Фототехника. Купить - Продать

Поможем начинающим с выбором фотоаппарата! (составим анкету). Попытка вторая

Edvard 02-02-2006 23:27

АНГЕЛова,раз тянет заниматься фотографией,то лучше действительно брать зеркалку.Есть неплохой совет:берешь в руки несколько фотоаппаратов различных марок,который лично для тебя лучше лежит в руках,тот и покупай.По эргономике(в плане управления) зеркалки всех марок все равно более-менее продуманы,так что этот момент может тебя не беспокоить.
АНГЕЛова 03-02-2006 12:15

Зеркалку, так зеркалку!
А по ценам проконсультируете?
hexus 03-02-2006 12:23

Это уже к продавцам, наверное %)
Щастье 03-02-2006 08:53

АНГЕЛова, не слушай советующих зеркалку - они оторваны от жизни и реалий, а снимать тебе. Как владелец зеркалки говорю - НЕ БЕРИ. Потом всех советчиков будешь ругать. С RAWом ты возиться не будешь, а jpeg-режим у зеркалок убогий, он не основной. Мне пришлось для жены купить мыльницу Пентакс - сьемка зеркалкой требует определенных навыков.

ТОЛЬКО просумер. Тебе зеркалку НАФИГ пока не надо. Покупая просумер, ты получишь относительно качественный многократный зум и сбалансированную камеру, "заточенную" под сьемку в jpeg, за сумму меньшую, чем начальное зеркало +дешевый китовый объектив низкой кратности. Внешний пых на просумер поставить можно, светофильтры - можно, лишаешься только сменной оптики и высоких ИСО, ну и хрен на них.
Рисунок у просумеров будет лучше бюджетных линз, у меня 717я Сони рисовала красивее нынешнего набора (исключая фикс)

sysadm 03-02-2006 09:05

Поддерживаю насчет ненужности зеркалки. Посмотри на Canon G6
Starky 03-02-2006 10:16

А я против просьюмерок.. если уж из цифрокомпактов покупать, то самый дешевый, иначе это будут выброшенные на ветер деньги. Если действительно хочешь заниматься фотографией, из таких аппаратов вырастаешь БЫСТРО. Да и по управлению зеркалки не сильно сложнее.
SK 03-02-2006 10:27

to АНГЕЛова:
Могу предложить свой https://izhevsk.ru/forummessage/51/86844.html
oddbird 03-02-2006 10:39

quote:
Originally posted by Starky:
А я против просьюмерок.. если уж из цифрокомпактов покупать, то самый дешевый, иначе это будут выброшенные на ветер деньги. Если действительно хочешь заниматься фотографией, из таких аппаратов вырастаешь БЫСТРО. Да и по управлению зеркалки не сильно сложнее.

в советское время была пословица: "хочешь разорить друга- подари ему фотоаппарат". (плёнка, бумага, техника стоили не мало...) всё это актуально и сейчас- игрушки для врослых стоят много и вырастаешь из них очень быстро

АНГЕЛова 03-02-2006 11:47

Кто такие просьюмерки я не очень понимаю... Но упоминание компактов резко отталкивает =)

2Щастье: Я ещё не знаю что такое RAW и с чем его едят =)

Щастье 03-02-2006 11:57

АНГЕЛова, просумерки - это цифровые камеры с несменной оптикой для продвинутых любителей.
Отличаются достаточно неплохой оптикой кратности 5х-8х, поддержкой RAW (ниже объясню, что это такое), возможностью работы с внешней вспышкой, набором как ручных, так и автоматических режимов.

От зеркалки отличаются маленькой матрицей, которая ограничивает использование высоких ИСО (кроме фуджи, у нее исо800 рабочее относительно, вообще - до ИСО200)и увеличивает глубину резко изображаемого пространства (т.е. размыть фон на портретах много сложнее), меньшими габаритами, невозможностью смены оптики, значительно лучшей работой с jpeg.

RAW - это формат записи необработанного "сырого" изображения с матрицы для возможности дальнейшей обработки в компьютере. Позволяет при обработке исправлять некоторые огрехи (цветопередача, персвет/недосвет). Минус - нельзя получить на выходе из камеры готвоую картинку, надо прогонять через рав конвертор.

А вообще, есть такео человек, как bobs, который топ-компактом G5 снимал пейзажи лучше людей с зеркалками. Качество топ-компактов и просумерок позволяет печатать на А4 без особой потери качества.

Подумайте.

АНГЕЛова 03-02-2006 12:24

2Щастье: спавибо за ликбез. Оч познавательно =)
Starky 03-02-2006 13:10

Имхо, лучше всетаки переплатить 5-10 тыщ, чем потом плеваться.. Всетаки, потенциал зеркалки можно наращивать по мере роста фотографа, а вот с просьюмеркой это не выйдет.
Ну и ДД больше, исо 1600 обычно вполне рабочее, при желании и 3200 можно использовать.

Щастье, что значит "лучшая работа с JPEG"?

