quote:
Originally posted by MPAK:
Тут сказано про Кодак, но мне кое что непонятно
А нам скажешь чего не понятно?
Я, например, из этого описания вот какую строчку не понял: "Нормальное фокусное расстояние 60 см ". Чего они хотели сказать?
Или может чтото подобное посоветуете, по возможностям и по цене.
очень сложно сказать, по характеристикам камеры одного уровня, но у минолты почему-то Диафрагма F2.8 - F4.5(?)
а у фуджи от F3.2, шо тоже очень смущает
но у фуджика есть RAW, что вроде как хорошо
Вообще надо смотреть как они снимают, а такое сравнение тебе здесь никто не сделает
PS Объявляю благодарность...
quote:
Originally posted by Urry:
Это я смотрел фотоаппараты до 9000, искал те, у которых есть режимы кроме автомата. Такое ощущение, что за ручные режимы у аппаратов, не несущих на себе марку Canon, надо доплачивать[/B]
quote:
Originally posted by oddbird:http://zoom.cnews.ru/ru/publication/index.php?art_id80=960
ссылка ну очень подходит под тему топика. даёт начальную информацию, позволяющую определиться с классом камеры
Я бы классифицировал камеры по-другому, очень странно например, что Olympus 5060 отнесли в "Камеры для опытных любителей", а Canon G6 попал в "Мыльницы"
В один ряд поставили Canon PowerShot A620 и Nikon CoolPix 5900, ну это же совсем разные камеры, это видно с первого взгляда, 5900 - мыльница без настроек, а в 620 есть практически все мыслимые ручные настройки
Гиперзумы вообще все спихали в одну категорию, а среди них есть и очень разные камеры, общее только зум 8-12
Вобщем статья, имхо, слабовата
quote:
Originally posted by Edvard:
На неделе отсканирую несколько негативов,выложу.Хорошо бы,конечно,хоть с Пентаксом сравнить,так что у кого есть Пентакс,если не трудно,приготовьте.Сразу говорю,что подбирать специально не буду-дай бог вспомнить,что я им(50\1,8)снимал.
Половина моей горной серии снята Pentax-M 50/1.8 Их легко выделить по полному отсутсвию виньетирования в углах.
quote:
Originally posted by Сергей:
Вобщем статья, имхо, слабовата
А мне кажется, что для новичка в самый раз. Это первонаяальная информация. Камеры разбиты всего на три класса. Этого для начала достаточно. Если голова на плечах, то появятся вопросы, а там что-нибудь посерьёзней найдется. А если вопросов не будет, то и купит первую попавшуюся из нужного класса и при этом будет доволен как слон.
PS Конечно же можно на новичка выплеснуть тонны первоклассной информации, но он в ней утонет. Будет ещё хуже.
quote:
Originally posted by Сергей:
Я бы классифицировал камеры по-другому,
А что мешает сделать это. Хотябы здесь. Всем было бы полезно.
1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
г-от 500уе до 800уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
пока не знаю
10. Какую оптику хотите использовать
г-Не знаю.
Единственно, что насчет Пентакса лучше подождать какое-то время, до появления тушки от самсунга с более большой матрицей.
Я думаю, Fuji 9500/Panasonic FZ30
quote:
Originally posted by SK:
А подскажите мне други, что сейчас реально купить до 10кр с матрицей не меньше 1/1.8.
не суперзум.
про А95 знаю, что ещё есть подходящее?
Canon A610 (римейк A95), Fujifilm F10 (1/1.7", вроде как рабочее исо400). Nikon P2 (WiFi )
quote:
Originally posted by hexus:
Зеркалку. Для вас совершенно без разницы, что это будет - Кэнон, Никон, Пентакс. Зависит от жабы.Единственно, что насчет Пентакса лучше подождать какое-то время, до появления тушки от самсунга с более большой матрицей.
Недавно анонсированные модели цифровых "зеркалок" *ist DS2 и *ist DL2
Pentax в Европе продавать не планирует по простой причине: находясь в одном
классе, обе модели дороже, чем *ist DL. Кроме того, *ist DL2 Pentax будет
выпускать для Samsung под маркой Samsung.
