Да, чего-то на коротком фокусе нельзя дырку зажать? Странно это... У меня есть снимки с выдержкой 1/2000 и диафрагмой 1/8,1. И по выдержкам - диапазон какой-то странный. Я вот, например, очень жалею, что мой Canon A95 не имеет возможности снимать с выдержкой более 15 с. Ночные снимки недодержанные выходят.
Посмотрел мелкие пентаксы - чего-то не вставило. Вроде и наворотов богато, но в то же время, отсутствуют как класс ручные режимы 
Casio за эти деньги - тоже ничего хорошего. Z110 - выдержки от 1/8???? Есть ручной, приоритет диафрагмы, приоритет выдержки.
Nikon - ничего
Minolta - 0
Panasonic - 0
Olympus - разве что вот это http://foto.ru/product.php?id=12392 посмотреть.
Это я смотрел фотоаппараты до 9000, искал те, у которых есть режимы кроме автомата. Такое ощущение, что за ручные режимы у аппаратов, не несущих на себе марку Canon, надо доплачивать
quote:
Originally posted by Edvard:
Поэтому,если Pentaxist не ошибся...
Характеристики взял с никса.
quote:
Originally posted by MPAK:
Вопросы:
1)Что такое выдержка?
2)Видео побоку, для этих делов есть камера.
3)Про диафрагму тоже ничего не понял. Я так понял при ярком свете фоткать не получится, да? То есть получится, но фотка будет слишком засвечена(или наоборот тёмной).
То есть, зимой на фоне снега например, тоже не выйдет?(так как на море не живу, то там и не фоткаю)
Обрати внимание на Canon A610. Он значительно лучше, а разница в цене ок 75уе.
PS А про зиму на фоне снега ты правильно понял. Высок риск пересвета.
quote:
Originally posted by Urry:
Такое ощущение, что за ручные режимы у аппаратов, не несущих на себе марку Canon, надо доплачивать
Повнимательней посмотрел характеристики Canon A610/A620. Ручная фокусировка есть, а ручной экспозиции нет! Похоже на заговор...
Режимы отработки экспозиции:
Автоматический,программный, с приоритетом выдержки, с приоритетом диафрагмы, ручной.
Cюжетные программы: авто, портрет, пейзаж, ночная съёмка, "длинная выдержка", "короткая выдержка", режим съёмки панорам, специальные режимы: трава, снег, пляж, фейерверк, подводная съёмка, в помещении, дети и животные, ночной снимок.
http://foto.ru/product.php?id=20474
Тут сказано про Кодак, но мне кое что непонятно http://www.digicam.com.ua/cam/kodak/spec_kodak_z700.htm?print&PHPSESSID=da8f65c30e26dc94efde1db8f50930ed
quote:
Originally posted by Urry:
Режимы отработки экспозиции:
Автоматический,программный, с приоритетом выдержки, с приоритетом диафрагмы, ручной.
А-аа-а... Нашёл! У-у-у-ф... А я уже всерьёз о заговоре начал думать.
Пока живем 
...
quote:
Originally posted by MPAK:
Тут сказано про Кодак, но мне кое что непонятно
А нам скажешь чего не понятно?
Я, например, из этого описания вот какую строчку не понял: "Нормальное фокусное расстояние 60 см ". Чего они хотели сказать?
Незнаю какой выбрать.
Olympus Camedia C-770 Ultra Zoom
или
Minolta DiMAGE Z3
или
FUJIFILM FinePix S5600
Или может чтото подобное посоветуете, по возможностям и по цене.
2Papashka
очень сложно сказать, по характеристикам камеры одного уровня, но у минолты почему-то Диафрагма F2.8 - F4.5(?)
а у фуджи от F3.2, шо тоже очень смущает
но у фуджика есть RAW, что вроде как хорошо
Вообще надо смотреть как они снимают, а такое сравнение тебе здесь никто не сделает
Еще будут соображения?
http://zoom.cnews.ru/ru/publication/index.php?art_id80=960ссылка ну очень подходит под тему топика. даёт начальную информацию, позволяющую определиться с классом камеры
oddbird, молодец! Классная ссылка. Перетаскиваю в начало топика.
