quote:
Originally posted by Pentaxist:
Поясню свою мысль.
1. Если бы я выбирал между камерами начального уровня Кенон 400/450Д и Никон Д40/60, то выбор бы сделал [b]однозначно в пользу Кенон.2. Если бы выбирал между камерами продвинутого любительского уровня Кенон 40Д и Никон Д80/90, то ни о какой однозначности не будет и речи. Тут я бы серьёзно подумал. И не факт, что выбрал бы Кенон.
PS Это только моё мнение[/B]
А canon 5d в своем ценовом сегменте имеет конкурентов?
2inflames опять же никоны Те же 200,300,700.
5д стоит 57, а д700 - 87, но последняя имеет много функции которых не имеет старая пятерка, а вот 200 и 300 не сравнить с пятаком, хотя бы потому что не фф.
Следовательно в ценовом сегменте конкурентов нет
это 5д1 стоит 57. а вот 5д2 уже чуууть-чуть побольше.
У Сони есть камера с полноразмерным сенсором. Тоже можно рассматривать как конкурента пятоку
после выхода марка 2 найти первый в магазине будет уже сложней
Смешно видеть такие объявления
http://molotok.ru/item445703523_legendarnyj_canon_eos_1ds_polnaya_matrica_35h24mm.html
особенно когда пишут 5000 выстрелов 
.
quote:
Originally posted by inflames:
А canon 5d в своем ценовом сегменте имеет конкурентов?
Как связан ваш вопрос о Кенон 5Д с цитированием моего сообщения?
Повторюсь с вопросом, а то уже про совсем крутые модели разговоры пошли
ЧТо я потеряю, если возьму никон д40, вместо кэнон д450. Две проблемы уже озвучили: объективы и точки фокусировки. Ну про объективы мне в принципе понятно.. придется переплачивать за те, что с моторчиком. А сильно ли скажется малое количество точек фокусировки?
Для примера моторизованный полтинник с 1.4 для никон стоит чуть ли ни в двое дороже кэноновского.
Никон д40 потеря автобрекинга, что часто очень не удобно, потеря точек фокусировки, часто удобнее при съемке пейзажей со штативом, большее количество точек, но например более удобное меню относительно 450д, также потеря мегапикселей, но и меньшее количество шумов, что конечно плюс.
Лучше уж взять 1000д примерно за ту же цену, там и объектив получше будет с 4х ступ. стабом
Меньшее количество шумов - это для меня большой плюс. Что есть автобрекинг?
Точка нужна только 1 - центральная. Все остальные просто рюшечки.
А вот проблема несовместимости со старой оптикой может встать в большие деньги.
Брекетинг - съемка серии кадров с разной экспзицией. обычно +-ступень и норма.
450D vs ... читайте. D40 вообще не вариант имхо.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:25322
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24788
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24354
если все упирается в деньги - купите 400D можно бу.
Приходит сын к отцу и спрашивает - папа я тут нашел девушку, как ты думаешь, мне женится на ней или нет? Отец - конечно нет! Если бы хотел женится, то меня не спрашивал бы!
Так вам шашечки или ехать?
не думаю, что ситуацию с выбором камеры можно сравнивать с решением жениться. По поводу бу: страшновато. За обзор спасибо - почитаю
Slimski, вробебы в КФ теперь есть возможность тестировать фототехнику перед покупкой. Сходите туда возмите 450Д и Д40,Д60 посчелкайте на свою флешку, покрутите камеры в руках (определитесь какая для вас удобней). Затем дома рассмотрите снимки с камер и уж тогда точно определитесь что нужно, без советов со стороны. Просто давать советы дело неблагородное, кто-то привык к Кэнону кто-то к Никону (своя рубашка ближе к телу).
пофоткать на свою флэшку (и даже на нашу) можно и в **Хно
, да и купить тут же quote:
Originally posted by romalensman:
пофоткать на свою флэшку (и даже на нашу) можно и в **Хно
Читается как: "Посчелкал - плати"
только тестировать прийдется вероятно в пределах магазина т.е. при искусственом освещении
да нет, при входе (он рядом с отделом) тоже можно!
