Штангеном Вы диаметр измерили. Судя по первому посту оно у Вас 2,8. А сечение, как написал DeSign, рассчитывается по формулам. Редко шестерка в монолитах бывает.
ЗЫ: что Вы собираетесь подключать? в смысле, какая мощность нагрузки?

Штангеном я измерил диаметр и умножил радиус на пиэрквадрат. Получилось 2.8. У меня будет двухкомфорочная панель, возможно индукция, но я потому и спросил, что хочу еще что нибудь повесить на эту линию.
Я уже узнал, что один квадратный мм меди держит около 9 ампер, а значит 2.8 - это 25 ампер, то есть 5.5 квт. Надо будет еще померить другую линию, идущую на кухню. Если из 4 получается по факту 2.8, то страшно подумать, что получится из 2.5

Люмений закладывали 4квадрата, медь будет-2,5.Величина нагрузки зависит от условий прокладки:скрытая прокладка или открытая,напряжения сети,количества жил в кабеле.

На ценнике могла быть 4-ка, но сделаная по ТУ с фактическим сечением сильно меньше номинального. Это сейчас практически повсеместно, чтобы купить честную медь да еще и с номинальным сечением согласно ГОСТу нужно побегать поискать. Изоляция тоже как правило говно. Короче, если там 2,8 квадрата по факту, то максимальный длительный ток нужно брать макс 27-28 ампер, нагрузка не более 6.1 кВт. Это предел, и кабель будет при такой нагрузке заметно теплый. Считал программой Электрик, если что

quote:

---

Штангеном я измерил диаметр и умножил радиус на пиэрквадрат. Получилось 2.8. У меня будет двухкомфорочная панель, возможно индукция, но я потому и спросил, что хочу еще что нибудь повесить на эту линию.
Я уже узнал, что один квадратный мм меди держит около 9 ампер, а значит 2.8 - это 25 ампер, то есть 5.5 квт. Надо будет еще померить другую линию, идущую на кухню. Если из 4 получается по факту 2.8, то страшно подумать, что получится из 2.5

---

Если там стояла уже плита, то проблем быть не должно. Ну сколько там одна комфорка - 1,5-2 кВт обычно. У вас по расчетам 5,5 получается. Что-то еще мощное весить на эту линию типа стиралки или розетки под мясорубку не стоит (если уж очень хочется, повесте, просто знайте, пока стираете, не надо готовить ). А вот например вытяжку или подсветку, почему бы инет, там мощность сто ватт.
Я сам сторонник для мощных приборов делать отдельную линию и отдельный автомат, а не валить все в кучу. (пока место под автоматы в щитке есть)

про розетку специальную не забудьте, когда подключать будете. обычные такой ампераж не держат.

quote:

---

про розетку специальную не забудьте, когда подключать будете. обычные такой ампераж не держат.

---

Лучше подключить к клеммной колодке на плите, под винт. Скорее всего так и было, раз кабель из стены торчал.

да не, не было никак, это новостройка. Полноценную плиту я подключать не буду, максимум 2 конфорки, а может даже одну. Вопрос встал в другом - кабеля от панели врядли хватит до торчка из стены. Что делать?

quote:

---

Изначально написано Ну и пусть:
Что делать?

---

Ну, видимо, делать Вам надо блок розеток. Для:
1)

quote:

---

Изначально написано SeVeR 51:
про розетку специальную не забудьте

---

2)

quote:

---

Изначально написано думка:
вытяжку или подсветку

---

Кабель от плиты удлинить под болт (заменой целиком или удлинить скрепив клеммами)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by думка:
Лучше подключить к клеммной колодке на плите, под винт. Скорее всего так и было, раз кабель из стены торчал.

---

Подключение через колодку, сделанное толково, конечно, надёжнее.
Но это практически неразъёмное соединение.
Подключение через 32А розетку занимает достаточно много места, но оно разъёмное. В некоторых форс-мажорных и не только ситуациях может очень выручить. И на мощностях до 6 кВт проблем с ним быть не должно.
Тут думать надо. У каждого варианта свои + и -.

quote:

---

Originally posted by думка:

Скорее всего так и было, раз кабель из стены торчал.

---

из того, что попадалось в новостроях-монолитах: практически всегда обрубок в 15-20 см из стены торчал. не хватает там на прямое подключение на клеммы плиты. и подключать лучше не монолитным кабелем, а гибким. та же КГшка вполне подойдёт.

quote:

---

Originally posted by Ну и пусть:

Что делать?