PS Объявляю благодарность...
quote:
Originally posted by Urry:
Это я смотрел фотоаппараты до 9000, искал те, у которых есть режимы кроме автомата. Такое ощущение, что за ручные режимы у аппаратов, не несущих на себе марку Canon, надо доплачивать
Меня удивила Minolta Z10, натурально игрушечная зеркалка для детей, явный закос под оные по эргономике и функциям
Есть приоритеты выдержки-диафрагмы (три(!) значения диафрагмы), полностью ручной режим, электронный видоискатель как альтернатива экрану, выдержки до 15сек. Пробовал размыть фон на портрете в режиме приоритета диафрагмы - без проблем
Скорость очень приличная для мыльницы, пылезащищённость, зум 8х. И это всё за какие-то 6000руб quote:
Originally posted by oddbird:
ссылка ну очень подходит под тему топика. даёт начальную информацию, позволяющую определиться с классом камеры
Я бы классифицировал камеры по-другому, очень странно например, что Olympus 5060 отнесли в "Камеры для опытных любителей", а Canon G6 попал в "Мыльницы"
В один ряд поставили Canon PowerShot A620 и Nikon CoolPix 5900, ну это же совсем разные камеры, это видно с первого взгляда, 5900 - мыльница без настроек, а в 620 есть практически все мыслимые ручные настройки
Гиперзумы вообще все спихали в одну категорию, а среди них есть и очень разные камеры, общее только зум 8-12
Вобщем статья, имхо, слабовата
quote:
Originally posted by Edvard:
На неделе отсканирую несколько негативов,выложу.Хорошо бы,конечно,хоть с Пентаксом сравнить,так что у кого есть Пентакс,если не трудно,приготовьте.Сразу говорю,что подбирать специально не буду-дай бог вспомнить,что я им(50\1,8)снимал.
Половина моей горной серии снята Pentax-M 50/1.8 Их легко выделить по полному отсутсвию виньетирования в углах.
quote:
Originally posted by Сергей:
Вобщем статья, имхо, слабовата
А мне кажется, что для новичка в самый раз. Это первонаяальная информация. Камеры разбиты всего на три класса. Этого для начала достаточно. Если голова на плечах, то появятся вопросы, а там что-нибудь посерьёзней найдется. А если вопросов не будет, то и купит первую попавшуюся из нужного класса и при этом будет доволен как слон.
PS Конечно же можно на новичка выплеснуть тонны первоклассной информации, но он в ней утонет. Будет ещё хуже.
quote:
Originally posted by Сергей:
Я бы классифицировал камеры по-другому,
А что мешает сделать это. Хотябы здесь. Всем было бы полезно.
Тут Оли продается, 770-й, у него башмак есть
Сони 717 продается, тоже с башмаком
А мне поможете с выбором?
1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
г-от 500уе до 800уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь? 
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
пока не знаю
10. Какую оптику хотите использовать
г-Не знаю.
Зеркалку. Для вас совершенно без разницы, что это будет - Кэнон, Никон, Пентакс. Зависит от жабы.
Единственно, что насчет Пентакса лучше подождать какое-то время, до появления тушки от самсунга с более большой матрицей.
Неее...зеркалку - не покатит.
Человек не будет возиться с RAW.
Я думаю, Fuji 9500/Panasonic FZ30
Кстати, насчёт RAW - поесните пожалуйста, что это такое и с чем его едят
(частенько встрераю эту аббривиатуру в описяниях фотиков, но совершенно понятия не имею, что это)...
А подскажите мне други, что сейчас реально купить до 10кр с матрицей не меньше 1/1.8.
не суперзум.
про А95 знаю, что ещё есть подходящее?
quote:
Originally posted by SK:
А подскажите мне други, что сейчас реально купить до 10кр с матрицей не меньше 1/1.8.
не суперзум.
про А95 знаю, что ещё есть подходящее?
