Nag12 07-01-2016 21:05
Оу!, полегче комрады, у всех есть свои плюсы и минусы.
ТС советую купить РОДНОЕ стекло фикс от кэнон, с приставкой макро, их там целых 6 шт.
Самый дешевый можно купить, на известном буржуйском сайте, за 10 тыс деревянных.
Ни один из индусов и прочих не сравнится с качеством картинки, и удобством работы.
--
Интернет магазин дело ответственное, не тратьте время на индусы - деньги на ветер.
И да правильно тут говорят свет и штатив - об этом тоже подумайте.
--
ПС: предложенные варианты тоже хорошы, но для экспериментов - тогда когда поработаете нормальным объективом.
Rudzil 07-01-2016 21:10
quote:
Изначально написано Nag12:
ПС: предложенные варианты тоже хорошы, но для экспериментов - тогда когда поработаете нормальным объективом.
Мне кажется, что наоборот - нуждо поработать сначала ненормальным объективом ,чтобы научиться и понять, а надо ли оно вообще? Все любтели рвуться в макро, думая, что это просто. Тогда как там именно что нужно и свет, и штатив, и вспышки и пр.
А так сразу взять и купить за 10к макрообъектив... А потом понять, что ничерта не можешь)
Но в любом случае, тут нужен светлый фикс, а не темный зум, причем фикс с хорошей резкостью и диафрагмой, которая закрывается посильнее. В последнем отношении Индустар ЛЗ и Волна пролетают. Хотя - F/16 должно уже хватать вообще-то.
Dm! 07-01-2016 21:11
если бы вы гелик продавали за 700р то бесспорно.
я никого обижать не собираюсь, не конфликтный я человек, но если вы считаете что эти два стекла не хлам, то видимо это так и есть))))
к сожалению нашел только 2 картинки с солигора. и были сделаны с очень низким разрешением изначально. но итак видно что на открытой все в поряде!
Dm! 07-01-2016 21:16
quote:
Изначально написано Rudzil:
Мне кажется, что наоборот - нуждо поработать сначала ненормальным объективом
вот нафига? ну вот нафига этот мазохизм, когда товарищи советуют нормальное стекло!?
Nag12 07-01-2016 21:19
да нет же Кэнон 50 мм 2,8 компакт макро - классный жеж объектив.
за 10 к, а поискать и за 7 можно урвать (первую версию).
--
А если макро не "поперло" - отличный портретник, офигенно резкий на открытой и автофокусный.
Такой можно оставить, а можно и "сбыть", потеряв совсем немного.
Rudzil 07-01-2016 21:20
quote:
Изначально написано Dm!:
если бы вы гелик продавали за 700р то бесспорно.
А где я его продаю вообще? Все не пойму. Посмотрите уж тогда на цены у Алексея) 3200 за 44М-7 )))
quote:
Изначально написано Dm!:
но итак видно что на открытой все в поряде!
Еще бы там было не порядке, учитывая, что у него "открытая" - F/4.5. С такой дырой вообще сложно сделать откровенное говно по резкости.
Но рисунок у него, как видно с птичкой, грязный.
quote:
Изначально написано Dm!:
не конфликтный я человек
Ага
quote:
Originally posted by Dm!:
вот нафига?
Да потому, черт возьми, что от стекла тут нихрена не за-ви-сит! Тут нужно:
а. Свет
б. штатив
в. ГРИП.
О резкости даже говорить нет никакого смысла - даже монокль на F/16 даст резкость!
Rudzil 07-01-2016 21:22
quote:
Изначально написано Nag12:
за 10 к, а поискать и за 7 можно урвать (первую версию).
Если за 7 - вполне нормально еще. Тогда я поддержу этот вариант. Той же Волне наилучшая продвинутая замена будет.
Dm! 07-01-2016 21:26
Гриша, может ты имел в виду 50 2,5? был у меня такой. неплохое макро давал, но ФР мне как то не очень. продал. товарищу нравится. снимает портретосы на него и цветочки всякие...
Rudzil, вы доказать что то хотите?
так вы всё доказали, красава! я лично вас понял, спасибо за диалог.
Nag12 07-01-2016 21:29
От стекла многое зависит.
Я конечно не эксперд, но немного расскажу.
Индусом пробовал снимать макро - ужасть, чуть нах не закинул это все.
Макро колльца - тоже жесть.
Все это понял кагда накрутил 180ку родную.
В итоге купил родную макросотку, на которую хватило денег (не Л).
Один из лучших объективов которым я фоткал. Индус теперь даже не трогаю.