---

менять кабель от плиты (панели). только гарантия на неё пропадет. это проще, чем 2 соединения делать.

Раз новостройка, то не надо городить что попало, подключать несколько потребителей на этот провод.
Пусть будет силовая линия на плиту. Пока есть возможность, киньте 1-2 линии на обычные розетки.

Если решите колхозить, то прочитайте статейку, почему так делать не желательно. И если решитесь, то будете знать, как надо делать.
http://cs-cs.net/podklyuchenie-varochnoj-i-duxovki

а ещё мне место выхода из стены этого кабеля всегда не нравилось. особенно высота расположения...

quote:

---

Originally posted by SeVeR 51:
менять кабель от плиты (панели). только гарантия на неё пропадет. это проще, чем 2 соединения делать.

---

Зависит от производителя. Большинство приличных производителей (панелей) дежурный кабель кладут в коробку. Для установки подходящего провода разбирать ничего не надо, пломбы рвать не придётся,все соединения доступны.

история редактирования

quote:

---

Раз новостройка, то не надо городить что попало, подключать несколько потребителей на этот провод.
Пусть будет силовая линия на плиту. Пока есть возможность, киньте 1-2 линии на обычные розетки.

---

Я когда проводку менял у себя, сделал отдельную линию на стиралку, и отдельные линии на освещение и розетки. Каждый от своего автомата. На стиралку и розетки по 16А, на освещение 10А. Гораздо удобнее и правильнее чем все питать через один на 25 или 40.

Ну и пусть, какого номинала автомат стоит на эту линию (на плиту он всегда отдельный в новостройках)? И какой вводной тоже посмотри - будет яснее.
P.S. Смотрел я тут недавно квартиру на Баранова - вводной там всего на 32А (очень мало по современным меркам)... и это означает, что на плиту отводят тоже мало - автомат на 16..20А (как раз под провод 2,5кв.мм).

А если по уму, то на плиту надо 32А автомат и провод 6кв.мм, но при этом вводной должен быть на 10кв.мм и 50А.

По удлинению - смотря как делать. Если замоноличивать, то скрутка с пайкой (или сваркой), если будет доступ для обслуживания, то можно и на клеммы WAGO.
P.P.S. Сразу отказаться от идеи делать обжимом в гильзе или на винтах - очень прямые руки для этого нужны и соответствующий инструмент.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано думка:
Я когда проводку менял у себя, сделал отдельную линию на стиралку, и отдельные линии на освещение и розетки. Каждый от своего автомата. На стиралку и розетки по 16А, на освещение 10А. Гораздо удобнее и правильнее чем все питать через один на 25 или 40.

---

Почти так и сделано застройщиком.

quote:

---

Изначально написано dima_k85:
какого номинала автомат стоит на эту линию (на плиту он всегда отдельный в новостройках)? И какой вводной тоже посмотри - будет яснее.

---

32 общий, 25 плита, 25 розетки на кухне, 20 остальные розетки и 10 освещение

quote:

---

Originally posted by Ну и пусть:

32 общий, 25 плита, 25 розетки на кухне, 20 остальные розетки и 10 освещение

---

По фактическому сечению 2,8кв.мм - 25А это впритык (проводка должна быть проложена хорошо -
без перекручивания/заламывания и прочих факторов которые локально могут уменьшить сечение), по-хорошему надо их заменить на 20А что бы спать спокойно.

"25 розетки на кухне" - проверь на всякий случай сечение, должно быть такое же как на плиту.
"20 остальные розетки" - если всего два..три автомата на всю квартиру и сечение провода 2,5кв.мм, то нормально.
"10 освещение" - тоже норм, если провод 1,5кв.мм.

P.S. Если место в щитке есть, то лучше поставить общее УЗО тип А на 100мА утечки с общим током не меньше 40А.

история редактирования

quote:

---

32 общий, 25 плита, 25 розетки на кухне, 20 остальные розетки и 10 освещение

---

Собственно вот вам ответ на ваш изначальный вопрос: Максимальная нагрузка 25А. Так у вас получилось исходя из сечения провода, такой стоит автомат, и такое примерно максимальное потребление электроплиты.

quote:

---

Изначально написано думка:
32 общий, 25 плита, 25 розетки на кухне, 20 остальные розетки и 10 освещение

---

Немножко ошибся. Розетки на кухне тоже 20. А вот сечение по факту оказалось вообще 1.76) Я удивлен маленько)Автомат нужно менять на 16?

quote:

---

Немножко ошибся. Розетки на кухне тоже 20. А вот сечение по факту оказалось вообще 1.76) Я удивлен маленько)Автомат нужно менять на 16?

