Понимаешь в чем дело. Позиции наши расходяться по одной простой причине: ты рассматриваешь вопрос с точки зрения сотрудника гаи, использующего в своей деятельности нормативные правовые акты, которые при регулировании имущественных отношений неприменимы. Но в данном случае первостепенное значение имеет именно право собственности гражданина, закрепленное прежде всего Конституцией. Гай будет просто идиотом если такое учудит.

По поводу НПА: ч.2 ст.35 Конституции, отдельные положения ГК. Все остальные НПА - в силу ст.3 ГК производные.

quote:

---

Originally posted by wrneko:

если очень уверен и сведущ

---

давай без обид, хорошо? если ты имел в виду понты, то понты - это оба глаза проколотые гаями в моём водительском удостоверении. Всё остальное не более чем практика.

quote:

---

Originally posted by wrneko:

Да лана тебе. Хоть что-то пообсуждаем на форуме, а то в день по 1-2 сообщениям в теме появляется всего... скучно же. ^_^.

---

А почему 1-2 сообщения и скучно, потому что инета нет у народа

У народа нет народного инета

quote:

---

Originally posted by MIV:

У народа нет народного инета

---

О! Иван, каламбур никак родился? Тебе восстановили уже или нет?

ЗЫ Блин вымокли вчера неслабо)))

вечером не было еще, надеюсь к пн сделают, на выходные уезжаю, так что наличие инета в выходные не особо волнует Покажу седня родителям и друзьям в Сарапуле вчерашнюю жесть с потопом, пусть поофигевают

quote:

---

Originally posted by awful:
Понимаешь в чем дело. Позиции наши расходяться по одной простой причине: ты рассматриваешь вопрос с точки зрения сотрудника гаи, использующего в своей деятельности нормативные правовые акты, которые при регулировании имущественных отношений неприменимы. Но в данном случае первостепенное значение имеет именно право собственности гражданина, закрепленное прежде всего Конституцией. Гай будет просто идиотом если такое учудит.

По поводу НПА: ч.2 ст.35 Конституции, отдельные положения ГК. Все остальные НПА - в силу ст.3 ГК производные.

---

Ну дак постановка ТС на штрафстоянку вроде не лишает тебя права владения ТС. Т.е. даже на штрафстоянке стоящая машинка будет все так-же твоей и право собственности закрепленное Конституцие, по идее будет не тронуто. А так получается под это можно подвести любой случай с транспортировкой ТС на штрафстоянку и по сути надобность в них должна была отпасть. Или я чего-то не понимаю?

quote:

---

Originally posted by awful:
давай без обид, хорошо? если ты имел в виду понты, то понты - это оба глаза проколотые гаями в моём водительском удостоверении. Всё остальное не более чем практика.

---

Да вроде даже не пытался обижать кого-то. Просто вдруг ты в судах "собаку съел" на этих делах, а я тут дискутирую с тобой. Я в том смысле, что раз ты так уверен и сведущ, дак поделись знаниями-то! Чтоб было что гаю сказать в подобном случае, да и другим посоветовать. ~_^

Ради спортивного интереса позвонил я начальнику регистрационного отдела ГИБДД, объяснил всю эту ситуацию...
Я: Что мне грозит в этом случае?
Он: Штрафстоянка, что-ж еще-то?
Я: И что, любой сотрудник ППС может забрать мой автомобиль на штрафстоянку?
Он: А как иначе? Он просто обязан это сделать.

Ну и дальше он еще раз повторил все, что я писал выше про обязательное наличие прав, страховки и техпаспорта и о том, что "даже оригинал ПТС, не говоря уже о каких-то копиях, не дает право эксплуотировать автомобиль" (примерная его цитата).

