Фототехника. Купить - Продать

Поможем начинающим с выбором фотоаппарата! (составим анкету). Попытка вторая

hexus 02-02-2006 21:02

Неа, я быстро подумал Просто сейчас нет желания брать довольно ушербную коробку, когда Canon, Никон и Минольта смотрятся гораздо интереснее (не в плане оптики - только по фичам тушки).
SK 02-02-2006 21:51

Признаться они все смотрятся довольно ущербно. Кроме разве что Canon с D5. Остальные плотно сидят на соньковых кропнутых матрицах и различаются именно что косметическими фичами.
АНГЕЛова 02-02-2006 22:28

М-дя... кажется я уже далека от темы спора...
За советы спасибо =)
Starky 02-02-2006 22:43

Canon 5D вообще-то из другой ценовой оперы. ;-)
АНГЕЛова, бери любую зеркалку, поверь, года на 2 тебе хватит, а дальше уж поймешь во что вкладываться.. да и ситуация на рынке может кардинально поменятся.
Edvard 02-02-2006 23:27

АНГЕЛова,раз тянет заниматься фотографией,то лучше действительно брать зеркалку.Есть неплохой совет:берешь в руки несколько фотоаппаратов различных марок,который лично для тебя лучше лежит в руках,тот и покупай.По эргономике(в плане управления) зеркалки всех марок все равно более-менее продуманы,так что этот момент может тебя не беспокоить.
hexus 02-02-2006 23:46

... Или просто что дешевле достанется - ибо одна фигня, честно говоря, по-крайней мере, для тебя.
АНГЕЛова 03-02-2006 12:15

Зеркалку, так зеркалку!
А по ценам проконсультируете?
hexus 03-02-2006 12:23

Это уже к продавцам, наверное %)
Щастье 03-02-2006 08:53

АНГЕЛова, не слушай советующих зеркалку - они оторваны от жизни и реалий, а снимать тебе. Как владелец зеркалки говорю - НЕ БЕРИ. Потом всех советчиков будешь ругать. С RAWом ты возиться не будешь, а jpeg-режим у зеркалок убогий, он не основной. Мне пришлось для жены купить мыльницу Пентакс - сьемка зеркалкой требует определенных навыков.

ТОЛЬКО просумер. Тебе зеркалку НАФИГ пока не надо. Покупая просумер, ты получишь относительно качественный многократный зум и сбалансированную камеру, "заточенную" под сьемку в jpeg, за сумму меньшую, чем начальное зеркало +дешевый китовый объектив низкой кратности. Внешний пых на просумер поставить можно, светофильтры - можно, лишаешься только сменной оптики и высоких ИСО, ну и хрен на них.
Рисунок у просумеров будет лучше бюджетных линз, у меня 717я Сони рисовала красивее нынешнего набора (исключая фикс)

sysadm 03-02-2006 09:05

Поддерживаю насчет ненужности зеркалки. Посмотри на Canon G6
Starky 03-02-2006 10:16

А я против просьюмерок.. если уж из цифрокомпактов покупать, то самый дешевый, иначе это будут выброшенные на ветер деньги. Если действительно хочешь заниматься фотографией, из таких аппаратов вырастаешь БЫСТРО. Да и по управлению зеркалки не сильно сложнее.
SK 03-02-2006 10:27

to АНГЕЛова:
Могу предложить свой https://izhevsk.ru/forummessage/51/86844.html
oddbird 03-02-2006 10:39

quote:
Originally posted by Starky:
А я против просьюмерок.. если уж из цифрокомпактов покупать, то самый дешевый, иначе это будут выброшенные на ветер деньги. Если действительно хочешь заниматься фотографией, из таких аппаратов вырастаешь БЫСТРО. Да и по управлению зеркалки не сильно сложнее.

в советское время была пословица: "хочешь разорить друга- подари ему фотоаппарат". (плёнка, бумага, техника стоили не мало...) всё это актуально и сейчас- игрушки для врослых стоят много и вырастаешь из них очень быстро

АНГЕЛова 03-02-2006 11:47

Кто такие просьюмерки я не очень понимаю... Но упоминание компактов резко отталкивает =)

2Щастье: Я ещё не знаю что такое RAW и с чем его едят =)

Щастье 03-02-2006 11:57

АНГЕЛова, просумерки - это цифровые камеры с несменной оптикой для продвинутых любителей.
Отличаются достаточно неплохой оптикой кратности 5х-8х, поддержкой RAW (ниже объясню, что это такое), возможностью работы с внешней вспышкой, набором как ручных, так и автоматических режимов.

От зеркалки отличаются маленькой матрицей, которая ограничивает использование высоких ИСО (кроме фуджи, у нее исо800 рабочее относительно, вообще - до ИСО200)и увеличивает глубину резко изображаемого пространства (т.е. размыть фон на портретах много сложнее), меньшими габаритами, невозможностью смены оптики, значительно лучшей работой с jpeg.