Canon A610 (римейк A95), Fujifilm F10 (1/1.7", вроде как рабочее исо400). Nikon P2 (WiFi )
Осенью в магазинах видел Olympus C-55. Интересно его ещё реально купить?
quote:
Originally posted by hexus:
Зеркалку. Для вас совершенно без разницы, что это будет - Кэнон, Никон, Пентакс. Зависит от жабы.Единственно, что насчет Пентакса лучше подождать какое-то время, до появления тушки от самсунга с более большой матрицей.
Не вводи людей в заблуждение.
Недавно анонсированные модели цифровых "зеркалок" *ist DS2 и *ist DL2
Pentax в Европе продавать не планирует по простой причине: находясь в одном
классе, обе модели дороже, чем *ist DL. Кроме того, *ist DL2 Pentax будет
выпускать для Samsung под маркой Samsung.
Обычная матрица 6 млн.
2АНГЕЛова
могу предложить тебе зеркалку Konica Minolta Dynax-5D, DSLR, 6.3 MP, AS, 18-70mm F3.5-5.6(D) Kit - 23370р.
камера новая, гарантия.
2Aiden: смотри почту
Тогда уж надо 7д брать, она 26-28 стоит новая с китом. В Москве, правда ;-)
Хотя, снимают они одинаково, собственно говоря, но семерка удобнее, памяти у нее больше, экранчик лучше и кнопочек больше - удобнее.
2АНГЕЛова ответил:-)
Комплект [*ist DL Silver Body + DA 18-55мм f/3.5-5.6] -23900.
Отдельно объектив стоит 6110!
А Body 22188!
Объектив лучший в классе!
Ну и скидки!
Это лучшее предложение!
Если бы тушка отдавалась за 16тр - я бы серъезно начал думать
quote:
Originally posted by hexus:
Если бы тушка отдавалась за 16тр - я бы серъезно начал думать
Я знаю, извини, ты много думал, прежде чем ответить!
Я свой аппарат ist*DS коробку, в свое время покупал за 26000. Как говорится, всему свое время.
Неа, я быстро подумал
Просто сейчас нет желания брать довольно ушербную коробку, когда Canon, Никон и Минольта смотрятся гораздо интереснее (не в плане оптики - только по фичам тушки).Признаться они все смотрятся довольно ущербно. Кроме разве что Canon с D5. Остальные плотно сидят на соньковых кропнутых матрицах и различаются именно что косметическими фичами.
М-дя... кажется я уже далека от темы спора...
За советы спасибо =)
Canon 5D вообще-то из другой ценовой оперы. ;-)
АНГЕЛова, бери любую зеркалку, поверь, года на 2 тебе хватит, а дальше уж поймешь во что вкладываться.. да и ситуация на рынке может кардинально поменятся.
АНГЕЛова,раз тянет заниматься фотографией,то лучше действительно брать зеркалку.Есть неплохой совет:берешь в руки несколько фотоаппаратов различных марок,который лично для тебя лучше лежит в руках,тот и покупай.По эргономике(в плане управления) зеркалки всех марок все равно более-менее продуманы,так что этот момент может тебя не беспокоить.
... Или просто что дешевле достанется - ибо одна фигня, честно говоря, по-крайней мере, для тебя.
Зеркалку, так зеркалку!
А по ценам проконсультируете?
Это уже к продавцам, наверное %)
АНГЕЛова, не слушай советующих зеркалку - они оторваны от жизни и реалий, а снимать тебе. Как владелец зеркалки говорю - НЕ БЕРИ. Потом всех советчиков будешь ругать. С RAWом ты возиться не будешь, а jpeg-режим у зеркалок убогий, он не основной. Мне пришлось для жены купить мыльницу Пентакс - сьемка зеркалкой требует определенных навыков.
ТОЛЬКО просумер. Тебе зеркалку НАФИГ пока не надо. Покупая просумер, ты получишь относительно качественный многократный зум и сбалансированную камеру, "заточенную" под сьемку в jpeg, за сумму меньшую, чем начальное зеркало +дешевый китовый объектив низкой кратности. Внешний пых на просумер поставить можно, светофильтры - можно, лишаешься только сменной оптики и высоких ИСО, ну и хрен на них.
