izhevsk.ru Главная /  Стройматериалы - предложение /  Продам "аварийный" электрощит с литиевой батареей, 220 вольт и чистым синусом
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Продам "аварийный" электрощит с литиевой батареей, 220 вольт и чистым синусом
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Продам "аварийный" электрощит с литиевой батареей, 220 вольт и чистым синусом   версия для печати
iv.kor85
Рейтинг: 2/0
-- написано 5-10-2021 18:34 iv.kor85

Позволяет обеспечить в доме/даче/гараже/мастерской освещение, работу телевизора, бытового электроинструмента и приборов, зарядку телефонов и аккумуляторных бытовых приборов, работу котла отопления в момент отсутствия сетевого электропитания.
Очень актуально для тех, кому на ночь отключают электричество (например в гаражных кооперативах и огородах), или для пережить непродолжительную аварию на линии сетевого электричества.

Смысл работы простой - инвертор 12в-220в запитывается от аккумулятора и пока в батарее есть запас электричества, спокойно выдает свои вольты киловаты на потребителя. Схема не требует какого то вмешательства в электрику, достаточно подключить шкаф в розетку и выбрать рабочий режим - работа инвертора от акб или включение зарядки. Потребители подключаются к розетке, смонтированной на щите.
Получается как бы отдельное устройство, не связанное с бытовой электросетью, но в руках опытного электрика, вполне может быть интегрировано в домашней сети.

В чем преимущество перед генератором?
Данное решение позволяет избежать покупки генератора, который весьма не прост в обслуживании и потребляет дорогой бензин.
Например обычный генератор работает примерно 30-40 часов, после чего требует проведения ТО, плюс затраты на бензин. В итоге 1 квт электроэнергии обходится примерно в 50 руб. Аккумулятор же заряжаем от бытовой розетки, при стандартном стоимости киловатт часа 5 руб за киловатт. Ну и соответственно литиевый аккумулятор не требует обслуживания ТО, не требует бегать на улицу заводить генератор, как говорится достаточно протянуть руку и включить шкаф в работу, без лишнего шума и вонючего выхлопа. Плюс все недорогие генераторы выдают модифицированную синусоиду, поэтому котлы отопления и другие требовательные к этому приборы с ними работать не будут.

В чем преимущество перед схемой ИБП + авто аккумулятор
Единственный плюс ИБП, это работа в буферном режиме, когда работа прибора продолжается после отключения сетевого электричества.
в остальном получаются минусы:
Во первых, дешевый ИБП не рассчитан на работу с автомобильным аккумом и не позволяет работать приборам типа котлов отопления, которым нужен чистый синус на выходе. А ИБП с чистым синусом стоит просто очень неприлично больших денег и требует наличия нескольких специальных аккумуляторных батарей, которые тоже стоят неприлично дорого.
Во вторых, дешевый ибп, даже при установке авто аккумулятора жутко пищат и быстро отключаются, так как в мозгах их контроллера прописана работа с только маленькими по емкости аккумами и короткого промежутка времени работы. Так что хочешь не хочешь, но каждые полчаса-час придется вручную отключать и снова включать такую систему, что очень не удобно.
В третьих, все авто аккумуляторы сильно деградируют при использовании подобным образом и приходится следить, что бы аккум неразряжался ниже 40% своей емкости, иначе аккум очень быстро выйдет из строя.
В четвертых, схемотехника ИБП потребляет в разы больше энергии, чем простой инвертор, следовательно аккумулятор разряжается намного быстрее.
В пятых, к щиту спокойно можно подключать дополнительные аккумуляторы, тем самым увеличивая время работы, подойдет тот же самый автомобильный аккум.

К примеру пару лет назад я использовал ИБП со стандартным 7 амперным аккумом, такой связки хватало примерно на 4-5 часа работы с нагрузкой 3 лампочки по 5 ватт, но всего на 3-4 полноценных использования, когда аккумулятор высаживался полностью, после чего его приходилось менять на новый, что при его цене в 1000 руб очень накладно...