STFT 03-02-2006 13:53

я вот почти год владею просьюмеркой, но не плююсь. минусы есть. но очевидно я остановился как фотограф в развитии и сильной потребности в зеркалке не испытываю. хотя знаю все недостатки своей камеры наизусть и знаю что конкретно я бы получил приобретя зеркалку. не все будут находиться в постоянном развитии - по достижению какого-то уровня человек останавливается.
уговаривать человека сразу купить зеркалку имхо не стоит.
sysadm 03-02-2006 14:03

Начинающему зеркалка - НЕ НУЖНА. Из всех начинающих вырастают до уровня, когда нужна именно она, очень небольшое количество народу. Абсолютное большинство удовлетворяется камерами до просьюмерок включительно. В ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев покупка DSLR - это просто деньги на ветер.
Сергей 03-02-2006 14:07

Предлагать цифровую зеркалку человеку, который ничего пока не понимает и не имеет толком опыта глупо. Может у человека сиюминутное желание, такое бывает, отдаст килобакс, а через месяц положит пылиться на полке.
Зеркалку думаю можно предлагать пленочную - они недороги, а не зеркалки имеют действитльно много недостатков, да и времена не те.
У зеркалки, как и у просьюмерок есть еще один недостаток - они очень громоздкие, а начинающему фотографу таскать его ВСЕГДА С СОБОЙ будет неудобно.
Думаю что для начала стоит попробовать взять продвинутый компакт, главное это полный набор настроек: экспозиция, диафрагмы, выдержки, ручной фокус, приоритеты, вилки, наличие башмака, если что добавьте
Наконец
>3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;

Сколько будет стоить аппаратура, позволяющая все это снимать прилично??? Если человек не определился, дайте ему эту возможность! Взяв компакт и имея желание вырасти человек сам в конце концов определится что ему нужно

Сергей 03-02-2006 14:25

Что конкретно можно посоветовать
Камера Canon G6 хороша для творческого начинания, но дорого, не знаю стоит ли. Я лично взял б/у G3 всего за 6кр и мне пока хватает, в том смысле, что я чувствую чего мне не хватает, но с другой стороны я понимаю что и с ней пока не все получается.
Пока что-то в голову ничего больше не приходит. Сильно ограничивает воображение отсутствие на многих претендентах башмака для вспышки.
Щастье 03-02-2006 14:38

quote:
Originally posted by Starky:
Щастье, что значит "лучшая работа с JPEG"?[/B]

То и значит. Сьемка в jpeg в цифрозеркале - режим вспомогательный и реализован кривовато. Jpeg с просумера в камере обрабатывается более адекватно.

Starky 03-02-2006 15:08

Шарпит больше, короче ;-))) Я в JPEG снимаю в очень редких случаях..и часто жалею, тк. обрабатывать его сложнее. Ну, кому что, в общем.
По поводу дешевых компактов, я тоже согласен - если не уверена в своих силах/желаниях, миниатюрный компакт - то что надо. Композицию с ним гарантированно можно освоить, как и некоторые техники.
Но, я против просьюмерок, которые стоят неприлично близко к недорогим зеркалкам и сильно уступают по функционалу и качеству картинки. Смысл то какой?
Пленочная зеркалка стоит тыщ 5 по минимуму, т.е. как дешевая цифро-мыльница.. Но, с другой стороны, будут уходить деньги на ее эксплуатацию и результат посмотреть сразу нельзя - ненаглядно обучение в общем.
Щастье 03-02-2006 15:43

Мляя, Илья, ты такой упертый, это что-то...прими за аксиому, что правда у каждого своя.

НЕ ФАКТ, что человеку вообще понадобится переход на зеркалку. Просумерки по качеству жпега зеркалку "делают", просто потому, что этому придается значение, а на зеркале все на жпег забили болт.

Нет, опят разговор за "тренируйся на кошках" и т.п. Человек может не стремиться к серьезному овладеванию техникой фотосьемки, а ты ему пленкозеркало. В случае с Urry я обоими руками "за" - человек знает, что и зачем берет.

А тут - возьмет человек камеру, с длинным зумом, с приличной (относительно) картинкой, с экранчиком поворотным, с видео и т.д. В объективы ему вкладываться не надо, кофр набитый фототехникой таскать не надо.

Вот знаешь, у меня стоят дома Микролабы Про-3, с т.з. аудиофила - муйня полная, даже на начальный хай-фай не тянут. А меня устраивают - грамотно акустику расставить в ближайший год не получится, 90% музыки в мр3. Микролабы озвучивают комнату на уровне 310-го панасоника, что и было моей целью.

Мне пока больше не надо. Человеку от фото, как я понимаю, тоже. До всего созреть надо, чтобы не валялась дорогая игрушка не пойми для чего

Знаешь, в принципе 80% моих кадров с 300Д можно было сделать на Сони.

Starky 03-02-2006 16:29

Ну, не знаю как у кэнона, мне минолтовский JPEG нравится.. Правда, к такой "нешарпленности" надо привыкнуть после мыльницы.

Ну, а просьюмерка, дешевая игрушка, что ли? Потому и говорю, дешевой мыльницы вполне хватит, если уж не зеркалку.