Рисунок у просумеров будет лучше бюджетных линз, у меня 717я Сони рисовала красивее нынешнего набора (исключая фикс)
Поддерживаю насчет ненужности зеркалки. Посмотри на Canon G6
А я против просьюмерок.. если уж из цифрокомпактов покупать, то самый дешевый, иначе это будут выброшенные на ветер деньги. Если действительно хочешь заниматься фотографией, из таких аппаратов вырастаешь БЫСТРО. Да и по управлению зеркалки не сильно сложнее.
quote:
Originally posted by Starky:
А я против просьюмерок.. если уж из цифрокомпактов покупать, то самый дешевый, иначе это будут выброшенные на ветер деньги. Если действительно хочешь заниматься фотографией, из таких аппаратов вырастаешь БЫСТРО. Да и по управлению зеркалки не сильно сложнее.
в советское время была пословица: "хочешь разорить друга- подари ему фотоаппарат". (плёнка, бумага, техника стоили не мало...) всё это актуально и сейчас- игрушки для врослых стоят много и вырастаешь из них очень быстро
Кто такие просьюмерки я не очень понимаю... Но упоминание компактов резко отталкивает =)
2Щастье: Я ещё не знаю что такое RAW и с чем его едят =)
АНГЕЛова, просумерки - это цифровые камеры с несменной оптикой для продвинутых любителей.
Отличаются достаточно неплохой оптикой кратности 5х-8х, поддержкой RAW (ниже объясню, что это такое), возможностью работы с внешней вспышкой, набором как ручных, так и автоматических режимов.
От зеркалки отличаются маленькой матрицей, которая ограничивает использование высоких ИСО (кроме фуджи, у нее исо800 рабочее относительно, вообще - до ИСО200)и увеличивает глубину резко изображаемого пространства (т.е. размыть фон на портретах много сложнее), меньшими габаритами, невозможностью смены оптики, значительно лучшей работой с jpeg.
RAW - это формат записи необработанного "сырого" изображения с матрицы для возможности дальнейшей обработки в компьютере. Позволяет при обработке исправлять некоторые огрехи (цветопередача, персвет/недосвет). Минус - нельзя получить на выходе из камеры готвоую картинку, надо прогонять через рав конвертор.
А вообще, есть такео человек, как bobs, который топ-компактом G5 снимал пейзажи лучше людей с зеркалками. Качество топ-компактов и просумерок позволяет печатать на А4 без особой потери качества.
Подумайте.
2Щастье: спавибо за ликбез. Оч познавательно =)
Имхо, лучше всетаки переплатить 5-10 тыщ, чем потом плеваться.. Всетаки, потенциал зеркалки можно наращивать по мере роста фотографа, а вот с просьюмеркой это не выйдет.
Ну и ДД больше, исо 1600 обычно вполне рабочее, при желании и 3200 можно использовать.
Щастье, что значит "лучшая работа с JPEG"?
я вот почти год владею просьюмеркой, но не плююсь. минусы есть. но очевидно я остановился как фотограф в развитии и сильной потребности в зеркалке не испытываю. хотя знаю все недостатки своей камеры наизусть и знаю что конкретно я бы получил приобретя зеркалку. не все будут находиться в постоянном развитии - по достижению какого-то уровня человек останавливается.
уговаривать человека сразу купить зеркалку имхо не стоит.
Начинающему зеркалка - НЕ НУЖНА. Из всех начинающих вырастают до уровня, когда нужна именно она, очень небольшое количество народу. Абсолютное большинство удовлетворяется камерами до просьюмерок включительно. В ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев покупка DSLR - это просто деньги на ветер.
Предлагать цифровую зеркалку человеку, который ничего пока не понимает и не имеет толком опыта глупо. Может у человека сиюминутное желание, такое бывает, отдаст килобакс, а через месяц положит пылиться на полке.