Как понять, на сколько хватит аккумулятора?
Например:
1. Смотрим телевизор - Современный ЛСД телевизор, Xiaomi с размером экрана 43 дюйма потребляет 75 ватт в час, значит батареи емкостью 540 ватт часов хватит на 7 часов работы (540/75= 7,2 часа).
2. Используем освещение - Современные лед лампы потребляют в среднем 5 ватт, поэтому 10 лампочек по 5 ватт создадут общую нагрузку 50 ватт, следовательно аварийное освещение в доме будет непрерывно гореть на протяжении почти 11 часов.
3. Газовый котел отопления - потребление в среднем 65 ватт, соответственно согласно предыдущим расчетам аккума хватит на 8,3 часов работы

Естественно это в идеале и без учета паразитных потерь на преобразование, так что примерно процентов 15 этого результата смело списываем в утиль.
Но, опять же повторюсь, к щиту спокойно можно подключать дополнительные аккумуляторы, тем самым увеличивая время работы, подойдет тот же самый автомобильный аккум.

Комплект:
Корпус: Электрощит, размером 540х310х160
Батарея: пожаробезопасный nmc литий, 12 вольт, емкость 45 амперчасов, оно же 540 ватт часов
Зарядное устройство на 10 ампер - зарядка происходит быстро
Инвертор: с чистым китайским синусом (который позволяет работать котлам отопления) - 400 ватт номинальных 800 пиковых. Возможна нормальная работа электроинструмента с пиковым потреблением на запуске до 800 ватт.
Встроена автомобильная розетка прикуривателя 12 вольт
Встроена бытовая розетка 220 вольт на 4 посадочных места

цена 45000 руб
 
 
 

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
iv.kor85
Рейтинг: 2/0
-- написано 5-10-2021 18:39 iv.kor85

К данному устройству я шел долгие 4 года набивания шишек на традиционных схемах энергоснабжения, начиная с генератора и заканчивая солнечными панелями.
Тем, кому интересна тема аварийного электроснабжения, предлагаю обсудить в моем топике свой опыт применения подобных устройств.
Андрес
Рейтинг: 314/-28
-- написано 6-10-2021 08:09 Андрес

Первый же вопрос: выдерживает ли пусковые токи холодильника? Далеко не у всех инверторные.
Второй: а если захочется еще и водоснабжение сохранить, сильное ли будет удорожание для возможности использования скважинного насоса?
А так, почему бы и нет. Зря, что ли, 4 года старались?
iv.kor85
Рейтинг: 2/0
-- написано 6-10-2021 10:15 iv.kor85

quote:
Изначально написано Андрес:
Первый же вопрос: выдерживает ли пусковые токи холодильника? Далеко не у всех инверторные.
Второй: а если захочется еще и водоснабжение сохранить, сильное ли будет удорожание для возможности использования скважинного насоса?
А так, почему бы и нет. Зря, что ли, 4 года старались?

Я писал ранее:
Инвертор: с чистым китайским синусом (который позволяет работать котлам отопления) - 400 ватт номинальных 800 пиковых. Возможна нормальная работа электроинструмента с пиковым потреблением на запуске до 800 ватт.
Если стартовые токи холодильника/скважинного насоса не превысят 800 ватт, а в номинале потребляется не более 400, то выдержит. Если стартовые токи больше, то нужно ставить более мощный инвертор 12-220. Аналогично с насосом.
Заменить инвертор можно. Более мощный на элиэкспрессе стоит в пределах 10 тысяч рублей.
Только учтите, что для длительной работы такого оборудования лучше иметь батарею большей емкости, так как моей, к примеру с киловаттным насосом, хватит всего на полчасика работы...

Андрес
Рейтинг: 314/-28
-- написано 7-10-2021 08:11 Андрес

quote:
Изначально написано iv.kor85:
Если стартовые токи холодильника

Ну а как я их узнаю?? Надеялся, что вы, может быть, проверяли "на живую".
iv.kor85
Рейтинг: 2/0
-- написано 7-10-2021 12:17 iv.kor85

quote:
Изначально написано Андрес:

Ну а как я их узнаю??

Вам нужно заглянуть в документацию к своему холодильнику. Там указаны пусковые токи. Если, к примеру, там написан пусковой ток 10 ампер, то значит инвертор должен держать пиковую мощность 2.2 квт

quote:
Изначально написано Андрес:

Надеялся, что вы, может быть, проверяли "на живую".

Много лет я испытывал на себе разные варианты
Можно гнаться за комфортом и обеспечить аварийным питанием все электроприборы в доме, но заплатить за это неприлично очень много денег. Можно определить узкий круг реально необходимых и сделать разумную по затратам систему.