Rudzil 07-01-2016 21:36
quote:
Изначально написано Nag12:
Индусом пробовал снимать макро - ужасть, чуть нах не закинул это все.
Макро колльца - тоже жесть.
А что с ним не так?
С кольцами снимаю, используя 135 мм на F/8. Вполне неплохо выходит, как мне казалось.
Nag12 07-01-2016 21:36
Да Дима, про него и говорил. Инет плохой, ЕДГЕ, подсмотреть немогу )))
--
2 ТС берите кэнон 50 мм 2,5 компакт макро - своих денег стоит. Обратитесь к ДМу, он подберет вам нужный.
--
Ну и по Индусу, что не понравилось: низкий контраст; просто ППЦ ХА; зажмете дырку, все ваши бокехи превратятся в звезды (это и + и -, в данном случае считаю будет -), резкость не режет, она есть безусловно, но не режет, как родное стекло (возможно дело в низком контрасте).
Nag12 07-01-2016 21:41
quote:
Изначально написано Rudzil:
С кольцами снимаю, используя 135 мм на F/8. Вполне неплохо выходит, как мне казалось.
просто попробуйте снять тоже, например 150/180 мм макро стеклом.
Вы увидите насколько это проще - и макрокольца пойдут исать другого хозяина.
Rudzil 07-01-2016 21:43
Долго юзал ЛЗ МС в свое время
quote:
Изначально написано Nag12:
низкий контраст
У МС версии вроде наоборот норм был, у вас обычная была?
quote:
Изначально написано Nag12:
просто ППЦ ХА
Это есть такое, нда
quote:
Изначально написано Nag12:
резкость не режет
Но таки она все же есть.
Кстати, есть еще одна стекляха интересная и очень дешевая. Вега-11У. Вот она резкостью славится. С ней, конечно, работать - сущий геморрой...
quote:
Originally posted by Dm!:
так вы всё доказали, красава! я лично вас понял, спасибо за диалог.
Ну да, вы тут Д'Артаньян в белых перчатках - "ой все, спасибо за диалог". Один фиг пять минут назад стекло, которое в макро использовать просто сомнительно (хотя бы потому, что это зум - со всеми прелестями типа дисторсии и прочего) советовали.
Rudzil 07-01-2016 21:46
quote:
Изначально написано Nag12:
Вы увидите насколько это проще
Проще - это только проще. Нисколько не отрицаю, что Эра-12 с дмумя кольцами крпуными - это ужас, летящий на крыльях ночи, в плане ползанья по полю. Но это самый простой способ добиться результата. А он есть.
quote:
Изначально написано Nag12:
Вы увидите насколько это проще - и макрокольца появятся в продаже, в этой ветке.
Макрокольца не появятся в продаже, потому что я в них сейчас как раз сильно заинтересован)
quote:
Изначально написано Nag12:
просто попробуйте снять тоже
Когда-нибудь попробую) А пока - Эра-12 и Юпитер-11 ван лав.
Rudzil 07-01-2016 21:54
Кстати, даже Гелиосы можно применять в макро. Используя их в связке с чем-то; например Г-44+Юпитер-11.
Это даже дает какой-то более-менее приличный результат, но резкость, конечно, очень невысоская - только побаловаться. Зато изи 4:1.
При масштабе до 2:1 уже гораздо лучше будет.
С кольцами и обычным объективом, вроде Ю-11 того же, резкости хватает до 1:1. Дальше не стоит, да. С эрой-12 и 2:1 не предел.
Nag12 07-01-2016 21:58
quote:
Изначально написано Rudzil:
У МС версии вроде наоборот норм был, у вас обычная была?
не скажу щас, в разъездах новогодних пока.
Мне советовали попробовать макро именно с индуса.
Я попробовал пару раз, и ни кому не посоветую начинать с индуса.
Начинайте снимать более менее нормальным стеклом,
станет тесно - ищите: индусы, гелиосы, пинхолы с кольцами и пр.
--
ПС: ТС офигевает наверное от баталий
Dm! 07-01-2016 22:01
Rudzil, вам говорят несколько человек одно, а вы о своем... упрямый ужас. нет шоб написать: лан посоны, я в теме, понял, спробану, отпишу и т.д. так нет ведь вы прям как верблюд: люблю колючки и всё тут!
стекла, которые вы предлагаете - хлам! реальный такой хлам! у меня этого хлама куча, в том числе и Ю36. и были и волна и индустар. все это не то!