RAW - это формат записи необработанного "сырого" изображения с матрицы для возможности дальнейшей обработки в компьютере. Позволяет при обработке исправлять некоторые огрехи (цветопередача, персвет/недосвет). Минус - нельзя получить на выходе из камеры готвоую картинку, надо прогонять через рав конвертор.

А вообще, есть такео человек, как bobs, который топ-компактом G5 снимал пейзажи лучше людей с зеркалками. Качество топ-компактов и просумерок позволяет печатать на А4 без особой потери качества.

Подумайте.

АНГЕЛова 03-02-2006 12:24

2Щастье: спавибо за ликбез. Оч познавательно =)
Starky 03-02-2006 13:10

Имхо, лучше всетаки переплатить 5-10 тыщ, чем потом плеваться.. Всетаки, потенциал зеркалки можно наращивать по мере роста фотографа, а вот с просьюмеркой это не выйдет.
Ну и ДД больше, исо 1600 обычно вполне рабочее, при желании и 3200 можно использовать.

Щастье, что значит "лучшая работа с JPEG"?

STFT 03-02-2006 13:53

я вот почти год владею просьюмеркой, но не плююсь. минусы есть. но очевидно я остановился как фотограф в развитии и сильной потребности в зеркалке не испытываю. хотя знаю все недостатки своей камеры наизусть и знаю что конкретно я бы получил приобретя зеркалку. не все будут находиться в постоянном развитии - по достижению какого-то уровня человек останавливается.
уговаривать человека сразу купить зеркалку имхо не стоит.
sysadm 03-02-2006 14:03

Начинающему зеркалка - НЕ НУЖНА. Из всех начинающих вырастают до уровня, когда нужна именно она, очень небольшое количество народу. Абсолютное большинство удовлетворяется камерами до просьюмерок включительно. В ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев покупка DSLR - это просто деньги на ветер.
Сергей 03-02-2006 14:07

Предлагать цифровую зеркалку человеку, который ничего пока не понимает и не имеет толком опыта глупо. Может у человека сиюминутное желание, такое бывает, отдаст килобакс, а через месяц положит пылиться на полке.
Зеркалку думаю можно предлагать пленочную - они недороги, а не зеркалки имеют действитльно много недостатков, да и времена не те.
У зеркалки, как и у просьюмерок есть еще один недостаток - они очень громоздкие, а начинающему фотографу таскать его ВСЕГДА С СОБОЙ будет неудобно.
Думаю что для начала стоит попробовать взять продвинутый компакт, главное это полный набор настроек: экспозиция, диафрагмы, выдержки, ручной фокус, приоритеты, вилки, наличие башмака, если что добавьте
Наконец
>3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;

Сколько будет стоить аппаратура, позволяющая все это снимать прилично??? Если человек не определился, дайте ему эту возможность! Взяв компакт и имея желание вырасти человек сам в конце концов определится что ему нужно

Сергей 03-02-2006 14:25

Что конкретно можно посоветовать
Камера Canon G6 хороша для творческого начинания, но дорого, не знаю стоит ли. Я лично взял б/у G3 всего за 6кр и мне пока хватает, в том смысле, что я чувствую чего мне не хватает, но с другой стороны я понимаю что и с ней пока не все получается.
Пока что-то в голову ничего больше не приходит. Сильно ограничивает воображение отсутствие на многих претендентах башмака для вспышки.
Щастье 03-02-2006 14:38

quote:
Originally posted by Starky:
Щастье, что значит "лучшая работа с JPEG"?[/B]

То и значит. Сьемка в jpeg в цифрозеркале - режим вспомогательный и реализован кривовато. Jpeg с просумера в камере обрабатывается более адекватно.

Starky 03-02-2006 15:08

Шарпит больше, короче ;-))) Я в JPEG снимаю в очень редких случаях..и часто жалею, тк. обрабатывать его сложнее. Ну, кому что, в общем.
По поводу дешевых компактов, я тоже согласен - если не уверена в своих силах/желаниях, миниатюрный компакт - то что надо. Композицию с ним гарантированно можно освоить, как и некоторые техники.
Но, я против просьюмерок, которые стоят неприлично близко к недорогим зеркалкам и сильно уступают по функционалу и качеству картинки. Смысл то какой?
Пленочная зеркалка стоит тыщ 5 по минимуму, т.е. как дешевая цифро-мыльница.. Но, с другой стороны, будут уходить деньги на ее эксплуатацию и результат посмотреть сразу нельзя - ненаглядно обучение в общем.
Щастье 03-02-2006 15:43

Мляя, Илья, ты такой упертый, это что-то...прими за аксиому, что правда у каждого своя.

НЕ ФАКТ, что человеку вообще понадобится переход на зеркалку. Просумерки по качеству жпега зеркалку "делают", просто потому, что этому придается значение, а на зеркале все на жпег забили болт.