найди хоть одного нексиявода с транзитами в Ижевске, машину которого упрятали на ШС.....я искал перед покупкой - не нашел

quote:

---

Originally posted by MIV:
найди хоть одного нексиявода с транзитами в Ижевске, машину которого упрятали на ШС.....я искал перед покупкой - не нашел

---

Оно мне надо? ^_^ Я вообще, когда брал свою Ксю, до прихода оригинал ПТС отсавил ее у узбеков. Брал в конце февраля, резину зимнюю покупать не хотелось, а к тому времяни, как пришел ПТС, снег с дорог уже сошел. Да и лишний месяц за стоянку не платил. ^_^

С судебной практикой именно по таким вопросам не сталкивался. Причина "непритязательности" гаишников в таких ситуациях кроется имхо в следующем:
1. В суде (уверен что любой здравомыслящий человек в рассматриваемом случае обратится в суд) им придется доказывать обоснованность своих действий. Ссылок на некоторые положения КоАП и ПДД будет явно не достаточно.
2. ч.2 ст.35 Конституции гарантирует помимо права владения и распоряжения так же и право ПОЛЬЗОВАНИЯ имуществом. Каково прямое назначение автомобиля и как им пользуются по прямому назначению все знают. Поэтому имхо пользование и эксплуатация в данном конкретном случае понятия идентичные.
3. Даже если такая ситуация произойдет, то к разбирательству будет привлечена и компания-продавец не предоставившая покупателю оригинал ПТС. Дабы сохранить имидж эта фирма будет вынуждена поскорее разрешить спор внесудебным порядком и покрыть все расходы истца.
4. Это неофициально. Нафига гаишникам этот геморой. ГИБДД погрязнет в судах. Всё гораздо проще - посмотрели: если сведения в справке-счете совпадают с персональными данными в паспорте гражданина то какой смысл задерживать его машину? Денег они всёравно за это не получат.

ЗЫ российское гражданское законодательство мягко говоря несовршенно. Гаишников которые его знают мало, а тех которые могут его использовать для собственной защиты и подавно.

Если остановили, что делать в подобном случае? Спокойно показать все документы о которых говорилось ранее. Пусть гай сверяет, проверяет ну и т.д. Если гай начинает давить (что имхо нонсенс при таких обстаятельствах) - не спорить но и денег не давать. Ни в коем случае не показывать свое знание законодательства - это его взбесит. Пожалуй и всё. 99,9% что дальше ты поедешь на своей машине.

Если дойдет до эвакуации машины на ШС, сразу же звонок продавцу. Уверен, что понимание угрозы возмещения крупной суммы своё действие возымеет и ПТС будет представлен в самые кратчайшие сроки. Ну а дальше в случае отказа продавца от письменного предложения возмещения ущерба обращение в суд.

Каковы реалии. Работаю в 45-ти километрах от Ижевска. В прошлом году на новой машине с транзитами почти ежедневно более месяца проезжал через пост гаи туда и обратно. Проверяли доки пару раз, а потом видимо примелькался, просто перестали внимание обращать.

Еще одно предложение. Приезжай 14-го - обсудим в реале))).

ЗЫ Я думаю и Иван (каркаде) в силу своей специализации примет самое непостредственное участие.))))

Во млин, этак вы там по пару стопок намахнете и до вечера будете дебаты устраивать, а потом еще и разнимай вас

Я когда в феврале брал свою Ксю, мне в Стане сразу сказали, что если я ее по копии ПТС от них укачу, то я должен буду подписать какую-то расписку/обязательство, что я авто до получения оригинала ПТС использовать не буду. Не думаю, что они только мне такое говорили, так что 3-й пунк тут отпадает. У автосалона будет бумажка и разбираться с гаями придется именно тебе.

А так, сейчас гаишники судятся из-за 50-ти рублей за превышение скорости, а тут за штрафстоянку совсем другие суммы получаются... меня из-за неуплаченого 20-ти-рублевого штрафа за переход в неположенном месте (!) в суд вызывали, прикинь! >_<

ИМХО, не стоит этот месяц без ПТС возможного последующего гемороя. Ну никак не стоит.

вот о чем Вы весь день разговариваете?

quote:

---

Originally posted by awful:
Еще одно предложение. Приезжай 14-го - обсудим в реале))).

ЗЫ Я думаю и Иван (каркаде) в силу своей специализации примет самое непостредственное участие.))))