возможно, то что оно вам нравится и неплохо, но попробуйте снимать не на хлам и вам захочется снимать еще больше и находить разные сюжеты! вы себя самого начнете открывать...
а пробовать ради того "что бы попробовать" - ерунда. правильно Гриша написал: чуть нафиг не забросил! если уж на то пошло можно все взять в прокат! чего и вам, кстати, желаю
пы.сы. никогда не переходите на личности и не провоцируйте своими высказываниями...
посмотрите историю постов!
пы.пы.сы. ну а гелики в макро это....О_о
Rudzil 07-01-2016 22:10
quote:
Изначально написано Nag12:
ПС: ТС офигевает наверное от баталий
Ахаха, это точно
quote:
Изначально написано Dm!:
но попробуйте снимать не на хлам и вам захочется снимать еще больше и находить разные сюжеты!
Всему свое время. Не нужно приумножать сущность без необходимости.
Надо будет супер-резкость (хм... Эра-12?) - возьму супер-резкое стекло. Надо будет удобство - приобрету. Но сейчас, в данный момент времени - меня все устраивает.
quote:
Изначально написано Dm!:
если уж на то пошло можно все взять в прокат! чего и вам, кстати, желаю
Солигор ваш взять напрокат, ахахах Вы с ним, кстати, много новых сюжетов открыли, раз это такой прямо прекрасный объектив?
quote:
Изначально написано Nag12:
Мне советовали попробовать макро именно с индуса.
Я с него в принципе начинал фотографировать, он показал, что может быть очень универсальным. Но, как в физике - выигрываешь в пути, проигрываешь в силе. Тут также - он во многом применим, но в каждой личине проиграет специализированному стеклу. Но, еще раз - он очень и очень дешевый - вот в чем его плюс. На нем можно познакомиться, понять особенности, чтобы потом снимать уже нормально.
quote:
Изначально написано Dm!:
у меня этого хлама куча, в том числе и Ю36
Да не такой он и хлам, просто это средний формат - тут ничего не поделаешь с тем, что не для 18Мп кропа 1.6 его считали. На каком-нибудь пятаке это просто мегастекло будет для портрета. Минус у него один - контраст, а все остальное - фигня. И опять же - это просто самые доступные 250/3.5! Причем - классика, Зоннар.
Dm! 07-01-2016 22:16
Rudzil, мониторьте макроветку! там народ собирается и вы подтягивайтесь. хоть познакомимся
а в прокат можно взять хоть сигма 90 2,8 макро
кстати, солигор реально неплох! дает 1:4/1:6/1:10 при фр 80.
ну и всех благ вам! с рождеством!!!
Rudzil 07-01-2016 22:28
quote:
Изначально написано Dm!:
там народ собирается и вы подтягивайтесь. хоть познакомимся
Если честно - не очень-то и хотелось.
quote:
Изначально написано Dm!:
дает 1:4/1:6/1:10 при фр 80
Так это 1:4. А с Ю-11 банальнейшим и 1:2 можно снимать влегкую за счет колец, а 1:1 - уже не так легко, но на закрытых дырах вполне.
quote:
Изначально написано Dm!:
а в прокат можно взять хоть сигма 90 2,8 макро
Столкнуть бы макростекло современное с Эрой. Она, наверное, только по контрасту сольется.
quote:
Изначально написано Dm!:
ну и всех благ вам! с рождеством!!!
Взаимно.
searching 07-01-2016 22:29
quote:
Изначально написано Dm!:
к сожалению нашел только 2 картинки с солигора. и были сделаны с очень низким разрешением изначально. но итак видно что на открытой все в поряде!
На 1/8 нет смаза - так стаб матричный отработал?
searching 07-01-2016 22:33
quote:
Изначально написано ninelle7:
снимать нужно с близкого расстояния (для интернет магазина)
начинающий фотолюбитель
аппарат зеркалка Canon
Если телефоны снимать и носки - это одно, а колечки и серьги - это совсем другие требования к объективу.
Ну и сумму озвучьте, так как существует более 20 вариантов по Вашему запросу с ценами от 200 р до 50 000 р. (кольца, клозапы, адаптеры, мануальники и т.д.).
Лучше к D.M. сходите с предметом и фотоаппаратом - на практике поймете что нужно.
Dm! 07-01-2016 22:43
quote:
Изначально написано searching:На 1/8 нет смаза - так стаб матричный отработал?
совершенно верно! 5ти осевой оликовский.
Dm! 07-01-2016 22:45
а вот, кстати, нашел картинку с сигма 60 2,8+автофокусное колечко 10мм
тоже прямиком с аппарата...