Что толку тестировать у входа?
Тестировать надо в реальных условиях эксплуатации. Кто готов предоставить камеру на тестдрайв в течении суток?
сутки это уже прокат, а не тест.
Возник вопрос по поводу выбора вспышки для canon 350d
пока что взор пал на
1,CANON SPEEDLITE 430 EX
2,SIGMA EF 530 DG SU CANON
может стоит посмотреть что ни будь подешевле?
или в этой ценовой категории что ни будь другое?
А кто что может сказать про Canon 1000D? Он вроде подешевле, чем 450D.
Месяц пользовалась приятельским фотиком Canon PowerShot А570. Сейчас созрела до своего. В таком же ценовом диапазоне и желательно той же марки. Посоветуйте что-нибудь, плиз... А сейчас где-нибудь есть распродажи?..
A580, A590 - разница в отсутствии стабилизатора в первом, который имхо и не нужен.
А кто такой стабилизатор? Ну лох я пока в этом всем...
quote:
Originally posted by радистка кэт:
А кто такой стабилизатор? Ну лох я пока в этом всем...
Грубо говоря, это когда фотик в руках с похмелья трясётся, а стабилизатор всю трясучку сводит почти к нулю.
говоря иначе сглаживает колебания на большом зуме и длительных выдержках(сумерки, ночное фото). по сабжевым моделям: 4х-зум нельзя признать большим и стабилизатор не заменит штатив или/и твердых рук.
Понятно))) Руки более-менее наловчились не вздрагивать, так что действительно не так уж и нужен стабилизатор.
А стабилизатор всё-таки нужен, что бы там не говорили. Это кажется что руки не дрожат, а в тёмном помещении без стаба снимать с рук будет совершенно нереально.
quote:
Originally posted by De--monstr:
А стабилизатор всё-таки нужен, что бы там не говорили. Это кажется что руки не дрожат, а в тёмном помещении без стаба снимать с рук будет совершенно нереально.
+1
Можно не сильно заморачиваться светосильной оптикой в связи с этим.
1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- до 400уе;
3. Примерный жанр съемки
- макро; (изредка) 5%
- портрет; 40%
- жанровая и репортажная съемка; 35%
- пейзаж; 20%
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете.
- хочу печатать до A4; (не часто)
- буду печатать размером более А4. (очень редко, только хороший снимок в подарок)
6. Геометрический размер матрицы
- нужен большой динамический диапазон;
- динамический диапазон уж какой будет;
(затрудняюсь ответить, не знаю насколько сильно это влияет на выходные фото)
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно + автоматы;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Сменная оптика; (т.е. китового объектива будет достаточно на первое время)
11. Камеру буду использовать
- Как единственную
Раньше снимал Зенитом, но после фотосессии у друга, где он снимал зеркалкой цифрой (типа canon eos 350), возвращаться к 36 кадрам пленки уже не хотелось. Месяц назад на отдыхе брали у друзей canon powershot500s, если не путаю модель. Удобно - скачал на комп, обработал, выложил в инет или распечатал на цветном принтере. Но хочется и макро-кадры сделать (цветок, насекомое), и панораму.
Хочу присмотреться к положению дел - что и сколько стоит, может мне многого не надо и хватит более простых вариантов.
все пункты тянут на зеркалку, кроме одного - до 400 ye не купить зеркало. бу 350D можно если поискать. с китовым объективом.
Pilot-GSM
Заявленным требованиям отвечает только зеркалка. Но на 400уе новую не купить.
Смотри БУ.
К примеру, рядом совсем задёшево продают неплохую камеру https://izhevsk.ru/forummessage/97/342139.html
Для начальных тренеровок в самый раз
в таком случае, что есть из незеркалок наиболее близкое по техвозможностям в пределах этой суммы?
дак купи 350D и все
quote:
Originally posted by Pilot-GSM:
в таком случае, что есть из незеркалок наиболее близкое по техвозможностям в пределах этой суммы?