---

Так-то я уже отписывался по этому поводу. ^_^
Работаю я 14-го... если и приеду, то только после работы вечером. Все уже к тому времени трезветь начнут. ~_^

quote:

---

Originally posted by wrneko:
Я когда в феврале брал свою Ксю, мне в Стане сразу сказали, что если я ее по копии ПТС от них укачу, то я должен буду подписать какую-то расписку/обязательство, что я авто до получения оригинала ПТС использовать не буду. Не думаю, что они только мне такое говорили, так что 3-й пунк тут отпадает. У автосалона будет бумажка и разбираться с гаями придется именно тебе.

---

мне ничего не давали подписывать

quote:

---

Originally posted by wrneko:
меня из-за неуплаченого 20-ти-рублевого штрафа за переход в неположенном месте (!) в суд вызывали, прикинь! >_<.

---

это кто тебе такой штраф выписал? за переход в неположенном месте штраф 50 рэ

quote:

---

Originally posted by wrneko:
ИМХО, не стоит этот месяц без ПТС возможного последующего гемороя. Ну никак не стоит.

---

кому как, всех кого знаю, ездили без проблем, мой друг даже за пределы республики ездил

Ох, млин! Чья ксюха? Надеюсь успел застраховать?

quote:

---

Originally posted by MIV:
мне ничего не давали подписывать

---

А мне предлогали подписать, тока я машину не стал забирать.

quote:

---

Originally posted by MIV:
это кто тебе такой штраф выписал? за переход в неположенном месте штраф 50 рэ

---

Гаец у УдГУ... сам не понял почему он именно на 20 рублей мну штрафанул. >_< Но факт того, что потом в суд вызывали, имел место быть.

quote:

---

Originally posted by MIV:
кому как, всех кого знаю, ездили без проблем, мой друг даже за пределы республики ездил

---

Тут я похвастать примерами не могу. ^_^ В последнее время никто из знакомых новых авто не покупал.

Вобщем я так понимаю, что дальнейшее обсуждение бесперспективно. Кто хочет ездит, а кому не надо - ждёт ПТС. И всёже забавно получается. Я оплачиваю стоимость машины (скажем 300 тыр.), но получаю не машину а бумажечку с печатью и подписью. Потом я вынужден постоянно звонить в автосалон и спрашивать когда придёт ПТС. Да еще и боятся что на ШС поставят. Бред какой-то.
Ничего я в стане кроме договора не подписывал, а если бы и предложили, подписывать бы не стал. Ездил спокойно и гаишникам я был не интересен. Не знаю как у тебя , но у меня в договоре купли-продажи есть замечательный пункт 2.5: Выдача ПТС (паспорта транспортного средства) осуществляется по истечении 10 банковских дней после полной оплаты автомобиля. Я же ждал ПТС более месяца. Так что в моем случае при постановке машины на ШС по причине отсутствия доков, подтверждающих регистрацию в ГИБДД - ООО стан-авто попал бы здорово и возмещал бы мне весь ущерб.

ЗЫ Сейчас думаю, что возможно я бы вообще потребовал расторжения договора и возврата денег, а машину пусть бы они сами со ШС забирали. Благо отдельным пунктом договора такая возможность (в смысле возврат денег) предусмотрена.

Согласен. Вроде бы все, что нужно выяснили, а дальше каждый сам решает как ему поступать.
Так-то я тоже сильно в автосалоне возмущался по поводу этого срока. Когда сослуживец покупал Лацетти, ему за 3 дня курьерским письмом ПТС прикатили в автосалон. А в Стане месяц мурыжат, млин.
Мне вообще автосалон ужасно не понравился! Поэтому, как только приехали рамки Нексия-клуба, я их поставил вместо становких.

Я подозреваю, что вариант договора, предлагаемого для подписания клиентам в 2006 году, в 2007 претерпел серьёзные изменения. Отсюда и наши разногласия)))
Кстати, если уж такая фигня ни как не устраивает, можно в Уфу за машинкой съездить. У дилеров сквозная грантия, так что в этом плане нормально. Если в стане мне говорили, что ПТС застрял якобы в Уфе на таможне, так может там при покупке с этим проблем бы не было? Ну и заодно щадящая обкатка...