Rudzil 07-01-2016 22:50
Зенитар 50/1.2. Жаль - не было ничего того с собой, что было бы лучше для макро. Тут вообще по сути не макро.
5,6
2,8
Однако видно ,что весьма софтящий (хотя в сравнении с Никкор S 50/1.4 он просто ультрарезкий) ) до F/2 зенитар выправляется и уе полностью реабилитируется на F/5,6.
Dm! 07-01-2016 23:00
та же сигма 60 2,8 но уже на дыре 4
Rudzil 07-01-2016 23:03
Ну, резкая сигма, да. Еще б она нерезкая была.
А вот "мыльные Индустары": И-26м, И-69
Там, по-видимому, F/8 (цветок цикория, И-26М) и F/5,6 (И-69, ост. два снимка)
Индустар-69, стоящий 50-100 р, отрабатывает свои деньги на 1000% )
Rudzil 07-01-2016 23:09
Так работает в поле Эра-12 с двумя макрокольцами большими М42, без штатива на F/8 и ISO1600. Экстрим. ничего не скажешь.
Это уже с одним кольцом на F/5.6, кроп
Dm! 07-01-2016 23:16
а вот косина 100 3,5
все без обработки. камерный жупег. снимал с рук.
Dm! 07-01-2016 23:23
_
это воще сигма 15мм 2.8 фишай)))
sles 08-01-2016 15:05
quote:
Изначально написано Dm!:
а вот косина 100 3,5
однако, мне повезло, оказывается, что ни разу не выиграл ебейский аукцион на это... :-D
Kura-I 08-01-2016 15:16
Раз уж пошла "такая пьянка" прямо сейчас сделала фото в рук на самый дешёвый (300 ру. max. на вторичке) зенитовский Индустар 50-2/3.5 на диафрагме 11 и выдержке 1/8сек. с двумя самыми примитивными кольцами 10 + 16 мм. ...
Выводы делайте сами! ("гнусная мыльница" Оля E-pl7, стаб включен, а Дифракционное Ограничение Диафрагмы на 16Мп 2-кропе всего = f 7.1...).
samtakoi 08-01-2016 17:05
вчера тоже индуса 61 с кольцами мучал, не подходит он для мелкой ювелирки
searching 08-01-2016 17:08
quote:
Изначально написано ninelle7:
Куплю объектив для макро съемки.
Предложите варианты!
Продам вышеуказанный Индустар 50-2/3.5 за 500 р
Rudzil 08-01-2016 18:30
quote:
Изначально написано samtakoi:
не подходит он для мелкой ювелирки
У него бленда мешает) Можно Юпитер-37 попробовать.
sles 08-01-2016 18:34
quote:
Изначально написано Kura-I:
"гнусная мыльница"
угу, на 1600 так шуметь...
Kura-I 08-01-2016 19:09
quote:
Originally posted by searching:
Продам вышеуказанный Индустар 50-2/3.5 за 500 р
Параллельно сняла на Г-44М те же цацки с такими же параметрами... Такое Г....(извините за каламбур), что и выкладывать-то стыдно! А если на индус 50-2 со штатива, в РАВ да с отключенным стабом в антишоке через дистанц. спуск... Хватайте Индустар 50-2/3.5 за 500 р у searching, пока он не передумал!
quote:
Originally posted by sles:
на 1600 так шуметь...
Да абсолютно норм. всё для кам.жипега с такими настройками (ЭКСИФ есть, всё "задрано")... У меня 550-й Кэнон на 1600 покруче в Жупеге шумит, даже с более щадящими настройками!
А вот так шумит "жЫрнопиксельный" полнокадровый Никон Д3 на ИСО 2000 в кам. жипеге, прчём шум самый отвратительный - хроматический (у меня яркостный):
(пример из книги известного фoтографа Георгия Розова "КАКУЮ КАМЕРУ КУПИТЬ").
samtakoi 08-01-2016 19:30
quote:
Изначально написано Rudzil:
У него бленда мешает) Можно Юпитер-37 попробовать.
у меня л/д, при крупном плане, даже при f16 объкт в грип не помещается
sles 09-01-2016 10:14
quote:
Изначально написано Kura-I:
У меня 550-й Кэнон на 1600 покруче в Жупеге шумит, даже с более щадящими настройками!