---

Микрометром что-ли меряли? В пределах погрешности это все-таки 2,5 мм2. Автоматы установлены скорее всего в соответствии с ПУЭ, в стене, под штукатуркой допускается больший ток, чем открытый на воздухе - в стене рассеяние тепла больше.
Хотя конечно, исходя их мощности плиты можно и меньше поставить, если в наличии есть автомат на замену, или деньги лишние есть. (к тому что если покупать меньший автомат, а снятый некуда деть, я бы не стал тратится)

quote:

---

Изначально написано думка:
Микрометром что-ли меряли?

---

штанген.

quote:

---

Изначально написано думка:
В пределах погрешности это все-таки 2,5 мм2

---

Ничего себе погрешность) А 2.8 вместо 4 - это разве тоже в пределах?)

quote:

---

Originally posted by Ну и пусть:

сечение по факту оказалось вообще 1.76) Я удивлен маленько)Автомат нужно менять на 16?

---

Если больше 16А потреблять не будешь по этой линии, то лучше поменять. А если все-таки будет больше 16А потребление, то можно 20А оставить - что бы не бегать его включать каждый раз)
А по уму, если уж углубляться в теорию, то на розетки нельзя 20А автоматы ставить вообще)) т.к. обычная розетка рассчитана на ток не больше 16А. Поэтому и делают много разных групп, а не как застройщик - два автомата на всю квартиру (им лишь бы сэкономить и с грехом пополам сдать объект).
P.S. измерять диаметр лучше в двух перпендикулярных плоскостях - провод вполне себе может быть овальным)

quote:

---

Изначально написано думка:
покупать меньший автомат, а снятый некуда деть, я бы не стал тратится

---

Да ладно, хватит экономить на спокойствии и здравом смысле) автомат стоит то 200 рублей.

Резюмируя можно сказать так - все сделано застройщиком впритык, т.е. работать будет, защищать от сильных перегрузок тоже, но пользоваться сетью надо будет с умом (не включать все мощные потребители враз).
Если так не получается, то лучше поменять автоматы на меньший ток.
Почему именно так - да потому что все автоматы, наверняка, характеристики C, а это значит что они срабатывают по перегрузу (в почти полтора раза) только через полчаса..час. Т.е. по линии с автоматом 25А вполне себе может течь ток в 35А в течение часа и неплохо так её греть.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано dima_k85:
А если все-таки будет больше 16А потребление, то можно 20А оставить - что бы не бегать его включать каждый раз)

---

А как же, если 1.76 - это всего 15 ампер?)

quote:

---

Изначально написано Ну и пусть:
А как же, если 1.76 - это всего 15 ампер?)

---

Ну не 15, побольше - порядка 17..18А и то это с запасом. Так что можно 20А автомат оставить, но как и писал раньше - это впритык.

Тебе надо определиться - если хочешь качественную проводку, то надо менять ее всю (ТУшный кабель, хреновые непропаянные скрутки на китайской изоленте, выключатели и розетки где попало - это все не есть хорошо). Но это не дешево.
А если с минимальными затратами, то просто заменить автоматы на ток поменьше.
Если уж совсем тратить нечего или не хочется, то можно оставить как есть, но пользоваться с умом.

...под штукатуркой допускается больший ток, чем открытый на воздухе - в стене рассеяние тепла больше.
Вот это точно бредовое утверждение

quote:

---

Ничего себе погрешность) А 2.8 вместо 4 - это разве тоже в пределах?)

---

Так у вас ведь не 2,8 оказалось я правильно понимаю? Теперь у вас 1,76 - только это диаметр или уже сечение? Если диаметр, то сечение как раз 2,5. Если 1,76 сечение - то понятно, автомат на 25 слишком велик конечно да и сам кабель тонковат для плиты. Но:

quote:

---

P.S. измерять диаметр лучше в двух перпендикулярных плоскостях - провод вполне себе может быть овальным)

---

Измерьте третий раз, может еще что поменяется .

quote:

---

А по уму, если уж углубляться в теорию, то на розетки нельзя 20А автоматы ставить вообще)) т.к. обычная розетка рассчитана на ток не больше 16А.