Чем так пугают зеркалки?
quote:
Originally posted by Pentaxist:
Чем так пугают зеркалки?
Это не от испуга был вопрос, а от отсутствия вариантов. Мол, если уж не найдется вариантов с зеркалками, то придётся присматриваться к другому лагерю.
Но вообще-то, мне тут друг один предложил все-таки свой canon eos 350D за 10тыс. руб. Он его юзал около 3-4 лет, с техникой обращается аккуратно, можно даже сказать щепетильно.
Не слишком дорого? может ему сейчас красная цена 8тыс. руб.?
Этим бэушным и задрюканым кэноновским зеркалкам с ужасными китовыми объективами безусловно есть альтернатива!
ну полистай форумы по продажам приценись
если тем более друг и сразу скажет все косяки(если они есть,) не скроет,
то 10 т.р. нормальная цена
quote:
Originally posted by romalensman:
Этим бэушным и задрюканым кэноновским зеркалкам с ужасными китовыми объективами безусловно есть альтернатива!
Например, что вы можете предложить на сумму до 10 тыс. руб.? (учитывая мои запросы к возможностям съемки)
quote:
Originally posted by Pilot-GSM:
Например, что вы можете предложить на сумму до 10 тыс. руб. ?
Я же кинул ссылку, где продают малоюзаный Пентакс за 8т.р.
А есть уверенность его малоюзанности? Как это можно проверить?
А то аппарат в эксплуатации с октября 2005 года, то есть уже 3 года. Причем у человека, я бы так сказал, не сильно далекого от фотографии (судя по форуму). Так что 5 тыщ кадров - момент не до конца понятный.
Тоже присматриваюсь к б/у зеркалу, поскольку новое накладно и нет полной уверенности в необходимости.
quote:
Originally posted by Pentaxist:
Я же кинул ссылку, где продают малоюзаный Пентакс за 8т.р.
Уважаемый Pentaxist, мне, как чайнику, очень хотелось бы узнать причину вашей приверженности к означенному брэнду. Недавно посмотрел в Инете тесты и отзывы на K200D. Камера, судя по всему, действительно неплохая, со своим характером и некоторыми приятными особенностями. Но при этом ничего исключительного я в ней, как, впрочем, и вообще в пентаксовских камерах не заметил, за исключением особенной увесистости 
.
Разумеется, я понимаю. что надо камеру в руках подержать, понять ее характер и т.д. Но я не об этом. Пожалуйста, если вас не затруднит, объясните, почему вы выбрали именно Pentax, а не Canon, например. Мне интересны именно субъективные ваши ощущения.
С наилучшими пожеланиями.
Лично я выбрал Пентакс ( Самсунг
) просто потому, что из того что было на тот момент мне доступно он лучше всего лег в руку и имел более светлый и крупный по площади видоискатель.А в принципе по ссылке есть краткие особенности всех основных систем, с + и - :
http://www.pentaxnews.ru/articles/why_pentax/quo_vadis.htm
quote:
Лично я выбрал Пентакс ( Самсунг ) просто потому, что из того что было на тот момент мне доступно он лучше всего лег в руку
+1
quote:
Originally posted by Pentaxist:
Я бы не судил о близости к фотографии по активности в данном форуме
Некогда ему сейчас фотографией заниматься вот и не активен он, да и фотик редко в руки стал брать. Потому и фотик малоюзаный.
ЗЫ А хозяин того фотика в фотографии неплохо разбирается. Он и "мокрым" плёночным процессом владеет. Так, что не надо людей обижать.
Гхм, в общем то я и имел ввиду, что хозяин продаваемого аппарата фотограф с весьма большим стажем и опытом, причем это его первое цифрозеркало, что предполагает, как мне кажется, весьма активное использование... P.S. сорри за оффтоп, более не буду. Покупка б/у всегда риск и для данной цены он может и разумен.
quote:
Originally posted by Bibulus:
Уважаемый Pentaxist, мне, как чайнику, очень хотелось бы узнать причину вашей приверженности к означенному брэнду.
Ох
, уже устал разъяснять свою позицию.Причины следующие.