Нет, опят разговор за "тренируйся на кошках" и т.п. Человек может не стремиться к серьезному овладеванию техникой фотосьемки, а ты ему пленкозеркало. В случае с Urry я обоими руками "за" - человек знает, что и зачем берет.

А тут - возьмет человек камеру, с длинным зумом, с приличной (относительно) картинкой, с экранчиком поворотным, с видео и т.д. В объективы ему вкладываться не надо, кофр набитый фототехникой таскать не надо.

Вот знаешь, у меня стоят дома Микролабы Про-3, с т.з. аудиофила - муйня полная, даже на начальный хай-фай не тянут. А меня устраивают - грамотно акустику расставить в ближайший год не получится, 90% музыки в мр3. Микролабы озвучивают комнату на уровне 310-го панасоника, что и было моей целью.

Мне пока больше не надо. Человеку от фото, как я понимаю, тоже. До всего созреть надо, чтобы не валялась дорогая игрушка не пойми для чего

Знаешь, в принципе 80% моих кадров с 300Д можно было сделать на Сони.

Starky 03-02-2006 16:29

Ну, не знаю как у кэнона, мне минолтовский JPEG нравится.. Правда, к такой "нешарпленности" надо привыкнуть после мыльницы.

Ну, а просьюмерка, дешевая игрушка, что ли? Потому и говорю, дешевой мыльницы вполне хватит, если уж не зеркалку.

PS. У меня вообще 1 колонка, но большая с позорным усилком выдернутым из пластиковых колонок.. и что? ;-)

Щастье 03-02-2006 16:46

Я про то, что уровень потребностей разный
Starky 03-02-2006 17:00

Мы же исходим из того, что человек не понимает, что именно ему надо... Т.е. желает научиться фотографировать, но насколько глубоко это желание не понимает. Если человек уверен, что хочет занятся серьезно фотографией - смысла в просьюмерке нет, лучше сразу зеркалку взять.
Если же не уверена в своих силах - тогда лучше что подешевле (5-6 тыщ).
Щастье 03-02-2006 17:22

По пунктам, СУБЬЕКТИВНОЕ мнение

. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;

Просумерка/зеркало

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
г-от 500уе до 800уе;

ТОЛЬКО просумерка, зеркалка - это начало трат

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;


Лучше зеркалка, но и просумерка пойдет. Учитывая, что дальше 480мм на кропе основная масса не идет. Фуджи/Панас. И фон на зуме размоет, и птичку достанет. Макро - отдельный объектив, вылетаем за цену


4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!

Зеркалка не отпадает, и ладно

5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;

Просумера более чем

6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
пока не знаю
10. Какую оптику хотите использовать
г-Не знаю.


Вывод - человек вопросм не задавался. выбрать не может


Заметьте, компакт пролетает по ряду основных параметров, зеркало по цене, просумер почти вписывается. Зачем брать заведомо неподходящую камеру (компакт) - я не понимаю.

Мой вердикт - возьмет просумер, поснимает, поймет, что ей надо и купит зеркало. Потом. Если захочет.

Еще и денег сэкономит, с нынешними обвалами цен я вроде один, кто не потерял ничего на снижении цен на цифротушки

Сергей 03-02-2006 17:40

Мне кажется ей торопиться не надо, пусть попробует найти какую-нибудь камеру, на время, желательно не самую простую, в течение недельки или даже меньше, если есть много времени, и помучает ее.

Ну уж никак не покупать slr/slr-like сходу

Pentaxist 03-02-2006 19:44

quote:
Originally posted by Щастье:
Заметьте, компакт пролетает по ряду основных параметров, зеркало по цене, просумер почти вписывается.

Я только один параметр насчитал, по которому компакт пролетает, да и то под вопросом.
Это "Цель съемки. а-Получать высокохудожественные снимки"

Но у всех разные понятия о "художественности" снимка, а у новичков такое поняти совсем отсутствует. Его и быть не может. Правильно ты говоришь: "Вывод - человек вопросм не задавался. выбрать не может". Тогда зачем тратить деньги не зная на что? Пусть купит себе "добротный" компакт типа канон из серии "А", а там видно будет.

Пусть сначала сформируется понятие "художественность", а уж потом и выбирать будем осмысленно. А сейчас на бОльшую часть вопросов ответ "о чём вообще речь" или "не знаю". Какой тут выбор? Нафига деньги тратить. Компакт докотором прописан.

Правильно тут Бобса упоминали. Компактом получал отличные снимки. А ещё Urry, Starky и другие наши друзья (простите, что не упоминаю всех ). Снимали (и всё ещё снимают!!!) же они достойные кадры на свои цифрокомпакты. Не в камере же дело, а в руках и в голове...

