редактирования

в том то и дело что скоро уже сажать нужно будет все, а не ждать когда же ..., кто то обещает что заменит, собирались с начала апреля менять и начать установки теплиц сказочники , только на садовых массивах в обычные годы снег сходил во второй половине апреля, а по земле ходить можно не проваливаясь по колено в конце апреля начале мая, как будет в этом году хз, так могут рассуждать только люди которые огород то не видели ни тем более там что то делали, но зато все продумали, а как продумано можно понять по этой теме

история редактирования

А.LЕXX, подсказки есть. Просто нужно проанализировать. К примеру: что Вам мешает взять в том же гидрометцентре справку , что нынешняя зима не является аномальной. Стоимость справочки в судебные издержки исковово заявления и вперед. А конкретные подсказки Вы все равно на форумах не найдете, ибо тут все шаблонно. У каждого своя доказательная база от которой и зависит ход процесса шансы на положительный исход.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Очумевший:

А.LЕXX, подсказки есть. Просто нужно проанализировать. К примеру: что Вам мешает взять в том же гидрометцентре справку , что нынешняя зима не является аномальной. Стоимость справочки в судебные издержки исковово заявления и вперед. А конкретные подсказки Вы все равно на форумах не найдете, ибо тут все шаблонно. У каждого своя доказательная база от которой и зависит ход процесса шансы на положительный исход

---

В этих-то ньюансах я и не понимаю. Будем искать толкового юриста, но боюсь тёща с этим не справится, опять придётся мне всё "допетривать". Всё пора заканчивать

quote:

---

Originally posted by каприззз:

в том то и дело что скоро уже сажать нужно будет все, а не ждать когда же ..., кто то обещает что заменит, собирались с начала апреля менять и начать установки теплиц сказочники , только на садовых массивах в обычные годы снег сходил во второй половине апреля, а по земле ходить можно не проваливаясь по колено в конце апреля начале мая, как будет в этом году хз, так могут рассуждать только люди которые огород то не видели ни тем более там что то делали, но зато все продумали, а как продумано можно понять по этой теме

---

Согласен ПОЛНОСТЬЮ!!! Пока эти разбирательства проходят - настанет 2012 год, а там и нахрен эти теплицы нужны будут))))), на гробах надо будет бабки зарабатывать)))))))

история редактирования

А.LЕXX, удачи вам! Правда на вашей стороне.

quote:

---

Originally posted by Очумевший:
А.LЕXX, удачи вам! Правда на вашей стороне.

---

Спасибо. Надежда умирает последней

quote:

---

В следующий раз, даже при покупке каркаса, будем до каждого пункта докапываться ПО ГАРАНТИИ и их ОБЯЗАННОСТЯМ !!!! Не понравиться один, к другому пойдём, всё равно найдём того КТО ЗА БАЗАР СВОЙ ОТВЕЧАЕТ!!! Извините, что так грубо, но других слов уже нет, один мат остался

---

И опять наступите на теже грабли. Надо не только на договор смотреть но и на само изделие, причем на изделие даже важнее. Я уверен, что после этой зимы , производителей не убавится, просто некоторые вывеску сменят и дальше будут продолжать гнать количество вместо качества. И попробуйте потом найти их.

история редактирования

Конечно же в первую очередь качество, просто я уже об этом писал.

quote:

---

Originally posted by Очумевший:

зайдите хотя бы в Юридический форум и оставьте объявление.

---

Вы посмотрите, чего мне на Юридическом форуме наотвечали, о том чтобы в суд обращаться. Кому верить: Тут пишут одно, там уверяют в другом. Можете там поспорить про ваши суды. Никто за такие дела браться не хочет! Все сваливают - покупатель виноват, продавец - молодец.

история редактирования

не надо верить всему что тут пишут, сообщество тут специфическое большая часть пользователей друг друга знают, могут оказаться коллегами или партнерами, у других по несколько ников, большинство тем созданы с целью прорекламировать себя, кто то пишет в каждой теме "ты сам лох" не читая и не вникая в суть проблемы так что бы все свести к флуду развлекаются таким образом, другие дают советы и учат уму разуму в тех сферах в которых вообще некомпетентны

quote:

---

Originally posted by maxin:

Ах простите пожалуйста нас с грязными рылами. Компетентная вы наша

---

в отличии от некоторых я того чего незнаю не пишу, и пока что не было ни одного аргументированного ответа на мои сообщения, где бы уличили меня в некомпетентности или лжи

A.LEXX, сколько ни читал юр.форум в большей части тем были ответы, типа: "-без документов никто ничего вам точно не скажет. -нужны еще данные, для уточнений. -вам здесь никто ничего конкретно не скажет, нужно встречаться и смотреть документы". А тут...