Обычная матрица 6 млн.
quote:
Originally posted by hexus:
Если бы тушка отдавалась за 16тр - я бы серъезно начал думать
ТОЛЬКО просумер. Тебе зеркалку НАФИГ пока не надо. Покупая просумер, ты получишь относительно качественный многократный зум и сбалансированную камеру, "заточенную" под сьемку в jpeg, за сумму меньшую, чем начальное зеркало +дешевый китовый объектив низкой кратности. Внешний пых на просумер поставить можно, светофильтры - можно, лишаешься только сменной оптики и высоких ИСО, ну и хрен на них.
Рисунок у просумеров будет лучше бюджетных линз, у меня 717я Сони рисовала красивее нынешнего набора (исключая фикс)
quote:
Originally posted by Starky:
А я против просьюмерок.. если уж из цифрокомпактов покупать, то самый дешевый, иначе это будут выброшенные на ветер деньги. Если действительно хочешь заниматься фотографией, из таких аппаратов вырастаешь БЫСТРО. Да и по управлению зеркалки не сильно сложнее.
2Щастье: Я ещё не знаю что такое RAW и с чем его едят =)
От зеркалки отличаются маленькой матрицей, которая ограничивает использование высоких ИСО (кроме фуджи, у нее исо800 рабочее относительно, вообще - до ИСО200)и увеличивает глубину резко изображаемого пространства (т.е. размыть фон на портретах много сложнее), меньшими габаритами, невозможностью смены оптики, значительно лучшей работой с jpeg.
RAW - это формат записи необработанного "сырого" изображения с матрицы для возможности дальнейшей обработки в компьютере. Позволяет при обработке исправлять некоторые огрехи (цветопередача, персвет/недосвет). Минус - нельзя получить на выходе из камеры готвоую картинку, надо прогонять через рав конвертор.
А вообще, есть такео человек, как bobs, который топ-компактом G5 снимал пейзажи лучше людей с зеркалками. Качество топ-компактов и просумерок позволяет печатать на А4 без особой потери качества.
Подумайте.
Щастье, что значит "лучшая работа с JPEG"?
Сколько будет стоить аппаратура, позволяющая все это снимать прилично??? Если человек не определился, дайте ему эту возможность! Взяв компакт и имея желание вырасти человек сам в конце концов определится что ему нужно
quote:
Originally posted by Starky:
Щастье, что значит "лучшая работа с JPEG"?[/B]
То и значит. Сьемка в jpeg в цифрозеркале - режим вспомогательный и реализован кривовато. Jpeg с просумера в камере обрабатывается более адекватно.
НЕ ФАКТ, что человеку вообще понадобится переход на зеркалку. Просумерки по качеству жпега зеркалку "делают", просто потому, что этому придается значение, а на зеркале все на жпег забили болт.
Нет, опят разговор за "тренируйся на кошках" и т.п. Человек может не стремиться к серьезному овладеванию техникой фотосьемки, а ты ему пленкозеркало. В случае с Urry я обоими руками "за" - человек знает, что и зачем берет.
А тут - возьмет человек камеру, с длинным зумом, с приличной (относительно) картинкой, с экранчиком поворотным, с видео и т.д. В объективы ему вкладываться не надо, кофр набитый фототехникой таскать не надо.
Вот знаешь, у меня стоят дома Микролабы Про-3, с т.з. аудиофила - муйня полная, даже на начальный хай-фай не тянут. А меня устраивают - грамотно акустику расставить в ближайший год не получится, 90% музыки в мр3. Микролабы озвучивают комнату на уровне 310-го панасоника, что и было моей целью.
Мне пока больше не надо. Человеку от фото, как я понимаю, тоже. До всего созреть надо, чтобы не валялась дорогая игрушка не пойми для чего
Знаешь, в принципе 80% моих кадров с 300Д можно было сделать на Сони.
Ну, а просьюмерка, дешевая игрушка, что ли? Потому и говорю, дешевой мыльницы вполне хватит, если уж не зеркалку.