Pentaxist 03-02-2006 19:47

А ещё лучше - купить цифрокомпакт БУ. АНГЕЛова, в твоём случае это самый идеальный вариант (я так думаю).

PS Удачного выбора и хороших снимков!!!

bobs 03-02-2006 19:47

quote:
Originally posted by Starky:
Мы же исходим из того, что человек не понимает, что именно ему надо... Т.е. желает научиться фотографировать, но насколько глубоко это желание не понимает. Если человек уверен, что хочет занятся серьезно фотографией - смысла в просьюмерке нет, лучше сразу зеркалку взять.
Если же не уверена в своих силах - тогда лучше что подешевле (5-6 тыщ).


Моя позиция ближе к Щастью. Хорошие фотографии можно снимать просьюмеркой, а современной просьюмеркой можно снимать просто отличные фото и не заморачиваться никакими объективами, если камера хоршая - она сравнима с с цифрозеркалом с бюджетными прибамбасами и нехрен выеживаться. А вот если ты на хлеб имеешь с этого, то будь добр отработай на 100% и просьюмерка может не оправдать надежд клиента. Я как и большинство прошел этап цифрокомпакта и скажу, что просьюмеркой можно снимать абсолютно все, но с большими замороками, чем с дорогой тушкой и с еще более дорогой оптикой. Возьми современную просьюмерку и наслаждайся(хотя ее цена сравнима с тушкой бюджетного цифрозеркала), а если тебя неустроит качество, заузь как можно уже диапазон потребностей и апгрейдь на цифрозеркало - ничего невозможного нет. Но имей ввиду, как минимум три объектива и тушка вместо просьюмерки, вот твой удел. IMHO.

oddbird 03-02-2006 19:54

если будет много творчества, то из просьюмерки фотограф вырастет быстро... (или будет мириться с её недостатками). здесь ветка, почему хороша зеркалка (полность её не читал, но здравые мысли есть). http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=179563
а про макро: как вы несменной оптикой снимите как макро объективов в масштабе 1:1 (или 10:1 спецобъективами серии МР если не ошибаюсь)
Pentaxist 03-02-2006 19:59

quote:
Originally posted by oddbird:
если будет много творчества, то из просьюмерки фотограф вырастет быстро...

А если не будет этого творчества? Откуда известно? Это можно узнать только попробовав.

АНГЕЛова, а каковы ваши взаимоотношения с компьютером? Например, насколько хорошо вы владеете фотошопом? Что такое "уровни", "кривые"?

Сергей 03-02-2006 20:09

2bobs и другим

ткните пальцем на свои работы полученные компактом, Canon G5-G6 вроде тоже относятся к ним =)

Да, есть предложение!

Господа добавляйте к своим работам информацию о том чем они были сняты, если конечно вам не мешает религия или фобия какая. Понятно что можно посмотреть exif, но для этого нужно выкачать картинку, и кроме того не всегда exif сохраняется. Очень может пригодиться.
Можно конечно в профиле выложить, но кто-то снимает разными камерами, а кто-то меняет

Starky 03-02-2006 20:21

Кстати, по поводу макро. ;-)
Для просьюмерок и прочих аппаратов с несменной оптикой есть только один путь - линзы с + диоптриями.
Для зеркалок путей несколько:
1. Просто обьективы с "макро". Масштаб обычно не крупнее 1:4, у некоторых есть 1:2. (Sigma 70-300 APO, например). Если обьектив уже есть, то бесплатно. ;-)
2. Спец обьективы. Всевозможные 28/50/100/200 Macro.. Масштаб у них от 1:2 и крупнее. Стоимость от 100$.
3. Простые или макро-обьективы плюс удлиннительные кольца. Стоимость от 20$ и выше.
4. Переходник на M42(700р для минолты) и мех(500р) + обьектив на M42 (от 100р) - я таким вариантом иногда пользуюсь, можно достичь очень большого масштаба изображения с небольшими затратами.

АНГЕЛова 03-02-2006 20:24

2Сергей: желание далеко не сиюминутное: растёт оно во мне не первый год, просто не было финансовых возможностей.

Насчёт жанра съёмки: в последнее время повадилась я по походам шастать, а там и пейзажи поснимать охота, и растения интересные, и прочее... Будет очень жаль, если я не смогу поделиться всеми теми красотами с окружающими только из-за того, что не взяла лишний килограм или сэкономила...

2Сергей: Насчёт найти на время - идея отличная! Но кто ж мне её доверит. Из моих знакомых только один человек распологает серьёзной камерой, но она сейчас где-то на Эльбрусе ЕСЛИ КТО ГОТОВ ДАТЬ КАМЕРУ НА НЕДЕЛЮ Я БУДУ ТОЛЬКО ЗА =)

2Pentaxist:Компьютером владею неплохо (почти на програмера всё же учусь). В фотошопе работаю редко за неимением необходимости,но при наличии таковой разбирусь со всеми деталями =)

АНГЕЛова 03-02-2006 20:25

2oddbird: пасиба за ссылку =)
Pentaxist 03-02-2006 20:41

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Pentaxist:Компьютером владею неплохо (почти на програмера всё же учусь). В фотошопе работаю редко за неимением необходимости,но при наличии таковой разбирусь со всеми деталями =)

Понятно, значит с обработкой проблем не будет. Это хорошо.