PS. У меня вообще 1 колонка, но большая с позорным усилком выдернутым из пластиковых колонок.. и что? ;-)

Щастье 03-02-2006 16:46

Я про то, что уровень потребностей разный
Starky 03-02-2006 17:00

Мы же исходим из того, что человек не понимает, что именно ему надо... Т.е. желает научиться фотографировать, но насколько глубоко это желание не понимает. Если человек уверен, что хочет занятся серьезно фотографией - смысла в просьюмерке нет, лучше сразу зеркалку взять.
Если же не уверена в своих силах - тогда лучше что подешевле (5-6 тыщ).
Щастье 03-02-2006 17:22

По пунктам, СУБЬЕКТИВНОЕ мнение

. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;

Просумерка/зеркало

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
г-от 500уе до 800уе;

ТОЛЬКО просумерка, зеркалка - это начало трат

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;


Лучше зеркалка, но и просумерка пойдет. Учитывая, что дальше 480мм на кропе основная масса не идет. Фуджи/Панас. И фон на зуме размоет, и птичку достанет. Макро - отдельный объектив, вылетаем за цену


4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!

Зеркалка не отпадает, и ладно

5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;

Просумера более чем

6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
пока не знаю
10. Какую оптику хотите использовать
г-Не знаю.


Вывод - человек вопросм не задавался. выбрать не может


Заметьте, компакт пролетает по ряду основных параметров, зеркало по цене, просумер почти вписывается. Зачем брать заведомо неподходящую камеру (компакт) - я не понимаю.

Мой вердикт - возьмет просумер, поснимает, поймет, что ей надо и купит зеркало. Потом. Если захочет.

Еще и денег сэкономит, с нынешними обвалами цен я вроде один, кто не потерял ничего на снижении цен на цифротушки

Сергей 03-02-2006 17:40

Мне кажется ей торопиться не надо, пусть попробует найти какую-нибудь камеру, на время, желательно не самую простую, в течение недельки или даже меньше, если есть много времени, и помучает ее.

Ну уж никак не покупать slr/slr-like сходу

Pentaxist 03-02-2006 19:44

quote:
Originally posted by Щастье:
Заметьте, компакт пролетает по ряду основных параметров, зеркало по цене, просумер почти вписывается.

Я только один параметр насчитал, по которому компакт пролетает, да и то под вопросом.
Это "Цель съемки. а-Получать высокохудожественные снимки"

Но у всех разные понятия о "художественности" снимка, а у новичков такое поняти совсем отсутствует. Его и быть не может. Правильно ты говоришь: "Вывод - человек вопросм не задавался. выбрать не может". Тогда зачем тратить деньги не зная на что? Пусть купит себе "добротный" компакт типа канон из серии "А", а там видно будет.

Пусть сначала сформируется понятие "художественность", а уж потом и выбирать будем осмысленно. А сейчас на бОльшую часть вопросов ответ "о чём вообще речь" или "не знаю". Какой тут выбор? Нафига деньги тратить. Компакт докотором прописан.

Правильно тут Бобса упоминали. Компактом получал отличные снимки. А ещё Urry, Starky и другие наши друзья (простите, что не упоминаю всех ). Снимали (и всё ещё снимают!!!) же они достойные кадры на свои цифрокомпакты. Не в камере же дело, а в руках и в голове...

Pentaxist 03-02-2006 19:47

А ещё лучше - купить цифрокомпакт БУ. АНГЕЛова, в твоём случае это самый идеальный вариант (я так думаю).

PS Удачного выбора и хороших снимков!!!

bobs 03-02-2006 19:47

quote:
Originally posted by Starky:
Мы же исходим из того, что человек не понимает, что именно ему надо... Т.е. желает научиться фотографировать, но насколько глубоко это желание не понимает. Если человек уверен, что хочет занятся серьезно фотографией - смысла в просьюмерке нет, лучше сразу зеркалку взять.
Если же не уверена в своих силах - тогда лучше что подешевле (5-6 тыщ).


Моя позиция ближе к Щастью. Хорошие фотографии можно снимать просьюмеркой, а современной просьюмеркой можно снимать просто отличные фото и не заморачиваться никакими объективами, если камера хоршая - она сравнима с с цифрозеркалом с бюджетными прибамбасами и нехрен выеживаться. А вот если ты на хлеб имеешь с этого, то будь добр отработай на 100% и просьюмерка может не оправдать надежд клиента. Я как и большинство прошел этап цифрокомпакта и скажу, что просьюмеркой можно снимать абсолютно все, но с большими замороками, чем с дорогой тушкой и с еще более дорогой оптикой. Возьми современную просьюмерку и наслаждайся(хотя ее цена сравнима с тушкой бюджетного цифрозеркала), а если тебя неустроит качество, заузь как можно уже диапазон потребностей и апгрейдь на цифрозеркало - ничего невозможного нет. Но имей ввиду, как минимум три объектива и тушка вместо просьюмерки, вот твой удел. IMHO.

oddbird 03-02-2006 19:54

если будет много творчества, то из просьюмерки фотограф вырастет быстро... (или будет мириться с её недостатками). здесь ветка, почему хороша зеркалка (полность её не читал, но здравые мысли есть). http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=179563
а про макро: как вы несменной оптикой снимите как макро объективов в масштабе 1:1 (или 10:1 спецобъективами серии МР если не ошибаюсь)
Pentaxist 03-02-2006 19:59

quote:
Originally posted by oddbird:
если будет много творчества, то из просьюмерки фотограф вырастет быстро...