Зеркалку думаю можно предлагать пленочную - они недороги, а не зеркалки имеют действитльно много недостатков, да и времена не те.
У зеркалки, как и у просьюмерок есть еще один недостаток - они очень громоздкие, а начинающему фотографу таскать его ВСЕГДА С СОБОЙ будет неудобно.
Думаю что для начала стоит попробовать взять продвинутый компакт, главное это полный набор настроек: экспозиция, диафрагмы, выдержки, ручной фокус, приоритеты, вилки, наличие башмака, если что добавьте
Наконец
>3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
Сколько будет стоить аппаратура, позволяющая все это снимать прилично??? Если человек не определился, дайте ему эту возможность! Взяв компакт и имея желание вырасти человек сам в конце концов определится что ему нужно
Что конкретно можно посоветовать
Камера Canon G6 хороша для творческого начинания, но дорого, не знаю стоит ли. Я лично взял б/у G3 всего за 6кр и мне пока хватает, в том смысле, что я чувствую чего мне не хватает, но с другой стороны я понимаю что и с ней пока не все получается.
Пока что-то в голову ничего больше не приходит. Сильно ограничивает воображение отсутствие на многих претендентах башмака для вспышки.
quote:
Originally posted by Starky:
Щастье, что значит "лучшая работа с JPEG"?[/B]
То и значит. Сьемка в jpeg в цифрозеркале - режим вспомогательный и реализован кривовато. Jpeg с просумера в камере обрабатывается более адекватно.
Шарпит больше, короче ;-))) Я в JPEG снимаю в очень редких случаях..и часто жалею, тк. обрабатывать его сложнее. Ну, кому что, в общем.
По поводу дешевых компактов, я тоже согласен - если не уверена в своих силах/желаниях, миниатюрный компакт - то что надо. Композицию с ним гарантированно можно освоить, как и некоторые техники.
Но, я против просьюмерок, которые стоят неприлично близко к недорогим зеркалкам и сильно уступают по функционалу и качеству картинки. Смысл то какой?
Пленочная зеркалка стоит тыщ 5 по минимуму, т.е. как дешевая цифро-мыльница.. Но, с другой стороны, будут уходить деньги на ее эксплуатацию и результат посмотреть сразу нельзя - ненаглядно обучение в общем.
Мляя, Илья, ты такой упертый, это что-то...прими за аксиому, что правда у каждого своя.
НЕ ФАКТ, что человеку вообще понадобится переход на зеркалку. Просумерки по качеству жпега зеркалку "делают", просто потому, что этому придается значение, а на зеркале все на жпег забили болт.
Нет, опят разговор за "тренируйся на кошках" и т.п. Человек может не стремиться к серьезному овладеванию техникой фотосьемки, а ты ему пленкозеркало. В случае с Urry я обоими руками "за" - человек знает, что и зачем берет.
А тут - возьмет человек камеру, с длинным зумом, с приличной (относительно) картинкой, с экранчиком поворотным, с видео и т.д. В объективы ему вкладываться не надо, кофр набитый фототехникой таскать не надо.
Вот знаешь, у меня стоят дома Микролабы Про-3, с т.з. аудиофила - муйня полная, даже на начальный хай-фай не тянут. А меня устраивают - грамотно акустику расставить в ближайший год не получится, 90% музыки в мр3. Микролабы озвучивают комнату на уровне 310-го панасоника, что и было моей целью.
Мне пока больше не надо. Человеку от фото, как я понимаю, тоже. До всего созреть надо, чтобы не валялась дорогая игрушка не пойми для чего
Знаешь, в принципе 80% моих кадров с 300Д можно было сделать на Сони.
Ну, не знаю как у кэнона, мне минолтовский JPEG нравится.. Правда, к такой "нешарпленности" надо привыкнуть после мыльницы.
Ну, а просьюмерка, дешевая игрушка, что ли? Потому и говорю, дешевой мыльницы вполне хватит, если уж не зеркалку.