выбросьте это всё, соня 58 на 3200 менее шумная...
sles 09-01-2016 10:16
quote:
Изначально написано Kura-I:
Хватайте Индустар 50-2/3.5 за 500 р
я думаю дорого, после того как у меня вьетнамские партизаны увели оставшийся от отца, я купил зенит с этим самым 50-2 за 300 рублей, было это года полтора назад.
searching 09-01-2016 11:56
quote:
Изначально написано sles:после того как у меня вьетнамские партизаны увели оставшийся от отца
Это в 1957-1977 годах?
sles 09-01-2016 11:58
quote:
Изначально написано searching:
Это в 1957-1977 годах?
в конце сентября 2014 :-)
samtakoi 09-01-2016 12:04
@ninelle7 ну и как Вам при капитализме, проблему выбора удалось преодолеть?
searching 09-01-2016 12:20
quote:
Изначально написано samtakoi:
[b]@ninelle7 ну и как Вам при капитализме, проблему выбора удалось преодолеть?[/B]
Что-то я ни одного капиталиста в этой теме не увидел 
sles 09-01-2016 12:34
quote:
Изначально написано sles:
я думаю дорого
точно дорого, гелиосы вона по 100 отдают
https://www.avito.ru/izhevsk/f...ektiv_707236036
индустар то дешевле был при предыдущей Партии ;-)
searching 09-01-2016 13:16
quote:
Изначально написано sles:точно дорого, гелиосы вона по 100 отдают
https://www.avito.ru/izhevsk/f...ektiv_707236036
индустар то дешевле был при предыдущей Партии ;-)
Если Вы у него купите за 100 р, я куплю его сегодня у Вас за 500 р. Рентабельность 400%
Dar_Veter 09-01-2016 13:47
quote:
Originally posted by ninelle7:
Куплю объектив для макро съемки.
Вот вариант. В свете современных реалий - отличный вариант.
MyName2008 26-01-2016 21:30
Предложу Nikkor 40 f/2.8 micro
Rudzil 26-01-2016 22:16
Поснимав на Индустар-69 сегодня - понял, что лучше для полевого фотографирования мелких предметов (от 3-5 мм) просто не найти. Блин, у него цена - 5р за кг индустаров, а какое качество!
http://cs623422.vk.me/v623422330/5ba58/Jay75ND4dr4.jpg
http://cs623422.vk.me/v623422330/5ba3a/zO4nMFMvvC4.jpg
Kura-I 26-01-2016 22:52
quote:
Изначально написано Rudzil:
Поснимав на Индустар-69 сегодня - понял, что лучше для полевого фотографирования мелких предметов (от 3-5 мм) просто не найти
Кружочки размытия в виде "знака качества СССР"... Это неспроста!
quote:
у него цена - 5р за кг индустаров
Только "Чайки" что-то редко на барахолках стали попадаться и на вес их не продают...
Rudzil 26-01-2016 22:54
Это я еще Юпитер-12 не починил... У него в макро тоже, очевидно, большой потенциал.
searching 27-01-2016 01:13
За 400 р продаю макрокольца на Кэнон новые (мне не пригодились, на Сони снимаю в основном).
Дают хорошее увеличение. На них можно накрутить хоть объектив Кэнон, хоть советский объектив через переходник.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/asyncupload/1453842808U72925TsBf4508866227_orig.jpg]
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/asyncupload/1453842809U72925TghN3969321374_orig.jpg] 
Kura-I 27-01-2016 09:40
quote:
Изначально написано searching:
На них можно накрутить хоть объектив Кэнон, хоть...
А как же диафрагму менять, она же на EOS электроуправляемая?
searching 27-01-2016 10:03
quote:
Изначально написано Kura-I:
А как же диафрагму менять, она же на EOS электроуправляемая?
Как установить нужную диафрагму
Kura-I 27-01-2016 11:32
quote:
Изначально написано searching:
Как установить нужную диафрагму
Не проще ли кольца с контактами, чем так мучаться... Отобьёт всю охоту к макро!
Nag12 27-01-2016 15:30
quote:
Изначально написано Kura-I:
Не проще ли кольца с контактами, чем так мучаться... Отобьёт всю охоту к макро!
проще макрик купить 8500 RUR.
searching 27-01-2016 16:42
quote:
Изначально написано Kura-I:
Не проще ли кольца с контактами, чем так мучаться... Отобьёт всю охоту к макро!
Фотолюбители не любят легкие пути. Вспомните, сколько Вы за последние 2 года "мучались", не идя сразу по простому пути.
Rudzil 27-01-2016 23:44
Вегу-5У свою сейчас активно пользую - тоже у нее в макро е=потенциал большой. Микроконтраст на закрытых силен очень. И цвета неплохи, если жесткого света нет.