А если не будет этого творчества? Откуда известно? Это можно узнать только попробовав.

АНГЕЛова, а каковы ваши взаимоотношения с компьютером? Например, насколько хорошо вы владеете фотошопом? Что такое "уровни", "кривые"?

Сергей 03-02-2006 20:09

2bobs и другим

ткните пальцем на свои работы полученные компактом, Canon G5-G6 вроде тоже относятся к ним =)

Да, есть предложение!

Господа добавляйте к своим работам информацию о том чем они были сняты, если конечно вам не мешает религия или фобия какая. Понятно что можно посмотреть exif, но для этого нужно выкачать картинку, и кроме того не всегда exif сохраняется. Очень может пригодиться.
Можно конечно в профиле выложить, но кто-то снимает разными камерами, а кто-то меняет

Starky 03-02-2006 20:21

Кстати, по поводу макро. ;-)
Для просьюмерок и прочих аппаратов с несменной оптикой есть только один путь - линзы с + диоптриями.
Для зеркалок путей несколько:
1. Просто обьективы с "макро". Масштаб обычно не крупнее 1:4, у некоторых есть 1:2. (Sigma 70-300 APO, например). Если обьектив уже есть, то бесплатно. ;-)
2. Спец обьективы. Всевозможные 28/50/100/200 Macro.. Масштаб у них от 1:2 и крупнее. Стоимость от 100$.
3. Простые или макро-обьективы плюс удлиннительные кольца. Стоимость от 20$ и выше.
4. Переходник на M42(700р для минолты) и мех(500р) + обьектив на M42 (от 100р) - я таким вариантом иногда пользуюсь, можно достичь очень большого масштаба изображения с небольшими затратами.

АНГЕЛова 03-02-2006 20:24

2Сергей: желание далеко не сиюминутное: растёт оно во мне не первый год, просто не было финансовых возможностей.

Насчёт жанра съёмки: в последнее время повадилась я по походам шастать, а там и пейзажи поснимать охота, и растения интересные, и прочее... Будет очень жаль, если я не смогу поделиться всеми теми красотами с окружающими только из-за того, что не взяла лишний килограм или сэкономила...

2Сергей: Насчёт найти на время - идея отличная! Но кто ж мне её доверит. Из моих знакомых только один человек распологает серьёзной камерой, но она сейчас где-то на Эльбрусе ЕСЛИ КТО ГОТОВ ДАТЬ КАМЕРУ НА НЕДЕЛЮ Я БУДУ ТОЛЬКО ЗА =)

2Pentaxist:Компьютером владею неплохо (почти на програмера всё же учусь). В фотошопе работаю редко за неимением необходимости,но при наличии таковой разбирусь со всеми деталями =)

АНГЕЛова 03-02-2006 20:25

2oddbird: пасиба за ссылку =)
Pentaxist 03-02-2006 20:41

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Pentaxist:Компьютером владею неплохо (почти на програмера всё же учусь). В фотошопе работаю редко за неимением необходимости,но при наличии таковой разбирусь со всеми деталями =)

Понятно, значит с обработкой проблем не будет. Это хорошо.

PS "Почти на программера учусь". Забавно...

Pentaxist 03-02-2006 20:48

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
Насчёт жанра съёмки: в последнее время повадилась я по походам шастать,

С этого и надо было начинать. Имейте в виду, что не всякая камера вытерпит каждый поход. Во-первых, в походе можете надолго лишиться электиричества и как следствие возможности зарядить аккуумуляторы и скинуть данные с флэшки. Во-вторых, при низких температурах (что-то вы про Эльбрус говорили...) можете загубить дорогую цифровую камеру. В экстримальных условиях более надёжны и неприхотливы механические плёночные зеркалки.

PS В походах очень часто камеры тонут и падают со скалы.

PSS Ещё вопросик к вам. Раньше снимали?

АНГЕЛова 03-02-2006 21:05

2Pentaxist: инженер-математик,програмист если быть точнее =)
Насчёт темпиратур - я с зимним экстримом завязываю: -27 в палатке хватила слихвой. топить не собираюсь: если вложу кучу денег, так как за ребёнком малым буду следить. К тому же в походях я провожу малую часть своей жизни (а вот впечатления от ней самые большие), потому большую часть времени буду снимать в черте города...
Раньше снимала только мыльницами из серии "дай фотик на недельку - денюха скоро" или чужими в походе... Когда-то пробовала научиться зенитом снимать, но в тогдашние мои 12 это мне не удалось...
bobs 03-02-2006 21:19

Starky:
Если с G5 имел некоторую возможность снимать какое-никакое макро, то с 350 с китом отлучен от такой возможности , хотя из-за макро главным образом и решился на зеркало.
АНГЕЛова 03-02-2006 21:22

Насчёт макро съёмки читала немного в описаниях камер (первая ссылка в этой теме) там вроде написано, что "всё пучком" по крайней мере для большинства фотиков... или это просто реклама?
Mitekk 03-02-2006 21:39

quote:
Originally posted by bobs:
Starky:
Если с G5 имел некоторую возможность снимать какое-никакое макро, то с 350 с китом отлучен от такой возможности , хотя из-за макро главным образом и решился на зеркало.