PS "Почти на программера учусь". Забавно...

Pentaxist 03-02-2006 20:48

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
Насчёт жанра съёмки: в последнее время повадилась я по походам шастать,

С этого и надо было начинать. Имейте в виду, что не всякая камера вытерпит каждый поход. Во-первых, в походе можете надолго лишиться электиричества и как следствие возможности зарядить аккуумуляторы и скинуть данные с флэшки. Во-вторых, при низких температурах (что-то вы про Эльбрус говорили...) можете загубить дорогую цифровую камеру. В экстримальных условиях более надёжны и неприхотливы механические плёночные зеркалки.

PS В походах очень часто камеры тонут и падают со скалы.

PSS Ещё вопросик к вам. Раньше снимали?

АНГЕЛова 03-02-2006 21:05

2Pentaxist: инженер-математик,програмист если быть точнее =)
Насчёт темпиратур - я с зимним экстримом завязываю: -27 в палатке хватила слихвой. топить не собираюсь: если вложу кучу денег, так как за ребёнком малым буду следить. К тому же в походях я провожу малую часть своей жизни (а вот впечатления от ней самые большие), потому большую часть времени буду снимать в черте города...
Раньше снимала только мыльницами из серии "дай фотик на недельку - денюха скоро" или чужими в походе... Когда-то пробовала научиться зенитом снимать, но в тогдашние мои 12 это мне не удалось...
bobs 03-02-2006 21:19

Starky:
Если с G5 имел некоторую возможность снимать какое-никакое макро, то с 350 с китом отлучен от такой возможности , хотя из-за макро главным образом и решился на зеркало.
АНГЕЛова 03-02-2006 21:22

Насчёт макро съёмки читала немного в описаниях камер (первая ссылка в этой теме) там вроде написано, что "всё пучком" по крайней мере для большинства фотиков... или это просто реклама?
Mitekk 03-02-2006 21:39

quote:
Originally posted by bobs:
Starky:
Если с G5 имел некоторую возможность снимать какое-никакое макро, то с 350 с китом отлучен от такой возможности , хотя из-за макро главным образом и решился на зеркало.

Покупай переходник EOS - M42 и Индустар 61 у SK + макро кольца и будет очень хорошее и дешовое макро

Starky 03-02-2006 21:51

bobs, все зависит от ручек. ;-) К тому же киту можно способ с линзой применить - классика. Хоть и качество начиная с определенного прела дает так себе. Да и макрушник типа 100/3,5 не так дорого стоит.

АНГЕЛова, сьемка макро вопрос серьезный.. и если написано "макро от 1см", это НИЧЕГО не говорит, кроме того, что снимать будет крайне неудобно. Попробуй-ка не спугнуть жучка с 1го см и еще что бы свет на него попал.. Да в каком масштабе, непонятно.

АНГЕЛова 03-02-2006 22:05

2Starky: ясно, практика покажет =)
SK 03-02-2006 22:51

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Сергей: желание далеко не сиюминутное: растёт оно во мне не первый год, просто не было финансовых возможностей.

Насчёт жанра съёмки: в последнее время повадилась я по походам шастать, а там и пейзажи поснимать охота, и растения интересные, и прочее... Будет очень жаль, если я не смогу поделиться всеми теми красотами с окружающими только из-за того, что не взяла лишний килограм или сэкономила...


Тоже много пошастав по походам, в том числе и высоко в горах, пришел к вывожу, что пленко-зеркалка пока удобнее и надежнее. Лучше даже просто механика.
ЗА практику приходилось камеру и морозить, и в речке с камерой купаться, и альпенштоками по камере стучать. Да и просто приложить объективом об камень можно запросто. Разбить/потерять камеру за $100-200 не так жалко, как камеру за $800. (впрочем мне ещё не довелось разбить ни одной камеры)
Тут важна не только общая нажежность и энергонезависимость но и возможность качественной съемки на широком угле. В случае цифрозеркала это очень дорого, фикс же для пленки 28мм/2,8 стоит $50 и он покрывает 80% потребностей, остальное это работа для 50мм.
Надо понимать что цифровые компакты не имеют широкого угла вообще, у них зум как правило начинается от 35-38мм, топкомпакты(просьюмерки), как правило несут на борту что-то вроде 28-200мм. Теоретически это уже приемлемо, но пленка всё равно лучше .