PS. У меня вообще 1 колонка, но большая с позорным усилком выдернутым из пластиковых колонок.. и что? ;-)
Я про то, что уровень потребностей разный
Мы же исходим из того, что человек не понимает, что именно ему надо... Т.е. желает научиться фотографировать, но насколько глубоко это желание не понимает. Если человек уверен, что хочет занятся серьезно фотографией - смысла в просьюмерке нет, лучше сразу зеркалку взять.
Если же не уверена в своих силах - тогда лучше что подешевле (5-6 тыщ).
По пунктам, СУБЬЕКТИВНОЕ мнение
. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
Просумерка/зеркало
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
г-от 500уе до 800уе;
ТОЛЬКО просумерка, зеркалка - это начало трат
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
Лучше зеркалка, но и просумерка пойдет. Учитывая, что дальше 480мм на кропе основная масса не идет. Фуджи/Панас. И фон на зуме размоет, и птичку достанет. Макро - отдельный объектив, вылетаем за цену
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
Зеркалка не отпадает, и ладно
5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;
Просумера более чем
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
пока не знаю
10. Какую оптику хотите использовать
г-Не знаю.
Вывод - человек вопросм не задавался. выбрать не может
Заметьте, компакт пролетает по ряду основных параметров, зеркало по цене, просумер почти вписывается. Зачем брать заведомо неподходящую камеру (компакт) - я не понимаю.
Мой вердикт - возьмет просумер, поснимает, поймет, что ей надо и купит зеркало. Потом. Если захочет.
Еще и денег сэкономит, с нынешними обвалами цен я вроде один, кто не потерял ничего на снижении цен на цифротушки
Мне кажется ей торопиться не надо, пусть попробует найти какую-нибудь камеру, на время, желательно не самую простую, в течение недельки или даже меньше, если есть много времени, и помучает ее.
Ну уж никак не покупать slr/slr-like сходу
quote:
Originally posted by Щастье:
Заметьте, компакт пролетает по ряду основных параметров, зеркало по цене, просумер почти вписывается.
Я только один параметр насчитал, по которому компакт пролетает, да и то под вопросом.
Это "Цель съемки. а-Получать высокохудожественные снимки"
Но у всех разные понятия о "художественности" снимка, а у новичков такое поняти совсем отсутствует. Его и быть не может. Правильно ты говоришь: "Вывод - человек вопросм не задавался. выбрать не может". Тогда зачем тратить деньги не зная на что? Пусть купит себе "добротный" компакт типа канон из серии "А", а там видно будет.
Пусть сначала сформируется понятие "художественность", а уж потом и выбирать будем осмысленно. А сейчас на бОльшую часть вопросов ответ "о чём вообще речь" или "не знаю". Какой тут выбор? Нафига деньги тратить. Компакт докотором прописан.
Правильно тут Бобса упоминали. Компактом получал отличные снимки. А ещё Urry, Starky и другие наши друзья (простите, что не упоминаю всех ). Снимали (и всё ещё снимают!!!) же они достойные кадры на свои цифрокомпакты. Не в камере же дело, а в руках и в голове...
А ещё лучше - купить цифрокомпакт БУ. АНГЕЛова, в твоём случае это самый идеальный вариант (я так думаю).
PS Удачного выбора и хороших снимков!!!
quote:
Originally posted by Starky:
Мы же исходим из того, что человек не понимает, что именно ему надо... Т.е. желает научиться фотографировать, но насколько глубоко это желание не понимает. Если человек уверен, что хочет занятся серьезно фотографией - смысла в просьюмерке нет, лучше сразу зеркалку взять.
Если же не уверена в своих силах - тогда лучше что подешевле (5-6 тыщ).