Покупай переходник EOS - M42 и Индустар 61 у SK + макро кольца и будет очень хорошее и дешовое макро

Starky 03-02-2006 21:51

bobs, все зависит от ручек. ;-) К тому же киту можно способ с линзой применить - классика. Хоть и качество начиная с определенного прела дает так себе. Да и макрушник типа 100/3,5 не так дорого стоит.

АНГЕЛова, сьемка макро вопрос серьезный.. и если написано "макро от 1см", это НИЧЕГО не говорит, кроме того, что снимать будет крайне неудобно. Попробуй-ка не спугнуть жучка с 1го см и еще что бы свет на него попал.. Да в каком масштабе, непонятно.

АНГЕЛова 03-02-2006 22:05

2Starky: ясно, практика покажет =)
SK 03-02-2006 22:51

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Сергей: желание далеко не сиюминутное: растёт оно во мне не первый год, просто не было финансовых возможностей.

Насчёт жанра съёмки: в последнее время повадилась я по походам шастать, а там и пейзажи поснимать охота, и растения интересные, и прочее... Будет очень жаль, если я не смогу поделиться всеми теми красотами с окружающими только из-за того, что не взяла лишний килограм или сэкономила...


Тоже много пошастав по походам, в том числе и высоко в горах, пришел к вывожу, что пленко-зеркалка пока удобнее и надежнее. Лучше даже просто механика.
ЗА практику приходилось камеру и морозить, и в речке с камерой купаться, и альпенштоками по камере стучать. Да и просто приложить объективом об камень можно запросто. Разбить/потерять камеру за $100-200 не так жалко, как камеру за $800. (впрочем мне ещё не довелось разбить ни одной камеры)
Тут важна не только общая нажежность и энергонезависимость но и возможность качественной съемки на широком угле. В случае цифрозеркала это очень дорого, фикс же для пленки 28мм/2,8 стоит $50 и он покрывает 80% потребностей, остальное это работа для 50мм.
Надо понимать что цифровые компакты не имеют широкого угла вообще, у них зум как правило начинается от 35-38мм, топкомпакты(просьюмерки), как правило несут на борту что-то вроде 28-200мм. Теоретически это уже приемлемо, но пленка всё равно лучше .

PS Обе горные серии на http://photo.mark-itt.ru/album28 сняты на плеку исключительно из вышнописанных соображений

SK 03-02-2006 22:52

quote:
Originally posted by Mitekk:

Покупай переходник EOS - M42 и Индустар 61 у SK + макро кольца и будет очень хорошее и дешовое макро


Ну с учетом кропа на этом полтиннике и без колец пожалуй макро будет

hexus 03-02-2006 23:19

Для меня съемка портретов однозначно определяет необходимость зеркалки...

Ребят, давайте повышать фотокультуру. Эти зеркалки все-таки любительские аппараты, так зачем человека в самый низ спихивать? Хуже чем компакт оно все-равно не снимет, а потенциал имеет. Сколько тут народа может не сразу, но подошло к цифрозеркалу? Только единицы на мыле остались.

АНГЕЛова 03-02-2006 23:29

2SK: Можешь ли дать хорошие ссылочки по плёночным зеркалкам? хотя не уверена, что горы испорченой мной плёнки - лучший путь научиться. В походах, согласна, есть проблемы с зарядкой, хотя за три недели в Саянах особо на это никто не жаловался, хотя из 4 фотиков два были цифровые =)
-ZONY- 04-02-2006 02:27

В общем мне нужен небольшого размера фотоаппарат для любительской съёмки с высоким качеством...профессиональные фотоаппараты слишком громоздки для меня...
1.а
2.в
3.а-10%\б-30%\в-20%\д-40%
4.б(натоскался в детстве с большой видеокамерой).
5.в
6.в(если честно, то незнаю что это такое).
7.б
8.а
9.б
10.а
Присмотрелся к линейке фотоаппаратов Panasonic Lumix с 5 мегапиксельной матрицей.
Urry 04-02-2006 08:42

quote:
Originally posted by Сергей:
2bobs и другим

ткните пальцем на свои работы полученные компактом, Canon G5-G6 вроде тоже относятся к ним =)

Да, есть предложение!