1. Так исторически сложилось. Сначала был Зенит с байонетом К. Потом плёночный Пентакс с тем же байонетом. Почему не Кенон или Никон? Они тогда с теми же функциями стояли заметно дороже. Я выбирал между Пентаксом и Минолтой. Затем купил цифровой Пентакс.
2. Взаимная совместимость и преемственность всего фотографического оборудования.
3. По потребительским свойствам все современные зеркалки одного класса и разных брендов сейчас очень похожи. Для себя я не вижу причин в данный момент кидаться на другой бренд, т.к. всё, что мне нужно снять я могу снять тем, что я имею.
Вывод для себя делаю такой.
В настоящее время все бренды предлагаю равные возможности в любительском и продвинутом любительском уровнях. Если не собираемся переходить в профессиональный класс, то без разницы какой бренд выбрать.
2Pentaxist
Большое спасибо за разъяснения. Извините, пожалуйста, ежели я был слишком докучлив.
Здраствуйте подскажите пожалуйста мне на счёт камеры
Составил список
1 Б
2 В
3 Б
4 Г
5 А
6 Б
7 Б
8 Б
9 Б
10 А
11 Б
quote:
Originally posted by Enchanter:
Здраствуйте подскажите пожалуйста мне на счёт камеры
Составил список
1 Б
2 В
3 Б
4 Г
5 А
6 Б
7 Б
8 Б
9 Б
10 А
11 Б
проявите уважение к людям от которых вы ждете помощи-совета - напишите словами (тупо скопируйте) варианты которые вы выбрали. в той анкете нет буквочек абэвэ - разбираться жутко неудобно.
quote:
Originally posted by Enchanter:
Составил список
quote:
Originally posted by Pentaxist:
заполнить анкету скопировав вопросы и свои ответы в собственное сообщение
надо понимать, что в той статье много неточностей, точнее упущений... конечно, в композиции, например, ничего не меняется веками и уже несколько веков в портрете важно "правильно" его "нарисовать", что кистью, что фотоаппаратом... но есть масса приложений, которые были не под силу старым фотоаппаратам и они просто не применялись в таких областях как тот же спорт или бытовая съемка... а сейчас область применения фотографии расширилась на порядки и не удивительно, что в некоторых случаях и вправду стали критичны технические характеристики аппарата, особенно в тех областях, где у фотографа нет возможности "отойти на два шага", именно тогда и становится важна техника, которая, конечно, вторична но всё же влияет на результат напрямую... так что, эта статья - это только малая часть реальных потребностей фотографа...
Цель съемки.
На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки
портрет; 50%
пейзаж; 50%
4. Размер
Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете.
хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
динамический диапазон уж какой будет;
7. Отношение к видео
До видео пофиг;
8. Ручные настройки
Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
Мегазум (начиная от 7х);
11. Камеру буду использовать
Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
quote:
Originally posted by ae:
надо понимать, что в той статье много неточностей, точнее упущений... конечно, в композиции, например, ничего не меняется веками и уже несколько веков в портрете важно "правильно" его "нарисовать", что кистью, что фотоаппаратом... но есть масса приложений, которые были не под силу старым фотоаппаратам и они просто не применялись в таких областях как тот же спорт или бытовая съемка... а сейчас область применения фотографии расширилась на порядки и не удивительно, что в некоторых случаях и вправду стали критичны технические характеристики аппарата, особенно в тех областях, где у фотографа нет возможности "отойти на два шага", именно тогда и становится важна техника, которая, конечно, вторична но всё же влияет на результат напрямую... так что, эта статья - это только малая часть реальных потребностей фотографа...
А я со статьей согласен. Мне до сих пор моей старой 7д хватает на 80-90 процентов.. Другое дело, что ради этих 10-20 процентов и приходится покупать новую камеру. (+ требования к надежности, ибо фиг знает сколько еще затвор на старой продержится
Но, по большому счету, старой минольтовской мыльницей можно снять кадры не хуже.. а многие картинки мне до сих пор нравятся. http://photo.mark-itt.ru/albums/misc/Rose_1_crop.jpg , например ;-)
quote:
Originally posted by Enchanter:
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
300уе до 500уе;
quote:
Originally posted by user555:
olympus 420 dublekit
Не уложится он в 500уе
А прибавьте к этому ещё флешку с кофром...