PS. У меня вообще 1 колонка, но большая с позорным усилком выдернутым из пластиковых колонок.. и что? ;-)
. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
Просумерка/зеркало
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
г-от 500уе до 800уе;
ТОЛЬКО просумерка, зеркалка - это начало трат
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
Лучше зеркалка, но и просумерка пойдет. Учитывая, что дальше 480мм на кропе основная масса не идет. Фуджи/Панас. И фон на зуме размоет, и птичку достанет. Макро - отдельный объектив, вылетаем за цену
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
Зеркалка не отпадает, и ладно
5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;
Просумера более чем
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
пока не знаю
10. Какую оптику хотите использовать
г-Не знаю.
Вывод - человек вопросм не задавался. выбрать не может
Заметьте, компакт пролетает по ряду основных параметров, зеркало по цене, просумер почти вписывается. Зачем брать заведомо неподходящую камеру (компакт) - я не понимаю.
Мой вердикт - возьмет просумер, поснимает, поймет, что ей надо и купит зеркало. Потом. Если захочет.
Еще и денег сэкономит, с нынешними обвалами цен я вроде один, кто не потерял ничего на снижении цен на цифротушки
Ну уж никак не покупать slr/slr-like сходу
quote:
Originally posted by Щастье:
Заметьте, компакт пролетает по ряду основных параметров, зеркало по цене, просумер почти вписывается.
Я только один параметр насчитал, по которому компакт пролетает, да и то под вопросом.
Это "Цель съемки. а-Получать высокохудожественные снимки"
Но у всех разные понятия о "художественности" снимка, а у новичков такое поняти совсем отсутствует. Его и быть не может. Правильно ты говоришь: "Вывод - человек вопросм не задавался. выбрать не может". Тогда зачем тратить деньги не зная на что? Пусть купит себе "добротный" компакт типа канон из серии "А", а там видно будет.
Пусть сначала сформируется понятие "художественность", а уж потом и выбирать будем осмысленно. А сейчас на бОльшую часть вопросов ответ "о чём вообще речь" или "не знаю". Какой тут выбор? Нафига деньги тратить. Компакт докотором прописан.
Правильно тут Бобса упоминали. Компактом получал отличные снимки. А ещё Urry, Starky и другие наши друзья (простите, что не упоминаю всех ). Снимали (и всё ещё снимают!!!) же они достойные кадры на свои цифрокомпакты. Не в камере же дело, а в руках и в голове...
PS Удачного выбора и хороших снимков!!!
quote:
Originally posted by Starky:
Мы же исходим из того, что человек не понимает, что именно ему надо... Т.е. желает научиться фотографировать, но насколько глубоко это желание не понимает. Если человек уверен, что хочет занятся серьезно фотографией - смысла в просьюмерке нет, лучше сразу зеркалку взять.
Если же не уверена в своих силах - тогда лучше что подешевле (5-6 тыщ).
quote:
Originally posted by oddbird:
если будет много творчества, то из просьюмерки фотограф вырастет быстро...
А если не будет этого творчества? Откуда известно? Это можно узнать только попробовав.
АНГЕЛова, а каковы ваши взаимоотношения с компьютером? Например, насколько хорошо вы владеете фотошопом? Что такое "уровни", "кривые"?
ткните пальцем на свои работы полученные компактом, Canon G5-G6 вроде тоже относятся к ним =)
Да, есть предложение!
Господа добавляйте к своим работам информацию о том чем они были сняты, если конечно вам не мешает религия или фобия какая. Понятно что можно посмотреть exif, но для этого нужно выкачать картинку, и кроме того не всегда exif сохраняется. Очень может пригодиться.
Можно конечно в профиле выложить, но кто-то снимает разными камерами, а кто-то меняет
Насчёт жанра съёмки: в последнее время повадилась я по походам шастать, а там и пейзажи поснимать охота, и растения интересные, и прочее... Будет очень жаль, если я не смогу поделиться всеми теми красотами с окружающими только из-за того, что не взяла лишний килограм или сэкономила...