история редактирования

DeSign
Рейтинг: 1040/-189
-- написано 17-11-2021 14:21 DeSign

Смешно, ага.
Ровно за такие же деньги можно купить комплект из 1 кВт (2 кВт в пике) инвертора и 200А батареи (2,4 кВт запасенной электроэнергии). При этом инвертор будет со встроенным АВР, то есть никуда ничего не нужно переключать, при пропадании электроэнергии моментально подхватывает ИБП.
Вот, например.
http://energywind.ru/rezervnye...1kvt-220v-200ah
А в полтора (!) раза дешевле, за 30 тыс., тоже 1 кВт ИБП и 100А батарею.
http://energywind.ru/rezervnye...v/ibp-1kvt-220v
ТС кого-то хочет наипать

история редактирования

iv.kor85
Рейтинг: 2/0
-- написано 17-11-2021 15:16 iv.kor85

quote:
Ровно за такие же деньги можно

Это будут кислотные батареи, которые во много раз дешевле литиевых и дохнут пачками ровно в тот момент, когда нужны больше всего. Не задумывались, почему то же авито завалено кучей предложений по продаже ИБП блоков?
И паралельно поинтересуйтесь на досуге, сколько стоит собрать литиевую батарейку заданных параметров, будете неприятно удивлены,
DeSign
Рейтинг: 1040/-189
-- написано 17-11-2021 15:33 DeSign

Это будет нормальная необслуживаемая, безопасная (в отличие от лития) AGM батарея, которая честно отработает 12 лет.
У литиевой перед ней в бесперебойнике абсолютно никаких преимуществ.
Ставить в современный дом крошечную литиевую батарейку на 45 ач - нет никакого резона.
quote:
Изначально написано iv.kor85:
И паралельно поинтересуйтесь на досуге, сколько стоит собрать литиевую батарейку заданных параметров, будете неприятно удивлены,

Судя по ценам на али, не более 10 т.р., не?
https://aliexpress.ru/item/328....729d365fEb49P2
(149 руб. за шт., умножить на 3, умножить на 15 - сильно меньше даже 10 т.р.)
Готовая сборка на 80 (!) ач на том же али - 15 тыс.
https://aliexpress.ru/item/100...earchweb201603_

история редактирования

iv.kor85
Рейтинг: 2/0
-- написано 17-11-2021 15:55 iv.kor85

quote:
Изначально написано DeSign:
Это будет нормальная необслуживаемая, безопасная (в отличие от лития) AGM батарея, которая честно отработает 12 лет.
У литиевой перед ней в бесперебойнике абсолютно никаких преимуществ.
Ставить в современный дом крошечную литиевую батарейку на 45 ач - нет никакого резона.

Судя по ценам на али, не более 10 т.р., не?
https://aliexpress.ru/item/328....729d365fEb49P2
(149 руб. за шт., умножить на 3, умножить на 15 - сильно меньше даже 10 т.р.)

К сожалению это будет агм батарея, которая сдохнет через год полтора-два, как это обычно бывает в ибп, работающих в буферном режиме, если от нагрузки ранее не загнется, так как исходя из мощности в 0.5-1 квт, нужно ставить 2 батареи и инвертор на 24 вольта, вместо одной батареи на 12 вольт.

На али конечно можно ссылаться, хорошо что вы знаете о существовании этой площадки, но 1 элемент это просто заготовка, а не готовая батарея, к которой нужны еще бмс и специальное зарядное устройство. К тому же подобные заготовки за 174 руб это обычно шлак с низкой токоотдачей и липовой емкостью, который проще выбросить, чем сделать нормальную батарею. С другой стороны, учитывая вашу ссылку на подоные заготовки, могу сделать вывод, что в батареях вы не разбираетесь. В этом случае к стоимости заготовок вам придется еще добавить денег на сборку этой батареи, вследствии чего она у вас подорожает раза в два как минимум.

Если рассматривать современный дом, то и на 200 ампер батарейка ниочем, крошечная. И даже 5 таких батареек не спасут современный дом от отсутствиия электричества, только потому что хозяин дома не в состоянии просчитать необходимых потребителей и соответственно выделить энергию ровно на то, что надо, а не на все подряд.

история редактирования

DeSign
Рейтинг: 1040/-189
-- написано 17-11-2021 16:02 DeSign

AGM батарея не загнется ни через год, ни через 5. У меня она (точнее, их две) работает уже третий год, на инверторе 3 кВт (6 в пике) - 12 вольтовом, кстати, соединены параллельно. И я не знаю ни одного случая (а примеров их использования примерно 3-4 десятка), когда бы она сдохла до своего проектного срок службы.
Впрочем, убеждать очередного изобретателя велосипеда, убежденного в недооцененности своего "изобретения" беспредметно. Может, с другим изобретением повезет больше (например, продавать вечные двигатели).
quote:
Изначально написано iv.kor85:
только потому что хозяин дома не в состоянии просчитать необходимых потребителей и соответственно выделить энергию ровно на то, что надо, а не на все подряд.