Я бы на месте Enchanter либо добавил 100-200 уе и купил начальную зеркалку, либо ограничился суммой не более 300 уе и купил цифрокомпакт
quote:
Originally posted by user555:
вопрос только вот стоят ли эти 10-20 процентов 80 штук
Сам задаю себе такой вопрос.
А700 в принципе тоже ничего. ;-)
Я, собственно, никуда не спешу... Пока пыху обновлю (58 с вертящейся в 3х плоскостях головой супер!), да может обьективчики еще.
Блин, мужики! Ну создайте наконец тему ХХХ vs УУУ и разговаривайте там.
Чего как блохи по темам скачете. (((
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Enchanter:
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
300уе до 500уе;
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by user555:
olympus 420 dublekit
--------------------------------------------------------------------------------
Не уложится он в 500уе
А прибавьте к этому ещё флешку с кофром...
Я бы на месте Enchanter либо добавил 100-200 уе и купил начальную зеркалку, либо ограничился суммой не более 300 уе и купил цифрокомпакт
что вы посответуете?
quote:
Originally posted by Enchanter:
что вы посответуете?
Сначала определитесь с вопросом "Зеркалка/цифрокомпакт"
quote:
Originally posted by saleh:
Блин, мужики! Ну создайте наконец тему ХХХ vs УУУ и разговаривайте там.
Чего как блохи по темам скачете. (((
Для меня это не xxx vs yyy, мне собсно бренд сменить без проблем ;-) Это скорее вопрос философский.. о необходимости всех этих наворотов в камере, фф и все такое.
зеркалку хотелось бы
Бюджет 18 тысяч(Не более)2Enchanter
1. http://www.foto.ru/pentax_k200d_kit_da_18-55.html 18780 руб
2. http://www.foto.ru/sony_dslr-a200k_kit_18-70.html 15880 руб.
3. http://www.foto.ru/canon_eos_1000d_kit_ef-s_18-55_is.html 18880 руб.
4. Можете ещё Олимпусы посмотреть.
ЗЫ Перечислил в порядке убывания интереса к камерам.
Подскажите, пожалуйста, стою перед выбором и ни как не могу определиться какому фотику отдать предпочтение:
Canon IS 5 1/2.5 зум12
Canon A650 1/1.7 зум6
Canon G9 1/1.7 зум6
и у всех куча мегапикселей.
Помогите люди добрые не ошибиться с выбором!!!
Я так понимаю, это в России? Я думаю, сливки снимут, потом цены упадут. Тем более кризис экономический. ;-)
ЗЫ. Сонька-то уже есть, за примерно ту же цену.. Но куда торопиться...
Цель съемки.
На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки
портрет; 50%
пейзаж; 50%
4. Размер
Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете.
хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
динамический диапазон уж какой будет;
7. Отношение к видео
До видео пофиг;
8. Ручные настройки
Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
Мегазум (начиная от 7х);
11. Камеру буду использовать
Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
Цифрокомпакт посоветуйте пожалуйста
2Enchanter
Из всего Вашего сообщения можно было оставить только эту фразу
quote:http://www.foto.ru/canon_powershot_s5_is.html http://www.foto.ru/canon_powershot_sx100_is.html
Originally posted by Enchanter:
Цифрокомпакт посоветуйте пожалуйста
Уважаемый Pentaxist последовав вашему совету по поводу CANON POWERSHOT S5 IS и пройдясь по трём магазинам получил ответ что они сняты с производства.... может мне как начинающему фотографу начать с SONY A200 Kit 18-70
C уважением Владислав!
2Enchanter
Что это Вас кидает из стороны в сторону. Сначала не знаете, потом зеркалку хотите, затем цифромыльницу, а потом опять зеркалку
Кончно лучше отдать предпочтение зеркалке. С зеркалкой будет куда расти в будущем.