Моя позиция ближе к Щастью. Хорошие фотографии можно снимать просьюмеркой, а современной просьюмеркой можно снимать просто отличные фото и не заморачиваться никакими объективами, если камера хоршая - она сравнима с с цифрозеркалом с бюджетными прибамбасами и нехрен выеживаться. А вот если ты на хлеб имеешь с этого, то будь добр отработай на 100% и просьюмерка может не оправдать надежд клиента. Я как и большинство прошел этап цифрокомпакта и скажу, что просьюмеркой можно снимать абсолютно все, но с большими замороками, чем с дорогой тушкой и с еще более дорогой оптикой. Возьми современную просьюмерку и наслаждайся(хотя ее цена сравнима с тушкой бюджетного цифрозеркала), а если тебя неустроит качество, заузь как можно уже диапазон потребностей и апгрейдь на цифрозеркало - ничего невозможного нет. Но имей ввиду, как минимум три объектива и тушка вместо просьюмерки, вот твой удел. IMHO.
если будет много творчества, то из просьюмерки фотограф вырастет быстро... (или будет мириться с её недостатками). здесь ветка, почему хороша зеркалка (полность её не читал, но здравые мысли есть). http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=179563
а про макро: как вы несменной оптикой снимите как макро объективов в масштабе 1:1 (или 10:1 спецобъективами серии МР если не ошибаюсь)
quote:
Originally posted by oddbird:
если будет много творчества, то из просьюмерки фотограф вырастет быстро...
А если не будет этого творчества? Откуда известно? Это можно узнать только попробовав.
АНГЕЛова, а каковы ваши взаимоотношения с компьютером? Например, насколько хорошо вы владеете фотошопом? Что такое "уровни", "кривые"?
2bobs и другим
ткните пальцем на свои работы полученные компактом, Canon G5-G6 вроде тоже относятся к ним =)
Да, есть предложение!
Господа добавляйте к своим работам информацию о том чем они были сняты, если конечно вам не мешает религия или фобия какая. Понятно что можно посмотреть exif, но для этого нужно выкачать картинку, и кроме того не всегда exif сохраняется. Очень может пригодиться.
Можно конечно в профиле выложить, но кто-то снимает разными камерами, а кто-то меняет
Кстати, по поводу макро. ;-)
Для просьюмерок и прочих аппаратов с несменной оптикой есть только один путь - линзы с + диоптриями.
Для зеркалок путей несколько:
1. Просто обьективы с "макро". Масштаб обычно не крупнее 1:4, у некоторых есть 1:2. (Sigma 70-300 APO, например). Если обьектив уже есть, то бесплатно. ;-)
2. Спец обьективы. Всевозможные 28/50/100/200 Macro.. Масштаб у них от 1:2 и крупнее. Стоимость от 100$.
3. Простые или макро-обьективы плюс удлиннительные кольца. Стоимость от 20$ и выше.
4. Переходник на M42(700р для минолты) и мех(500р) + обьектив на M42 (от 100р) - я таким вариантом иногда пользуюсь, можно достичь очень большого масштаба изображения с небольшими затратами.
2Сергей: желание далеко не сиюминутное: растёт оно во мне не первый год, просто не было финансовых возможностей.
Насчёт жанра съёмки: в последнее время повадилась я по походам шастать, а там и пейзажи поснимать охота, и растения интересные, и прочее... Будет очень жаль, если я не смогу поделиться всеми теми красотами с окружающими только из-за того, что не взяла лишний килограм или сэкономила...
2Сергей: Насчёт найти на время - идея отличная! Но кто ж мне её доверит. Из моих знакомых только один человек распологает серьёзной камерой, но она сейчас где-то на Эльбрусе ЕСЛИ КТО ГОТОВ ДАТЬ КАМЕРУ НА НЕДЕЛЮ Я БУДУ ТОЛЬКО ЗА =)
2Pentaxist:Компьютером владею неплохо (почти на програмера всё же учусь). В фотошопе работаю редко за неимением необходимости,но при наличии таковой разбирусь со всеми деталями =)
2oddbird: пасиба за ссылку =)
quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Pentaxist:Компьютером владею неплохо (почти на програмера всё же учусь). В фотошопе работаю редко за неимением необходимости,но при наличии таковой разбирусь со всеми деталями =)
Понятно, значит с обработкой проблем не будет. Это хорошо.