2Сергей: Насчёт найти на время - идея отличная! Но кто ж мне её доверит. Из моих знакомых только один человек распологает серьёзной камерой, но она сейчас где-то на Эльбрусе ЕСЛИ КТО ГОТОВ ДАТЬ КАМЕРУ НА НЕДЕЛЮ Я БУДУ ТОЛЬКО ЗА =)
2Pentaxist:Компьютером владею неплохо (почти на програмера всё же учусь). В фотошопе работаю редко за неимением необходимости,но при наличии таковой разбирусь со всеми деталями =)
quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Pentaxist:Компьютером владею неплохо (почти на програмера всё же учусь). В фотошопе работаю редко за неимением необходимости,но при наличии таковой разбирусь со всеми деталями =)
Понятно, значит с обработкой проблем не будет. Это хорошо.
PS "Почти на программера учусь". Забавно...
quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
Насчёт жанра съёмки: в последнее время повадилась я по походам шастать,
С этого и надо было начинать. Имейте в виду, что не всякая камера вытерпит каждый поход. Во-первых, в походе можете надолго лишиться электиричества и как следствие возможности зарядить аккуумуляторы и скинуть данные с флэшки. Во-вторых, при низких температурах (что-то вы про Эльбрус говорили...) можете загубить дорогую цифровую камеру. В экстримальных условиях более надёжны и неприхотливы механические плёночные зеркалки.
PS В походах очень часто камеры тонут и падают со скалы.
PSS Ещё вопросик к вам. Раньше снимали?
quote:
Originally posted by bobs:
Starky:
Если с G5 имел некоторую возможность снимать какое-никакое макро, то с 350 с китом отлучен от такой возможности, хотя из-за макро главным образом и решился на зеркало.
Покупай переходник EOS - M42 и Индустар 61 у SK + макро кольца и будет очень хорошее и дешовое макро
АНГЕЛова, сьемка макро вопрос серьезный.. и если написано "макро от 1см", это НИЧЕГО не говорит, кроме того, что снимать будет крайне неудобно. Попробуй-ка не спугнуть жучка с 1го см и еще что бы свет на него попал.. Да в каком масштабе, непонятно.
quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Сергей: желание далеко не сиюминутное: растёт оно во мне не первый год, просто не было финансовых возможностей.Насчёт жанра съёмки: в последнее время повадилась я по походам шастать, а там и пейзажи поснимать охота, и растения интересные, и прочее... Будет очень жаль, если я не смогу поделиться всеми теми красотами с окружающими только из-за того, что не взяла лишний килограм или сэкономила...
Тоже много пошастав по походам, в том числе и высоко в горах, пришел к вывожу, что пленко-зеркалка пока удобнее и надежнее. Лучше даже просто механика.
ЗА практику приходилось камеру и морозить, и в речке с камерой купаться, и альпенштоками по камере стучать. Да и просто приложить объективом об камень можно запросто. Разбить/потерять камеру за $100-200 не так жалко, как камеру за $800. (впрочем мне ещё не довелось разбить ни одной камеры)
Тут важна не только общая нажежность и энергонезависимость но и возможность качественной съемки на широком угле. В случае цифрозеркала это очень дорого, фикс же для пленки 28мм/2,8 стоит $50 и он покрывает 80% потребностей, остальное это работа для 50мм.
Надо понимать что цифровые компакты не имеют широкого угла вообще, у них зум как правило начинается от 35-38мм, топкомпакты(просьюмерки), как правило несут на борту что-то вроде 28-200мм. Теоретически это уже приемлемо, но пленка всё равно лучше .
PS Обе горные серии на http://photo.mark-itt.ru/album28 сняты на плеку исключительно из вышнописанных соображений
quote:
Originally posted by Mitekk:
Покупай переходник EOS - M42 и Индустар 61 у SK + макро кольца и будет очень хорошее и дешовое макро
Ну с учетом кропа на этом полтиннике и без колец пожалуй макро будет
Ребят, давайте повышать фотокультуру. Эти зеркалки все-таки любительские аппараты, так зачем человека в самый низ спихивать? Хуже чем компакт оно все-равно не снимет, а потенциал имеет. Сколько тут народа может не сразу, но подошло к цифрозеркалу? Только единицы на мыле остались.
quote:
Originally posted by Сергей:
2bobs и другимткните пальцем на свои работы полученные компактом, Canon G5-G6 вроде тоже относятся к ним =)
Да, есть предложение!