Зачем еще один компакт покупать? Конечно зеркалка рулит
Пришел к выводу что хочу поменять что-то более качественное после того как отдохнул в турции, там фотка ли на разных экскурсиях цифрозеркалками, после увиденных снимков расхотелось фоткать на свой фотоаппарат (NIkon Coolpix P2, до этого был CAnon A510 , больше нравился). Предложите цифрозеркалку склоняюсь к CAnon, для начального уровня, анкету заполнил
1. Цель съемки.
Получать высокохудожественные снимки наа память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 500уе до 800уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро - 10%
- портрет - 70%
- пейзаж - 20%
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
Где у нас можно повертеть в живую младшие зеркалки-киты:
Canon 450D, Pentax K200d, Sony a200/a300, Olympus e-520?
В одном месте. Чтобы приценится чайнику на предмет "как ляжет" да щелкнуть раз-другой, а не только погибать изучая обзоры/тесты/фоты/стекла...
ASh999: Контур-фото на Пушкинской 235
там ни олимпусов ни сонек нет, вот в теХно, на пушкинской 257, вот там реально выбор есть!
спасибо,
одно напротив другого - надо будет заглянуть
Подскажите плз стоит выбор между двумя моделями ультра компактов canon ixus 970 IS, и ixus 960is стоят оба 12 тыр. Какой выбрать никак не могу определиться.
970
Плюсы:
1. 5х оптика.
2. Удобнее лежит в руке, колесо для прокрутки.
3. Круче стабилизатор, новая там технология +1 ступень стабилизации.
Минусы:
1. матрица 1\2.3",
2. Светослабая оптика 1:3,2 при минимальном фокусном расстоянии.
960
Плюсы:
1. Матрица 1/1,7",
2. нормальная оптика 1:2,8.
Минусы:
1. Неудобнее управление(Вместо колеса псевдосенсорный джойстик-плохо).
2. Меньший зум 3.7Х.
3. Стабилизатор не такой крутой :-).
Ходил в магазин, делал тестовые снимки, крутил вертел оба фотика.
Вот такое субъективное мнение:
1. Стабилизатор лучше заметен. При выдержке 1/2сек при макс зуме картинка с 970 четче. Много раз фоткал обоими.
2. Фоткал текст 10 и 12mpx никакой разницы не заметил. Фоткал лист издалека без зума. Детализация одинакова.
3. Четкость картинок на 970 выше (Может показалось).
4. Шумы на исо 80 у обоих заметны, причем хорошо заменты, странно. Разницы особой не заметил. На исо 200 оба делают картинку противной.
По техническим характеристикам склоняюсь к 960is.
По субъективным ощущениям к 970is.
Вот и думаю не обманывают ли меня субъективные ощущения :-).
Что бы выбрали вы?
quote:
Originally posted by PiVolan:
Вот и думаю не обманывают ли меня субъективные ощущения :-).
Похоже, что чувства вас не обманывают.
quote:
Originally posted by PiVolan:
4. Шумы на исо 80 у обоих заметны, причем хорошо заменты, странно.
Ничего странного. Шумы есть у всех цифромыльниц, а разница шумности матриц уже давно уравнивается программным шумоподавлением. Так, что по джипегам мы вряд ли сравним кто из них сильнее шумит.
quote:
Originally posted by PiVolan:
2. Фоткал текст 10 и 12mpx никакой разницы не заметил. Фоткал лист издалека без зума. Детализация одинакова.
Это ещё раз говорит о том, что 12мп этим камерам не нужны! Им и десять-то много. Крутизна большей мегапиксельности это попытка развода не деньги.
Я уже давно говорю, что можно брать любую цифромыльницу на какую хватает денег и просто снимать. Разницу по сравнению с более дорогой вы не всегда заметите.
Мой вам совет. Найдите камеру с аналогичными характеристиками, но не 12мп, а 8мп. Она будет стоить дешевле, а снимать так же.
Ну а ести всё же остановитесь на canon ixus 970 IS и ixus 960is, то берите ту которая удобнее в управлении.