Господа добавляйте к своим работам информацию о том чем они были сняты, если конечно вам не мешает религия или фобия какая. Понятно что можно посмотреть exif, но для этого нужно выкачать картинку, и кроме того не всегда exif сохраняется. Очень может пригодиться.
Можно конечно в профиле выложить, но кто-то снимает разными камерами, а кто-то меняет


Не вижу смысла в указании. Exif можно посмотреть прямо в Explorere. Есть приблуда под него. http://www.download.com/ViewEXIF/3000-2378_4-10129118.html
Вот ссылка. Я пользуюсь. Редко ;-)

sysadm 04-02-2006 09:29

не все пользуются эксплопером
Сергей 04-02-2006 11:40

мало того, сравните
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000090/thm/90182.jpg
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000090/90182.jpg

то есть чтобы посмотреть exif надо скачать всю картинку, потому как в ресайзнутом виде exif вырезан

Urry 04-02-2006 12:02

Тогда стоит на уровне скрипта конфы это дело реализовать. Руками каждый раз - ломает ;-)
Сергей 04-02-2006 13:51

Вот бы добавить в скрипт форума, чтоб он сам вытаскивал exif из добавляемого джипега, я бы наверно смог, только никто ведь не даст. =(
Urry 04-02-2006 16:35

Сергей
Напишт ae в ПМ. Всяко бывает ;-)
АНГЕЛова 04-02-2006 17:03

Кстати, может кто знает, есть ли у нас какие-нибудь курсы для обучения фотографии таких чайтиков, как я?
Edvard 04-02-2006 19:28

Никаких курсов в Ижевске пока нет.Пытаюсь уговорить Контур-Фото организовать их,но,пока,как об стенку горохом .Пока не сдаются .Но мы все равно добьемся своего Победа будет за нами
Yogurt 04-02-2006 19:42

помогите и мне с выбором

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
е-другое (уточнить, что именно).
ж-"бытовуха":домашние снимки, праздники, дни рождения и т.д.
4. Размер
a-Маленький (как пачка сигарет или меньше);
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
б-Буду снимать только на автомате;
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
г-когда сломается(мой случай) или потеряется
10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;

на данный час остановился на Panasonic Lumix DMC-FX9GC-K http://lumix.panasonic.ru/lumix/tech.xgi?&grp_id=11336&model_id=1168500

что скажете?

SK 04-02-2006 20:47

quote:
Originally posted by Edvard:
Никаких курсов в Ижевске пока нет.Пытаюсь уговорить Контур-Фото организовать их,но,пока,как об стенку горохом .Пока не сдаются .Но мы все равно добьемся своего Победа будет за нами

Да нет курсы вроде есть.
Некий Институт дизайна
занятия проходили в общаге индустриального техникума.
Вел Ермаков Александр Михайлович
тел 43-96-96 и 40-22-49 после 12.00 дня.
В настоящее время группа вроде как развалилась и занятия приостановлены до формирования новой.
Больше ничего не знаю, кому интересно звоните самостоятельно.

АНГЕЛова 04-02-2006 21:22

2SK: спасибо за инфу =)
АНГЕЛова 04-02-2006 21:24

2Edvard: как уговоришь - пиши на мыло, обязательно запишусь
Edvard 04-02-2006 22:21

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Edvard: как уговоришь - пиши на мыло, обязательно запишусь

У них есть представитель на форуме,сами объявят.

Сергей 05-02-2006 17:55

quote:
Originally posted by Yogurt:
помогите и мне с выбором

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
е-другое (уточнить, что именно).
ж-"бытовуха":домашние снимки, праздники, дни рождения и т.д.
4. Размер
a-Маленький (как пачка сигарет или меньше);
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
б-Буду снимать только на автомате;
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
г-когда сломается(мой случай) или потеряется
10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;

на данный час остановился на Panasonic Lumix DMC-FX9GC-K http://lumix.panasonic.ru/lumix/tech.xgi?&grp_id=11336&model_id=1168500

что скажете?


Абсолютно любой компакт даже скорее ультракомпакт который понравится тебе. Главное: бери камеру только известных производителей, но помни, чем компактнее тем хуже качество картинки, если тебя это вообще волнует. И не бери многопикселей, потому как картинки будут занимать больше места (то есть на носитель будет вмещаться меньше), обработка происходит медленнее, да и стоит дороже. А для просмотра на мониторе и печати 10х15 вполне хватает 3мп

hexus 05-02-2006 18:05

Минольты Х - полное дерьмо.
Yogurt 05-02-2006 22:39

перечитал много инфы в инете
пока остаюсь на выборе Panasonic FX9, Pentax S6, Canon IXUS 55

где их можно пощупать в реалии?
посоветуйте магазин в Ижевске где они есть в наличии

не знаю магазина, где большой выбор цифровых аппаратов

Urry 06-02-2006 08:25

quote:
Originally posted by Yogurt:
перечитал много инфы в инете
пока остаюсь на выборе Panasonic FX9, Pentax S6, Canon IXUS 55

где их можно пощупать в реалии?
посоветуйте магазин в Ижевске где они есть в наличии

не знаю магазина, где большой выбор цифровых аппаратов


Идешь в центр города и начинаешь с центральной площади: Контур в Леоне, Техносила, ниже - Контур на Пушкинской 235, 242, Техно, Жадина в подарках. Уверен, что весь список постепенно посмотришь, даже если не найдешь всего в одном месте ;-)

sever18 06-02-2006 11:30

Посоветуйте, с какой камерой меньше разочарований будет: Sony CyberShot W5/W15 или Konica-Minolta Z5?
Щастье 06-02-2006 11:48