Господа добавляйте к своим работам информацию о том чем они были сняты, если конечно вам не мешает религия или фобия какая. Понятно что можно посмотреть exif, но для этого нужно выкачать картинку, и кроме того не всегда exif сохраняется. Очень может пригодиться.
Можно конечно в профиле выложить, но кто-то снимает разными камерами, а кто-то меняет
Не вижу смысла в указании. Exif можно посмотреть прямо в Explorere. Есть приблуда под него. http://www.download.com/ViewEXIF/3000-2378_4-10129118.html
Вот ссылка. Я пользуюсь. Редко ;-)
то есть чтобы посмотреть exif надо скачать всю картинку, потому как в ресайзнутом виде exif вырезан
1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
е-другое (уточнить, что именно).
ж-"бытовуха":домашние снимки, праздники, дни рождения и т.д.
4. Размер
a-Маленький (как пачка сигарет или меньше);
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
б-Буду снимать только на автомате;
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
г-когда сломается(мой случай) или потеряется
10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;
на данный час остановился на Panasonic Lumix DMC-FX9GC-K http://lumix.panasonic.ru/lumix/tech.xgi?&grp_id=11336&model_id=1168500
что скажете?
quote:
Originally posted by Edvard:
Никаких курсов в Ижевске пока нет.Пытаюсь уговорить Контур-Фото организовать их,но,пока,как об стенку горохом .Пока не сдаются .Но мы все равно добьемся своего Победа будет за нами
Да нет курсы вроде есть.
Некий Институт дизайна
занятия проходили в общаге индустриального техникума.
Вел Ермаков Александр Михайлович
тел 43-96-96 и 40-22-49 после 12.00 дня.
В настоящее время группа вроде как развалилась и занятия приостановлены до формирования новой.
Больше ничего не знаю, кому интересно звоните самостоятельно.
quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Edvard: как уговоришь - пиши на мыло, обязательно запишусь
У них есть представитель на форуме,сами объявят.
quote:
Originally posted by Yogurt:
помогите и мне с выбором1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
е-другое (уточнить, что именно).
ж-"бытовуха":домашние снимки, праздники, дни рождения и т.д.
4. Размер
a-Маленький (как пачка сигарет или меньше);
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
б-Буду снимать только на автомате;
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
г-когда сломается(мой случай) или потеряется
10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;на данный час остановился на Panasonic Lumix DMC-FX9GC-K http://lumix.panasonic.ru/lumix/tech.xgi?&grp_id=11336&model_id=1168500
что скажете?
Абсолютно любой компакт даже скорее ультракомпакт который понравится тебе. Главное: бери камеру только известных производителей, но помни, чем компактнее тем хуже качество картинки, если тебя это вообще волнует. И не бери многопикселей, потому как картинки будут занимать больше места (то есть на носитель будет вмещаться меньше), обработка происходит медленнее, да и стоит дороже. А для просмотра на мониторе и печати 10х15 вполне хватает 3мп
где их можно пощупать в реалии?
посоветуйте магазин в Ижевске где они есть в наличии
не знаю магазина, где большой выбор цифровых аппаратов
quote:
Originally posted by Yogurt:
перечитал много инфы в инете
пока остаюсь на выборе Panasonic FX9, Pentax S6, Canon IXUS 55где их можно пощупать в реалии?
посоветуйте магазин в Ижевске где они есть в наличиине знаю магазина, где большой выбор цифровых аппаратов
Идешь в центр города и начинаешь с центральной площади: Контур в Леоне, Техносила, ниже - Контур на Пушкинской 235, 242, Техно, Жадина в подарках. Уверен, что весь список постепенно посмотришь, даже если не найдешь всего в одном месте ;-)