---

Розетка она же не одна. Поэтому нормально. в одну 16, в другую 16, вот вам и 32. Автомат на 20 нормально.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано думка:
Розетка она же не одна. Поэтому нормально. в одну 16, в другую 16, вот вам и 32.

---

А если в одну 32А (а она на 16А) тогда что?

quote:

---

Изначально написано думка:
Так у вас ведь не 2,8 оказалось я правильно понимаю? Теперь у вас 1,76 - только это диаметр или уже сечение?

---

Да кто вам это сказал? 2.8 - это сечение, 1.76 - это тоже сечение) Причем здесь диаметр?)

quote:

---

Да кто вам это сказал? 2.8 - это сечение, 1.76 - это тоже сечение) Причем здесь диаметр?)

---

Какой-то большой разброс у вас получается при двух измерениях...2,8 это 1,9 диаметр, а 1,76 это всего 1,5. Возможно первый раз провод кривой был, штангель недожали, а во второй раз пережали, деформировали провод или перекосили нониус. Скорее всего истина где-то рядом, например диаметр 1,7 и сечение 2,5. В общем, если при измерениях штангелем плюс минус 0,4 на два миллиметра, то таким измерениям я не доверяю, больше доверяю строителям что автомат на 25А поставили, они все-таки по нормам работают. Еще надо учесть что допустимый длительный ток в ПУЭ приводится все-таки для промышленности, подразумевая что провода греются всю смену, а то и круглосуточно. Кухонная плита же так не эксплуатируется, час-два обычно, а провод под штукатуркой, в кирпичной стене обычно, он тепло в кирпич отдает, стена существенно не нагреется за это время.

quote:

---

А если в одну 32А (а она на 16А) тогда что?

---

Тогда розетка будет греться и возможно загорится. Но автомат защищает не розетку, а кабель от перегрева. И, бытовые приборы с вилкой не потребляют больше положенных 16А, промышленность работает по правилам и нормам, если аппарат потребляет больше, ему вилку на 16А не вешают, а ставят например клеммную колодку, прилагают инструкцию как правильно подключать и пр.
Для нормальных людей есть "защита от дурака". А вот от умных, рукастых, которые могут к мощному сварочному аппарату шнур с вилкой прикрутить самостоятельно - защиты нет к сожалению.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by думка:

бытовые приборы с вилкой не потребляют больше положенных 16А

---

Это в штатной ситуации, а автомат защищает всё-таки от нештатной, т.е. когда выходит из строя потребитель и перегружает сеть. Зачем при этом иметь оплавленную розетку, когда можно просто разделить линии и поставить автоматы на 16А.

quote:

---

Это в штатной ситуации, а автомат защищает всё-таки от нештатной, т.е. когда выходит из строя потребитель и перегружает сеть. Зачем при этом иметь оплавленную розетку, когда можно просто разделить линии и поставить автоматы на 16А.

---

Нецелесообразно к каждой розетке тянуть линию и ставить отдельный автомат. Дорого очень, розеток в квартире обычно штук десять, не меньше. А нештатная ситуация, бывает либо обрыв, либо КЗ. При КЗ выбивает и 16 и 25 и 32 автоматы с одинаковым успехом. Трудно представить прибор что потреблял скажем 10А, и так сломался, что стал потреблять 20А. И только в этом случае на 16А автомат сработает, а на 25 - нет.

quote:

---

Изначально написано думка:
Какой-то большой разброс у вас получается при двух измерениях...

---

Нет никакого разброса, вы просто невнимательно читаете. Ну или я слишком запутанно объясняю. Кухонные розетки - 1.7, кабель под плиту - 2.8

quote:

---

Нет никакого разброса, вы просто невнимательно читаете. Ну или я слишком запутанно объясняю. Кухонные розетки - 1.7, кабель под плиту - 2.8

---

Ясно. Можно оставить автоматы как есть. Разница 16 и 20 совсем небольшая.

Спасибо всем, разъяснили уже все доходчиво) Сейчас вот бонусы остались в ДТД, выбираю чайник. Вроде хороший бош, но на 3квт. Капец, куда вот его цеплять? К плите? Да и стоять он будет врядли рядом с плитой, так что розетку еще тянуть нужно

Я вообще почему эту кашу то заварил? Плитка будет максимум 2.5 квт. Остается еще целых 3 жирных квт. Жирных потому, что на розетках всего 3. А есть еще мультиварка, свч, стиралка и вот чайник.