Ок спасибо за совет.
Остановлю пожалуй свой выбор на ixus 970IS.
Сравнение ixus 960 is и ixus 970 is.
Если кому интересно:
Купил Canon Ixus 970IS.
Первые впечатления: Темный объектив. В помещении при iso меньше 200 не сфоткать. При iso 80 выдержка 1-0.8 сек. На iso 200 шумы заметны, но если не смотреть в масштабе 1:1 то разницы от iso 80 не очевидна.
Живет долго. На 400 фоток хватило легко 2.5 дня без перезарядки бегал. Сначало кончилась флэшка на 2 гига, и только потом аккум.
В общем захотел его поменять на Ixus 960is, думая что там объектив чуть шире 1/2,8 светосила против 1/3,2 ixus 970.
Пришел, начал тестить:
Впечатления при сравнении:
Фотографии более четко выходили на ixus 970.
Вспышка на 970 мощнее чем на 960 (ИМХО, кадры при одинаковых iso и вспышке на 970 светлее).
Теперь самое главное - ШУМНОСТЬ матрицы:
На ixus 960 шумов при iso 200-400 меньше совсем чуть-чуть. Картинка на 960 более мягкая, меньше эффекта акварели(одноцветные пятна вырезанные местами). При просмотре на весь экран (на 1:1 а просто картинку смотреть на 1280*1024) Снимки одинаковы и отлично смотрятся, шумов не видно (ИМХО).
Теперь самое забавное: На iso 800 фотографии при просмотре 1:1 на ixus970 вышли с заметно большей четкостью чем на ixus 960.
Цвета: На ixus 970 лучше и есстественнее, ixus 960 в желтизну постоянно тянуло(ИМХО).
разница между 10mpx и 12mpx: Фотографировал текст. Вывод разница есть, небольшая, НО есть. На 12mpx деталей больше текст читабельнее.
Фото выложу.
p.s. Вопрос: Как выложить полноразмерные снимки? на форуме ограничение.
quote:
Originally posted by PiVolan:
Как выложить полноразмерные снимки?
А надо имено полноразмерные? Может достаточно выложить кроп самого интересного участка?
quote:
Originally posted by PiVolan:
разница между 10mpx и 12mpx: Фотографировал текст. Вывод разница есть, небольшая, НО есть. На 12mpx деталей больше текст читабельнее.
что-то как-то очень сомнительно.
разницу между 10 и 12 - в лупу надо разглядывать.
мне кажется отличия обусловлены условиями съемки - диафрагма, выдержка, фокусное.
сожмите фото текста до 800x600 и весом 150 кб, с сохранением exif'a и выложьте сюда.
Выкладываю 4 фотки.
IXUS 960:
IXUS 960:
IXUS 970:
IXUS 970:
какие нафиг выводы о читабельности текста можно делать по кадрам сняьвм с рук с выдержками 1/15 и 1/25. вся читабельность в данном случае зависит от дрожания ваших рук.
не вводите людей в заблуждение и сами не обманывайтесь. поучите азы фотографии. если же их знаете - учитесь знания применять на практике.
и мне совсем не удивительно, что на снимке с 1/25 текст более читабельный. но отнюдь не из-за мегапискесельности матрицы.
последняя пара снимков "тест" чего?
вы уверены, что это менее "читабельные" буквы на одном из кадров не есть промах автофокуса при плохом освещении.
в общем ваши так называемы "тесты" - ни о чем.
STFT Ок понятно. Нет проблем. Есть предложение это удалить?
p.s. Фото сделано со включенным стабилизатором на обоих аппаратах.
Последние две картинки - iso 1600. Желтый сделан на 970. Текст видно резче на 970.
зачем удалят? пусть будет. я не последняя инстанция. вдруг я жестоко ошибаюсь?
quote:
Originally posted by PiVolan:
p.s. Фото сделано со включенным стабилизатором на обоих аппаратах.Последние две картинки - iso 1600. Желтый сделан на 970. Текст видно резче на 970.