PS Обе горные серии на http://photo.mark-itt.ru/album28 сняты на плеку исключительно из вышнописанных соображений

SK 03-02-2006 22:52

quote:
Originally posted by Mitekk:

Покупай переходник EOS - M42 и Индустар 61 у SK + макро кольца и будет очень хорошее и дешовое макро


Ну с учетом кропа на этом полтиннике и без колец пожалуй макро будет

hexus 03-02-2006 23:19

Для меня съемка портретов однозначно определяет необходимость зеркалки...

Ребят, давайте повышать фотокультуру. Эти зеркалки все-таки любительские аппараты, так зачем человека в самый низ спихивать? Хуже чем компакт оно все-равно не снимет, а потенциал имеет. Сколько тут народа может не сразу, но подошло к цифрозеркалу? Только единицы на мыле остались.

АНГЕЛова 03-02-2006 23:29

2SK: Можешь ли дать хорошие ссылочки по плёночным зеркалкам? хотя не уверена, что горы испорченой мной плёнки - лучший путь научиться. В походах, согласна, есть проблемы с зарядкой, хотя за три недели в Саянах особо на это никто не жаловался, хотя из 4 фотиков два были цифровые =)
-ZONY- 04-02-2006 02:27

В общем мне нужен небольшого размера фотоаппарат для любительской съёмки с высоким качеством...профессиональные фотоаппараты слишком громоздки для меня...
1.а
2.в
3.а-10%\б-30%\в-20%\д-40%
4.б(натоскался в детстве с большой видеокамерой).
5.в
6.в(если честно, то незнаю что это такое).
7.б
8.а
9.б
10.а
Присмотрелся к линейке фотоаппаратов Panasonic Lumix с 5 мегапиксельной матрицей.
Urry 04-02-2006 08:42

quote:
Originally posted by Сергей:
2bobs и другим

ткните пальцем на свои работы полученные компактом, Canon G5-G6 вроде тоже относятся к ним =)

Да, есть предложение!

Господа добавляйте к своим работам информацию о том чем они были сняты, если конечно вам не мешает религия или фобия какая. Понятно что можно посмотреть exif, но для этого нужно выкачать картинку, и кроме того не всегда exif сохраняется. Очень может пригодиться.
Можно конечно в профиле выложить, но кто-то снимает разными камерами, а кто-то меняет


Не вижу смысла в указании. Exif можно посмотреть прямо в Explorere. Есть приблуда под него. http://www.download.com/ViewEXIF/3000-2378_4-10129118.html
Вот ссылка. Я пользуюсь. Редко ;-)

sysadm 04-02-2006 09:29

не все пользуются эксплопером
Сергей 04-02-2006 11:40

мало того, сравните
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000090/thm/90182.jpg
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000090/90182.jpg

то есть чтобы посмотреть exif надо скачать всю картинку, потому как в ресайзнутом виде exif вырезан

Urry 04-02-2006 12:02

Тогда стоит на уровне скрипта конфы это дело реализовать. Руками каждый раз - ломает ;-)
Сергей 04-02-2006 13:51

Вот бы добавить в скрипт форума, чтоб он сам вытаскивал exif из добавляемого джипега, я бы наверно смог, только никто ведь не даст. =(
Urry 04-02-2006 16:35

Сергей
Напишт ae в ПМ. Всяко бывает ;-)
АНГЕЛова 04-02-2006 17:03

Кстати, может кто знает, есть ли у нас какие-нибудь курсы для обучения фотографии таких чайтиков, как я?
Edvard 04-02-2006 19:28

Никаких курсов в Ижевске пока нет.Пытаюсь уговорить Контур-Фото организовать их,но,пока,как об стенку горохом .Пока не сдаются .Но мы все равно добьемся своего Победа будет за нами
Yogurt 04-02-2006 19:42

помогите и мне с выбором

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
е-другое (уточнить, что именно).
ж-"бытовуха":домашние снимки, праздники, дни рождения и т.д.
4. Размер
a-Маленький (как пачка сигарет или меньше);
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
б-Буду снимать только на автомате;
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
г-когда сломается(мой случай) или потеряется
10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;

на данный час остановился на Panasonic Lumix DMC-FX9GC-K http://lumix.panasonic.ru/lumix/tech.xgi?&grp_id=11336&model_id=1168500

что скажете?

SK 04-02-2006 20:47

quote:
Originally posted by Edvard:
Никаких курсов в Ижевске пока нет.Пытаюсь уговорить Контур-Фото организовать их,но,пока,как об стенку горохом .Пока не сдаются .Но мы все равно добьемся своего Победа будет за нами

Да нет курсы вроде есть.
Некий Институт дизайна
занятия проходили в общаге индустриального техникума.
Вел Ермаков Александр Михайлович
тел 43-96-96 и 40-22-49 после 12.00 дня.
В настоящее время группа вроде как развалилась и занятия приостановлены до формирования новой.
Больше ничего не знаю, кому интересно звоните самостоятельно.