Как минимум, холодильник (100 Вт), 2-3 циркуляционных насоса (100 Вт), освещение (100 Вт), компрессор ЛОС (100 Вт), привод ворот (периодически, 300 Вт), скважинный насос (периодически, 1 кВт). Учитывая стартовые токи двигателей (насоса, холодильника, привода) 800 Вт пиковой мощности тоже ни о чем, а выложить 45 тыс. чтобы иметь сомнительное удовольствие во время отключения электричества сидеть при свете перед телевизором без возможности пользоваться хотя бы водой, зато с чувством гордости от литиевой батарейки - ну, так себе.

история редактирования

iv.kor85
Рейтинг: 2/0
-- написано 17-11-2021 16:21 iv.kor85

Хорошо что вы немного знаете теорию, но очень плохо что никой практики у вас по данному предмету нет. Иначе бы вы не писали эту чушь.
С вашим подходом могу посоветовать купить генератор с автозапуском, его хватит на ваши потребности и он будет стоить дешевле литиевой батарейки
DeSign
Рейтинг: 1040/-189
-- написано 17-11-2021 16:24 DeSign

quote:
Изначально написано iv.kor85:
могу посоветовать купить генератор с автозапуском, его хватит на ваши потребности

Чукча не читатель, чукча - писатель?
iv.kor85
Рейтинг: 2/0
-- написано 18-11-2021 11:30 iv.kor85

quote:
Originally posted by DeSign:

Чукча не читатель, чукча - писатель?




В вашем понимании это чукча естествоиспытатель

quote:
Originally posted by DeSign:

AGM батарея не загнется ни через год, ни через 5.



просто будучи установленной в ИБП, конечно нет, а вот при реальной эксплуатации в постоянном режиме обеспечения энергией - увы
quote:
Originally posted by DeSign:

У меня она (точнее, их две) работает уже третий год



Давайте говорить точнее - висит буфером, не используется по назначению

quote:
Originally posted by DeSign:

на инверторе 3 кВт (6 в пике) - 12 вольтовом, кстати, соединены параллельно



при такой мощности надо ставить минимум 4 аккумулятора, которые соединены и параллельно и последовательно.
quote:
Originally posted by DeSign:

И я не знаю ни одного случая (а примеров их использования примерно 3-4 десятка), когда бы она сдохла до своего проектного срок службы.



зато я таких случаев знаю море, у самого в валяется много сдохших кислотных аккумов от ибп.
quote:
Originally posted by DeSign:

Впрочем, убеждать очередного изобретателя велосипеда, убежденного в недооцененности своего "изобретения" беспредметно. Может, с другим изобретением повезет больше (например, продавать вечные двигатели).




все это изобретено еще до нас, но с вашими теоретическими познаниями, вам простительно этого не знать.
Я всего лишь взял готовые модули и создал рабочую систему под конкретные условия использования. Под реальные условия каждодневного использования.

quote:
Originally posted by DeSign:

Как минимум, холодильник (100 Вт), 2-3 циркуляционных насоса (100 Вт), освещение (100 Вт), компрессор ЛОС (100 Вт), привод ворот (периодически, 300 Вт), скважинный насос (периодически, 1 кВт). Учитывая стартовые токи двигателей (насоса, холодильника, привода) 800 Вт пиковой мощности тоже ни о чем, а выложить 45 тыс. чтобы иметь сомнительное удовольствие во время отключения электричества сидеть при свете перед телевизором без возможности пользоваться хотя бы водой, зато с чувством гордости от литиевой батарейки - ну, так себе.



Для примера - стартовый ток скважинного насоса 1 квт, почти в 3 раза больше, т.е для его запуска нужна мощность в 3квт, а не 0.8 как вы пишите, он стартует под огромной нагрузкой... Почитайте тот же форумхаус, там есть вопрошающие про мощность бензогенератора, для обеспечения водоснабжение со скважины и ответы на этот простой вопрос.
Холодильник, привода ворот и прочие тоже не со 100 ватт стартует, а учитывая все что вы перечислили и то что забыли для получения несомнительного удовольствия, то боюсь ваших двух аккумуляторов хватит минут на 10 работы вашего электрохозяйства, а если вам повезет и в вашем замечательном доме все это стартанет одновременно, то от 6 квт пиковой мощности, вашим двум аккумам резко поплохеет. А учитывая что вся нагрузка в заявленные вами 6 квт постоянно ложится всего на 2 аккумулятора, то даже личинка электромонтера из ПТУ предскажет недолгий срок работы ваших аккумуляторов.
С другой стороны похвально, что вы не хотите терять в качестве жизни, при отключении магистрального электричества, но будьте готовы выложиться не на 45 тысяч и даже не на 145, а на порядок больше. Аккумуляторов придется запасти вагон и маленькую тележку.