Смотрю МагазинДляСантехника(с) весь в работе, даже нет свободного времени, чтобы зайти и ответить на вопросы. А ведь еще только середина апреля. А что будет в начале мая. Не завидую я ему, бедняХа.

quote:

---

Originally posted by Очумевший:

A.LEXX, сколько ни читал юр.форум в большей части тем были ответы, типа: "-без документов никто ничего вам точно не скажет. -нужны еще данные, для уточнений. -вам здесь никто ничего конкретно не скажет, нужно встречаться и смотреть документы". А тут...

---

Суть в том , что инструкцию я им выложил, но связываться, судя по ответам, никто не желает, но есть которые светиться не хотят написали в ПМ. Позвоним, поговорим, обсудим.

трудно отслеживать весь флуд
задайте конкретный вопросы

вы знакомы с людьми с которыми не стоит вообще разговаривать?
ну например оскорбляют, пытаются задеть, поддеть, унизить

последние замечания что я видел были глупые.
договор как и товарный чек не должны в себе цитировать
гражданский кодекс или закон защиты прав потребителей.
есть пункты в договоре или нет, никто эти нормы не отменял.
это что касается отношений физик-юрик

что еще вас интересовало

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:

последние замечания что я видел были глупые.
договор как и товарный чек не должны в себе цитировать
гражданский кодекс или закон защиты прав потребителей.

---

т.е. если Вы в договоре (фото несколькими страницами выше) указали гарантийный срок 1 год, без каких либо ограничений, и нет обязательств у покупателя чистить ее, это противоречит гражданскому кодексу или там что то именно про теплицы написано? так Вы дайте свою редакцию мы ее тоже почитаем

вот Вам гражданский кодекс http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_1.html

Статья 470. Гарантия качества товара

1. Товар, который продавец обязан передать покупателю, должен соответствовать требованиям, предусмотренным статьей 469 настоящего Кодекса, в момент передачи покупателю, если иной момент определения соответствия товара этим требованиям не предусмотрен договором купли-продажи, и в пределах разумного срока должен быть пригодным для целей, для которых товары такого рода обычно используются.

2. В случае, когда договором купли-продажи предусмотрено предоставление продавцом гарантии качества товара, продавец обязан передать покупателю товар, который должен соответствовать требованиям, предусмотренным статьей 469 настоящего Кодекса, в течение определенного времени, УСТАНОВЛЕННОГО ДОГОВОРОМ(гарантийного срока).

3. Гарантия качества товара распространяется и на ВСЕ СОСТАВЛЯЮЩИЕ его части (комплектующие изделия), если иное не предусмотрено договором купли-продажи.

теплиа развалилась,что делать кому жаловаться?Купил 6метровую за 24тысячи,зиму выстояла,решил взять вторую 4х метровую и тут начались проблемы,оказалось что поликарбонат другого производителя и худшего качества,в теплице,где дуги через 2 метра,они еще и уменьшили количество лучей всего 5 вместо 7 НЕ предупредив о изменении конструкции. При этом не забыли сказать ,что 4х метровая теплица будет стоить 20600рублей.и я согласился ,так как первая теплица показала себя не плохо.В первую же зиму поликарбонат лопнул под тяжестью снега ,а нынче вообше переломило на коньке и вдавило по бокам во внутрь,хотя в рекламном буклете написанно,что гарантия производителя на карбонат 10 лет.Производитель Научно-производственное объединение: ИНОВАЦИЯ:СОГЛАСИЛОСЬ отремонтировать только за свой счет с скидкой 15 процентов.e-mail: innovation@udm.net тел.67-90-70 и 36-29-35. Надеюсь, что эта информация кому-то поможет.Слышал ,что есть сайт,на который скидывают данные о недобросовестных фирмах,может кто знает.

история редактирования