W5
Edvard 06-02-2006 12:39

Йогурт,в Техносиле большой выбор аппаратов,можно посмотреть,пощупать,но не покупать,дорого у них.Правда по компактам цены не проверял,но,скорее всего,тенденция одинаковая.
АНГЕЛова 06-02-2006 15:13

2Edvard: в техносиле есть скидка под конкурентов
Nickkot 06-02-2006 16:06

Для увлеченных людей и у нас есть скидки.
Хоть и Техносила, но ниже себестоимости единичный товар не продадут.
А вот если набор брать у нас, фотик, сумку, штатив, то усредненная цена будет привлекать.
Baton 06-02-2006 16:11

2Nickkot
Кстати, когда у Контура снова десятилетие будет?
АНГЕЛова 06-02-2006 16:14

2Nickkot: а для меня что-нибудь интересное можешь предложить?
(анкета ранее)
Nickkot 06-02-2006 16:18

quote:
Originally posted by Baton:
2Nickkot
Кстати, когда у Контура снова десятилетие будет?


Пошло уже второе десятилетие
Baton 06-02-2006 16:19

Эх жалко!
Nickkot 06-02-2006 16:27

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Nickkot: а для меня что-нибудь интересное можешь предложить?
(анкета ранее)


Комплект [*ist DL Silver Body + DA 18-55мм f/3.5-5.6] -23900.
И не парься!

Скоро придет.


Щастье 06-02-2006 16:38

Ангелова, несмотря на любовь Nickkot к пентаксу, с кэноном таки много проще...

И все-таки настоятельно рекомендую ограничится продвинутым компактом.

АНГЕЛова 06-02-2006 16:39

2Nickkot: ничё не поняла из этих циферек окромя цены =) В кредит то можно?
АНГЕЛова 06-02-2006 16:41

2Щастье: какая-то у меня нелюбовь к компактом
А вот кэноны пока присматриваю
Щастье 06-02-2006 17:05

Ну бери зеркалку.

Правда шыдевров с нее автоматом не попрет, сразу надо будет брать телевик (для макро и птичек, да и чтобы догнать просумер по фокусным расстояниям), учиться работать в RAW и изучать фотодело.

Насчет Пентакса - настоятельно рекомендую посмотреть "широкий" выбор оптики и понять, надо или нет с ним связываться.

АНГЕЛова 06-02-2006 17:15

2Щастье: Недостатки ясны =)
Кстати, ультрозумы к какому классу относятся ? (я что-то упустила этот момент)
Щастье 06-02-2006 17:19

Ультразумы - это компакты

Я несколько резко высказался про Пентакс, но - все-таки! - рекомендую зайти на www.foto.ru в раздел "оптика" и оценить ассортимент и цены на объективы. Ибо тушка, даже цифровая, это так...семечки.

Nickkot 06-02-2006 17:29

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Nickkot: ничё не поняла из этих циферек окромя цены =) В кредит то можно?

Смотри сюда. http://www.pentar.ru/catalog/product/?productId=1250909224961045
В мою цену входит цена с объективом. На сайте цена за коробку.
Посмотри также объектив 18-55, который я предлагаю в Ките.
В кредит такая же цена.
Короче, бери зеркалку она поможет даже заработать на пиво.
АНГЕЛова 06-02-2006 17:41

2Nickkot: к частью, не пью =) А для зарабатывания, я так понимаю, некоторая доля профессионализма или хотябы творческой интуиции нужна, в наличии которых пока нет =)

А что хорошего\плохого про Panasonic DMC-FZ20 сказать можете?

АНГЕЛова 06-02-2006 17:47

и про CANON Powershot S2 IS
Nickkot 06-02-2006 17:49

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Nickkot: к частью, не пью =) А для зарабатывания, я так понимаю, некоторая доля профессионализма или хотябы творческой интуиции нужна, в наличии которых пока нет =)

А что хорошего\плохого про Panasonic DMC-FZ20 сказать можете?



Ничего не скажу.
Мы продаем только то, что купили бы сами.
Ни Панасоник , ни Минольту (цифру), ни Касио (почти Пентакс) не люблю.
Щастье 06-02-2006 17:50

Сударыня, вас шарахает так, что любо-дорого посомтреть.

Вы гордо отказываетесь от топ-компакта и смотрите на ультразум с милипуперной матрицей? Если фотоаппарат кажется "крутым", совсем не обязательно, что он таким окажется.
Опткиа в панасе неплоха, но шумы даже на минимальной чувствительности.

Насчет зеркалки - напоминаю, +5..8 тыщ только телевик. А в случае с пентаксом - так это отсутствие быстрого и бесшумного автофокуса, системы оптической стабилизации в линзах. Пентакс куплен Самсунгом, я думаю, про "элитарность" теперь можно забыть окончательно.

Nickkot 06-02-2006 17:52

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
и про CANON Powershot S2 IS

Есть в наличии. А если увлекаешься подводным плаванием, то можно подводный бокс привезти.