Но есть и другой путь, который видимо не приемлет ваша гордость - выделить важных потребителей и рассчитать требуемую под них мощность.
Например в моем доме мне нужен свет, работа ноутбука, роутера, телевизора и зарядка мобильных устройств, поэтому моей батареи в 540 ватт часов с головой хватает на эти нужды. Причем подчеркну - это каждодневное потребление, а не периодическое раз в год, как предусмотрено в вашем ИБП. Свет на массиве у нас отключают постоянно, каждый день с 22 до 6 утра. Да, у меня есть генератор, купил 2 года назад, на всякий случай, но имея такую батарею, я его не использую совсем, у него наработка на данный момент 10 минут работы для проверки на "потянет ли сварку?". Для пользования водой у меня стоит 100 литровый накопитель, поэтому она есть и без насоса, и для помыть ночью руки и сходить в туалет, этого сверх достаточно. И даже не ледяной водой пользуюсь, так как висит на стенке нагреватель с 50 литрами запаса горячей воды. Термокамера холодильника держит холод сутки, поэтому мне нет нужды запитывать холодос от аккумулятора. Как говорится - включите голову Дмитрий. Простой термопот обеспечит вас кипятком для кофе/чая на всю ночь и вам не потребуется использовать электроэнергию в аккумуляторах для кипячения воды.

Если говорить простым языком, то моя сборка это попытка создать простую, надежную, ремонтопригодную систему, причем систему отдельную, а не интегрированную в общую сеть, которую можно в любой момент переконфигурировать под необходимые условия. Ее можно в любой момент снять из дома и поставить в кемпер, взять с собой в лесную избушку, на рыбалку, охоту. Она весит настолько мало, что с ее переноской легко справится 10 летний ребенок. В ней нет проприетарных контроллеров, сложных схем, ремонт которых, порой просто не возможен, в виду того, что продавец/изготовитель замкнул весь сервис на себя любимого. Так вообще можно встрять с ремонтом на месяц другой. А можно и вообще остаться с разбитым корытом - у меня уже есть такой опыт, сдох контроллер в ИБП, к которому ничего нет ни в плане запчастей, ни в плате прошивок ПО. И все, устройство, стоимостью более 30 тысяч руб просто валяется мертвым балластом, который не восстановить...
В моей же системе просто меняется модуль и она работает дальше. При этом повторюсь - моя система рассчитана на КАЖДОДНЕВНУЮ работу, поэтому ее неуместно сравниваться с вашим ИБП на кислотных аккумуляторах. В этом вся разница.
Добавлю - Лично я готов покупать у вас хорошие полноценные сборки батарей 12 вольт на 45 ампер за 10 тысяч, как вы заявляете про их стоимость, только не *овно, на которое вы кидали ссылки на али, а реально нормальные аккумуляторы, с негорючей химией. И сразу скажу - я не готов ждать 3 месяца, пока вы будете доставлять аккумулятор из китая и не собираюсь тестировать его на соответствие заявленным характеристикам.

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Продам печи для бани оригинальные, мангалы удобные, бани "под ключ" 
 Продам - Обменяю - Изучу спрос Радио
 ПРОДАМ ОКНА ПВХ REHAU Застекление БАЛКОНОВ, ЛОДЖИЙ, РУЛОННЫЕ ШТОРЫ, ЖАЛЮЗИ, МЕБЕЛЬ 
 Продам блок автоматики насоса Джилекс 
 Продам блок автоматики насоса Джилекс. 
 Блок автоматики насоса джилекс продам 
 Продам блок автоматики насоса Джилекс 
 Блок автоматики насоса Джилекс продам 
 продам ресанта саи-190, Kolner KJS 800VL, Дрель Шуроповерт CD 1202 Строительный инструмент - предложение

Главная /  Стройматериалы - предложение /  Продам "аварийный" электрощит с литиевой батареей, 220 вольт и чистым синусом форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