Кстати, при покупке в Уфе может статься, что и по цене на авто выигрыш получится тыров в 10-15. ~_^

Я отцу покупал нексию летом 2002 года. Заплатил - машин нет попросили подождать 3 дня. Прошло 3 дня машины нет. Через неделю состоялся у меня с директором ихним (Юрий Львович как щас помню) крайне неприятный для него разговор. Через 1 (!) день машину привезли из Казани...

да есть там такой Ким Юрий Львович ))) генеральный директор так то ))) в Ижевске практически не появляется. так что Паша повезло тебе что ты на него вышел сразу..он любую проблему там решает очень быстро )))

извиняюсь за офф... вот что нашел, http://www.gorod.tomsk.ru/index-1173863156.php Мне оч понравилось. Себе одну картинку для аватарчика взял.

Кто-нибудь где-нибудь видел в продаже такую алюминевую сетку?
Давно ищу, все хозяйственные и строительные магазины у себя в округе оббежал - не нашел.

Хочу так-же в решетку радиатора воткнуть, а то чет трупы мух всяких на радиаторе преумножаются с завидной скоростью.

..и будет спортивная версия решётки))

quote:

---

Originally posted by intro[duce]:
..и будет спортивная версия решётки))

---

Я больше практическую сторону этого вопроса преследую. Хотя эстетическая сторона вопроса тоже вполне устраивает. ^_^

quote:

---

Originally posted by wrneko:
Кто-нибудь где-нибудь видел в продаже такую алюминевую сетку?
Хочу так-же в решетку радиатора воткнуть, а то чет трупы мух всяких на радиаторе преумножаются с завидной скоростью.

---

Воздушный фильтр камазовский раздербань, и будет тебе сетка.

quote:

---

Originally posted by saleh:

Воздушный фильтр камазовский раздербань, и будет тебе сетка.

---

Да я уже думал про сетку из фильтра камазовского, но что-то мну смущает вопрос ржавения такой сетки. Там она металлическая. Могет заржаветь, я думаю, поэтому и ищу алюминевую.

Нашел железяку размером метр с небольщим на полметра для стола.

Есть ящик яблочный для подставки под железяку, но одного будет мало.
Бутылочные пластикомые ящики бы найти пару штук.

Господа и дамы дэуводы, слышал что сегодня в Нечкино проходит не слабая туса (гонки и опен эйр).
Кто нибудь едет туда?

А гонки-то там точно будут? ^_^ Вроде не договорились же там начет гонок-то.

quote:

---

Originally posted by saleh:

Нашел железяку размером метр с небольщим на полметра для стола.

---

а если эту железяку положить на багажники двух машин, поставленных попами друг к другу? (на какиенибудь тряпки конечно же). А может у кого есть старый кухонный стол с откручивающимися ножками - самое милое дело, в салон точно влезет.

Глянул http://talks.mark-itt.ru/forum/show_profile/26123?username=Muxeu чуть сосмеху не помер))))

quote:

---

Originally posted by wrneko:
А гонки-то там точно будут? ^_^ Вроде не договорились же там начет гонок-то.

---

Где-то читал, что днем будет фигурка, а вечером драг и дискотека до утра. Причем все на достаточно высоком уровне с гостями из других городов. Въезд по-моему 200 руб с машины.

Привет всем я в Сарaпуле Пишу с мобилы гонок в нeчкино нe будет все поехали в Нефтекaмск

Читая эту ветку, наткнулся на 2 противоречивые фразы(цитаты приводить не стану - долго искать...): 1. с одной стороны Нексия "скучная машина" на столько, что даже про ремонты и т.п. здесь никто не говорит. и 2. дольше 60 тыс ее деражать не советуют. Как же так? Ресурс автомобиля 60 тысяч????

С уважением и благодарностью за разъяснения.

quote:

---

про ремонты и т.п. здесь никто не говорит.

---

а она не требует. она чтобы ездить, а не стоять в сервисе, и уж тем более валяться под/на/рядом с ней -)

quote:

---

Ресурс автомобиля 60 тысяч????

---

где то читал про 120.