Щастье 06-02-2006 17:52

Хотя...если честно, я думаю, уж лучше ультразум первым фотоаппаратом, чем зеркалка.
АНГЕЛова 06-02-2006 17:58

2Щастье: я просила мнение о фотиках, а не о моём непостоянстве (о нём то мне, к счастью, всё известно). В технике я не разбираюсь, я сразу это сказала Потому и не знаю, по каким критериям всё же делать выбор. Об этих камерах спросила только потому, что есть конкретные предложения, устраивающие меня по цене и тех описанию... вот такие пироги...
АНГЕЛова 06-02-2006 18:01

quote:
Originally posted by Nickkot:

Есть в наличии. А если увлекаешься подводным плаванием, то можно подводный бокс привезти.


А во сколько это счасье мне обойдётся? без подводного бокса оф кос =)

Nickkot 06-02-2006 18:03

15800.
АНГЕЛова 06-02-2006 18:04

2Nickkot: Учту.

И всё же хочется что-то услышать о достоинствах и недостатков этих двух моделей

Сергей 06-02-2006 18:11

Я все больше и больше убеждаюсь что в данном случае лучший выбор для начала будет компакт.
АНГЕЛова 06-02-2006 18:14

2Nickkot: расскажи хоть, за что панасоники так не любите
Nickkot 06-02-2006 18:22

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Nickkot: расскажи хоть, за что панасоники так не любите

Покупайте Панасоник! И оставим этот разговор.

Edvard 06-02-2006 18:27

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Edvard: в техносиле есть скидка под конкурентов

Фигня это.Один раз попытался,но пришлось вернуться к конкурентам.Правда они честно поработали-позвонили конкурентам,выяснили,что я не вру,созвонились с начальством,выяснили,что им не потянуть таких цен,извинились.
Зато конкуренты были довольны.

АНГЕЛова 06-02-2006 18:42

quote:
Originally posted by Nickkot:

Покупайте Панасоник! И оставим этот разговор.


ААА! я просто не знакома с производителями и прошу немного фактов!!!

Nickkot 06-02-2006 19:05

quote:
Originally posted by Щастье:
[BПентакс куплен Самсунгом, я думаю, про "элитарность" теперь можно забыть окончательно. [/B]

Ну, это ты замахнул до этого.

Кстати меня пригласил недавно Пентакс, а не Самсунг заметь, на конференцию на высшем уровне, типа саммита Большой Восьмерки в Константиновском Дворце Петербурга в резиденции Президента РФ.

Короче Самсунг не купил Пентакс, только часть акций, не контрольный пакет! От Самсунга получит микроэлектронику не более, и отдаст бюджетные зеркалки типа DL, цена уменьшится на радость потребителям. У Пентакса свои разработки своя политика, причем здесь Самсунг?
А касио, для которых поставляет объективы, и для Бенга, что то делал,
сейчас для Кодака поставляет объективы, хотя Кодак не пишет на лейбе Пентакс, тут большие деньги!
Пентакс из всех самая маленькая и самая самостоятельная фирма.
А чего стоит запатентованная система стабилизации изображения, которая будет ставится и на зеркалки!
Приеду, напишу развернутый отчет о поездке, про "холодильник"
не забуду, сфоткаю.

Nickkot 06-02-2006 19:21

А вот и официальная инфа.

Pentax и Samsung объявили о начале совместной работы
Корпорация PENTAX рада объявить о достижении соглашения с корейской компанией Samsung Techwin Ltd., касающемся объединения технологий в области разработки зеркальных цифровых фотокамер со сменными объективами

Совместная работа двух компаний с мировым именем предполагает объединение электронных технологий обработки и распознавания изображений Samsung со знаменитыми оптическими и механическими технологиями PENTAX для цифровых SLR камер. Это позволит компаниям объединить свои ресурсы, сократить затраты, увеличить количество выпускаемых моделей зеркальных цифровых камер и в целом более эффективно развивать данное направление фототехники.

Руководство корпорации PENTAX выразило надежду, что достигнутое соглашение позволит ускорить разработку новых моделей цифровых зеркальных фотокамер.

Совместно разработанные модели каждая из компаний будет выпускать под своей торговой маркой.


Pentaxist 06-02-2006 19:29

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
ААА! я просто не знакома с производителями и прошу немного фактов!!!

Традиционно производителей фототехники для широких масс было всего пять (их так и называют "Болшая пятёрка"). Никон, Канон, Пентакс, Минолта (сейчас Коника-минолта) и Олимпус. В настоящий момент к ним добавились т.н. "универсальные" бренды, которые делают всё (Панасоник, Сони, Самсунг...).
По большому счёту только "Большая пятёрка" обладает традициями производства фототехники. У них есть свои собственные оптические разработки. К сожалению в настоящее время внутри "Большой пятёрки" не всё в порядке. Смотрите в сторону Никон, Канон, Пентакс, Коника-минолта и будет вам счастье.

АНГЕЛова 06-02-2006 19:33

2Pentaxist: СПАСИБО
Pentaxist 06-02-2006 19:36

quote:
Originally posted by Щастье:
Пентакс куплен Самсунгом, я думаю, про "элитарность" теперь можно забыть окончательно.

Алексей, ну зачем же так грубо передёргивать? Ты же сам прекрасно понимаешь, что никто никого не покупал. Обе фирмы сохранили самостоятельность, а только объёдинили усилия. Зачем вводить неокрепшие умы в заблуждение