АНГЕЛова 04-02-2006 21:22

2SK: спасибо за инфу =)
АНГЕЛова 04-02-2006 21:24

2Edvard: как уговоришь - пиши на мыло, обязательно запишусь
Edvard 04-02-2006 22:21

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Edvard: как уговоришь - пиши на мыло, обязательно запишусь

У них есть представитель на форуме,сами объявят.

Сергей 05-02-2006 17:55

quote:
Originally posted by Yogurt:
помогите и мне с выбором

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
е-другое (уточнить, что именно).
ж-"бытовуха":домашние снимки, праздники, дни рождения и т.д.
4. Размер
a-Маленький (как пачка сигарет или меньше);
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
б-Буду снимать только на автомате;
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
г-когда сломается(мой случай) или потеряется
10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;

на данный час остановился на Panasonic Lumix DMC-FX9GC-K http://lumix.panasonic.ru/lumix/tech.xgi?&grp_id=11336&model_id=1168500

что скажете?


Абсолютно любой компакт даже скорее ультракомпакт который понравится тебе. Главное: бери камеру только известных производителей, но помни, чем компактнее тем хуже качество картинки, если тебя это вообще волнует. И не бери многопикселей, потому как картинки будут занимать больше места (то есть на носитель будет вмещаться меньше), обработка происходит медленнее, да и стоит дороже. А для просмотра на мониторе и печати 10х15 вполне хватает 3мп

hexus 05-02-2006 18:05

Минольты Х - полное дерьмо.
Yogurt 05-02-2006 22:39

перечитал много инфы в инете
пока остаюсь на выборе Panasonic FX9, Pentax S6, Canon IXUS 55

где их можно пощупать в реалии?
посоветуйте магазин в Ижевске где они есть в наличии

не знаю магазина, где большой выбор цифровых аппаратов

Urry 06-02-2006 08:25

quote:
Originally posted by Yogurt:
перечитал много инфы в инете
пока остаюсь на выборе Panasonic FX9, Pentax S6, Canon IXUS 55

где их можно пощупать в реалии?
посоветуйте магазин в Ижевске где они есть в наличии

не знаю магазина, где большой выбор цифровых аппаратов


Идешь в центр города и начинаешь с центральной площади: Контур в Леоне, Техносила, ниже - Контур на Пушкинской 235, 242, Техно, Жадина в подарках. Уверен, что весь список постепенно посмотришь, даже если не найдешь всего в одном месте ;-)

sever18 06-02-2006 11:30

Посоветуйте, с какой камерой меньше разочарований будет: Sony CyberShot W5/W15 или Konica-Minolta Z5?
Щастье 06-02-2006 11:48

W5
Edvard 06-02-2006 12:39

Йогурт,в Техносиле большой выбор аппаратов,можно посмотреть,пощупать,но не покупать,дорого у них.Правда по компактам цены не проверял,но,скорее всего,тенденция одинаковая.
АНГЕЛова 06-02-2006 15:13

2Edvard: в техносиле есть скидка под конкурентов
Nickkot 06-02-2006 16:06

Для увлеченных людей и у нас есть скидки.
Хоть и Техносила, но ниже себестоимости единичный товар не продадут.
А вот если набор брать у нас, фотик, сумку, штатив, то усредненная цена будет привлекать.
Baton 06-02-2006 16:11

2Nickkot
Кстати, когда у Контура снова десятилетие будет?
АНГЕЛова 06-02-2006 16:14

2Nickkot: а для меня что-нибудь интересное можешь предложить?
(анкета ранее)
Nickkot 06-02-2006 16:18

quote:
Originally posted by Baton:
2Nickkot
Кстати, когда у Контура снова десятилетие будет?


Пошло уже второе десятилетие
Baton 06-02-2006 16:19

Эх жалко!
Nickkot 06-02-2006 16:27

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Nickkot: а для меня что-нибудь интересное можешь предложить?
(анкета ранее)


Комплект [*ist DL Silver Body + DA 18-55мм f/3.5-5.6] -23900.
И не парься!

Скоро придет.


Щастье 06-02-2006 16:38

Ангелова, несмотря на любовь Nickkot к пентаксу, с кэноном таки много проще...

И все-таки настоятельно рекомендую ограничится продвинутым компактом.

АНГЕЛова 06-02-2006 16:39

2Nickkot: ничё не поняла из этих циферек окромя цены =) В кредит то можно?
АНГЕЛова 06-02-2006 16:41

2Щастье: какая-то у меня нелюбовь к компактом
А вот кэноны пока присматриваю
Щастье 06-02-2006 17:05

Ну бери зеркалку.

Правда шыдевров с нее автоматом не попрет, сразу надо будет брать телевик (для макро и птичек, да и чтобы догнать просумер по фокусным расстояниям), учиться работать в RAW и изучать фотодело.