я все это вижу по экзифу. только еще раз повторюсь - уверен что 50 на 50 это "резче" просто промах автофокуса.
и еще нафуа козе баян? вернее зачем на коротком фокусном и с такой выдержкой нужен стабилизатор?
если уж его испытывать, то на длинной выдержке и на длинном конце, т.е. с максимально выкрученым зумом. эээээ.... хотя возможно у меня показывает не эквивалентое фокусное... возможно вы и так на полном зуме. в общем вот.
В общем Стабилизатор не мешает и включен всегда. На минимальном фокусе он также очень помогает. С рук дает снимки хорошей резкости и при 1/4 выдержки.
1. Цель съемки. - Получать высокохудожественные снимки;
2. Бюджет - 1000$
3. жанры
- макро - 10%;
- портрет 20%;
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка; 20%
- пейзаж 20%
- Предметы, объекты, как в помещении освещенном, так и где попало-30%
4. Размер пофигу
5. Размер фотографии 10-12 мегапикс
6. преимущество в ДД хотелось бы, но не так важно. ас фотошопа
7. До видео пофиг;
8. Ручные настройки обязательны
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие. года на 2. объективы и прочее вероятно куплю, но постепенно.
10.Достаточно 3х- 4х кратного зума; +возможность смены оптики (перспектива)
11. Камеру буду использовать
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
Выбираю из Canon D450 kit и Lumix G1 kit
Lumix уже появился в продаже, шумноват, но вполне приемлем. + лумикса(теаоретически) - удобно.
Canon все присутсвующие знают,
вот примеры лумикса, снятые на днях покупателем (не профи и не заказ) http://www.flickr.com/photos/kopmann/sets/72157608269322364/
Что присоветуете? + и - ? в местных реалиях. Склоняюсь к Кэнону.
Canon 450D kit.
и никаких проблем со сменной оптикой. в том числе на вторичном рынке г. Ижевска.
а в том, что ты захочешь помацать разную-разнообразную оптику - я в этом уверен.
STFT: +1
тест Лумикса http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCG1/DMCG1A7.HTM
вдруг кому интересно.
quote:
Originally posted by Dot:
Выбираю из Canon D450 kit и Lumix G1 kit
Из этих двух берите только Кенон и даже не сомневайтесь.
из этих двух, вполне вариант подумать о чём нибудь третьем или четвёртом, имхо
пятом шестом...
седьмом восьмом...
стока Canon'оно ненавистников
может он по каким то параметрам ну чуток уступает Никонам Пентаксам и Сонькам, а они же в свою очередь уступают по другим и более существенно
самая главная причина в Кэнон - это его более распространеность (маркетологи их постарались) соответственно, можно и у коллег что то примерять... и в б/у секторе чуть , что девайсов всяческих найти легче - предложений больше
все это выше и описал STFT
Originally posted by STFT:
а в том, что ты захочешь помацать разную-разнообразную оптику - я в этом уверен.
ну это естественно, что оптики ещё захочется, коли в комплекте у него такой зум 18-55 (что называется ни в неё ни в красную армию), ведь можно купить сразу камеру с человеческим объективом, никон Д60 + 18-70 кит, никон Д60 + 18-135 кит, тот же сони А200, А300 + 18-70
quote:
стока Canon'оно ненавистников
да нет же, в классе профессиональной техники кэнон бесспорный лидер, и опережает всех остальных лет на 5-10, но любительские то камеру у него сущее издевательство, и ещё не понятно как за 450д образуется ценник?!
да вроде нормальный кит на кэноне, любитель всё равно не отличит, потому что разницу между дешовыми зум-обьективами уловить довольно сложно, а начнёт отличать когда пройдёт не 1 и не 2 года. Скорее всего гдето прочитает или кто-то расскажет что на кэноне кит-говно, но сам он до этого не скоро дойдёт. Я вот досихпор пейзажи снимаю и думаю что ещё не вырос из него. То что любителю сразу будет понятно так это то что все эти дешовые зумы по сравнению с фиксами ну просто вообще никуда не годятся.