Насчет Пентакса - настоятельно рекомендую посмотреть "широкий" выбор оптики и понять, надо или нет с ним связываться.

АНГЕЛова 06-02-2006 17:15

2Щастье: Недостатки ясны =)
Кстати, ультрозумы к какому классу относятся ? (я что-то упустила этот момент)
Щастье 06-02-2006 17:19

Ультразумы - это компакты

Я несколько резко высказался про Пентакс, но - все-таки! - рекомендую зайти на www.foto.ru в раздел "оптика" и оценить ассортимент и цены на объективы. Ибо тушка, даже цифровая, это так...семечки.

Nickkot 06-02-2006 17:29

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Nickkot: ничё не поняла из этих циферек окромя цены =) В кредит то можно?

Смотри сюда. http://www.pentar.ru/catalog/product/?productId=1250909224961045
В мою цену входит цена с объективом. На сайте цена за коробку.
Посмотри также объектив 18-55, который я предлагаю в Ките.
В кредит такая же цена.
Короче, бери зеркалку она поможет даже заработать на пиво.
АНГЕЛова 06-02-2006 17:41

2Nickkot: к частью, не пью =) А для зарабатывания, я так понимаю, некоторая доля профессионализма или хотябы творческой интуиции нужна, в наличии которых пока нет =)

А что хорошего\плохого про Panasonic DMC-FZ20 сказать можете?

АНГЕЛова 06-02-2006 17:47

и про CANON Powershot S2 IS
Nickkot 06-02-2006 17:49

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Nickkot: к частью, не пью =) А для зарабатывания, я так понимаю, некоторая доля профессионализма или хотябы творческой интуиции нужна, в наличии которых пока нет =)

А что хорошего\плохого про Panasonic DMC-FZ20 сказать можете?



Ничего не скажу.
Мы продаем только то, что купили бы сами.
Ни Панасоник , ни Минольту (цифру), ни Касио (почти Пентакс) не люблю.
Щастье 06-02-2006 17:50

Сударыня, вас шарахает так, что любо-дорого посомтреть.

Вы гордо отказываетесь от топ-компакта и смотрите на ультразум с милипуперной матрицей? Если фотоаппарат кажется "крутым", совсем не обязательно, что он таким окажется.
Опткиа в панасе неплоха, но шумы даже на минимальной чувствительности.

Насчет зеркалки - напоминаю, +5..8 тыщ только телевик. А в случае с пентаксом - так это отсутствие быстрого и бесшумного автофокуса, системы оптической стабилизации в линзах. Пентакс куплен Самсунгом, я думаю, про "элитарность" теперь можно забыть окончательно.

Nickkot 06-02-2006 17:52

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
и про CANON Powershot S2 IS

Есть в наличии. А если увлекаешься подводным плаванием, то можно подводный бокс привезти.

Щастье 06-02-2006 17:52

Хотя...если честно, я думаю, уж лучше ультразум первым фотоаппаратом, чем зеркалка.
АНГЕЛова 06-02-2006 17:58

2Щастье: я просила мнение о фотиках, а не о моём непостоянстве (о нём то мне, к счастью, всё известно). В технике я не разбираюсь, я сразу это сказала Потому и не знаю, по каким критериям всё же делать выбор. Об этих камерах спросила только потому, что есть конкретные предложения, устраивающие меня по цене и тех описанию... вот такие пироги...
АНГЕЛова 06-02-2006 18:01

quote:
Originally posted by Nickkot:

Есть в наличии. А если увлекаешься подводным плаванием, то можно подводный бокс привезти.


А во сколько это счасье мне обойдётся? без подводного бокса оф кос =)

Nickkot 06-02-2006 18:03

15800.
АНГЕЛова 06-02-2006 18:04

2Nickkot: Учту.

И всё же хочется что-то услышать о достоинствах и недостатков этих двух моделей

Сергей 06-02-2006 18:11

Я все больше и больше убеждаюсь что в данном случае лучший выбор для начала будет компакт.
АНГЕЛова 06-02-2006 18:14

2Nickkot: расскажи хоть, за что панасоники так не любите
Nickkot 06-02-2006 18:22

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Nickkot: расскажи хоть, за что панасоники так не любите

Покупайте Панасоник! И оставим этот разговор.

Edvard 06-02-2006 18:27

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Edvard: в техносиле есть скидка под конкурентов

Фигня это.Один раз попытался,но пришлось вернуться к конкурентам.Правда они честно поработали-позвонили конкурентам,выяснили,что я не вру,созвонились с начальством,выяснили,что им не потянуть таких цен,извинились.
Зато конкуренты были довольны.

АНГЕЛова 06-02-2006 18:42

quote:
Originally posted by Nickkot:

Покупайте Панасоник! И оставим этот разговор.


ААА! я просто не знакома с производителями и прошу немного фактов!!!