PS "Почти на программера учусь". Забавно...
quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
Насчёт жанра съёмки: в последнее время повадилась я по походам шастать,
С этого и надо было начинать. Имейте в виду, что не всякая камера вытерпит каждый поход. Во-первых, в походе можете надолго лишиться электиричества и как следствие возможности зарядить аккуумуляторы и скинуть данные с флэшки. Во-вторых, при низких температурах (что-то вы про Эльбрус говорили...) можете загубить дорогую цифровую камеру. В экстримальных условиях более надёжны и неприхотливы механические плёночные зеркалки.
PS В походах очень часто камеры тонут и падают со скалы.
PSS Ещё вопросик к вам. Раньше снимали?
2Pentaxist: инженер-математик,програмист если быть точнее =)
Насчёт темпиратур - я с зимним экстримом завязываю: -27 в палатке хватила слихвой. топить не собираюсь: если вложу кучу денег, так как за ребёнком малым буду следить. К тому же в походях я провожу малую часть своей жизни (а вот впечатления от ней самые большие), потому большую часть времени буду снимать в черте города...
Раньше снимала только мыльницами из серии "дай фотик на недельку - денюха скоро" или чужими в походе... Когда-то пробовала научиться зенитом снимать, но в тогдашние мои 12 это мне не удалось...
Starky:
Если с G5 имел некоторую возможность снимать какое-никакое макро, то с 350 с китом отлучен от такой возможности
, хотя из-за макро главным образом и решился на зеркало.Насчёт макро съёмки читала немного в описаниях камер (первая ссылка в этой теме) там вроде написано, что "всё пучком" по крайней мере для большинства фотиков... или это просто реклама?
quote:
Originally posted by bobs:
Starky:
Если с G5 имел некоторую возможность снимать какое-никакое макро, то с 350 с китом отлучен от такой возможности
Покупай переходник EOS - M42 и Индустар 61 у SK + макро кольца и будет очень хорошее и дешовое макро
bobs, все зависит от ручек. ;-) К тому же киту можно способ с линзой применить - классика. Хоть и качество начиная с определенного прела дает так себе. Да и макрушник типа 100/3,5 не так дорого стоит.
АНГЕЛова, сьемка макро вопрос серьезный.. и если написано "макро от 1см", это НИЧЕГО не говорит, кроме того, что снимать будет крайне неудобно. Попробуй-ка не спугнуть жучка с 1го см и еще что бы свет на него попал.. Да в каком масштабе, непонятно.
2Starky: ясно, практика покажет =)
quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Сергей: желание далеко не сиюминутное: растёт оно во мне не первый год, просто не было финансовых возможностей.Насчёт жанра съёмки: в последнее время повадилась я по походам шастать, а там и пейзажи поснимать охота, и растения интересные, и прочее... Будет очень жаль, если я не смогу поделиться всеми теми красотами с окружающими только из-за того, что не взяла лишний килограм или сэкономила...
Тоже много пошастав по походам, в том числе и высоко в горах, пришел к вывожу, что пленко-зеркалка пока удобнее и надежнее. Лучше даже просто механика.
ЗА практику приходилось камеру и морозить, и в речке с камерой купаться, и альпенштоками по камере стучать. Да и просто приложить объективом об камень можно запросто. Разбить/потерять камеру за $100-200 не так жалко, как камеру за $800. (впрочем мне ещё не довелось разбить ни одной камеры)
Тут важна не только общая нажежность и энергонезависимость но и возможность качественной съемки на широком угле. В случае цифрозеркала это очень дорого, фикс же для пленки 28мм/2,8 стоит $50 и он покрывает 80% потребностей, остальное это работа для 50мм.
Надо понимать что цифровые компакты не имеют широкого угла вообще, у них зум как правило начинается от 35-38мм, топкомпакты(просьюмерки), как правило несут на борту что-то вроде 28-200мм. Теоретически это уже приемлемо, но пленка всё равно лучше .
PS Обе горные серии на http://photo.mark-itt.ru/album28 сняты на плеку исключительно из вышнописанных соображений
quote:
Originally posted by Mitekk:
Покупай переходник EOS - M42 и Индустар 61 у SK + макро кольца и будет очень хорошее и дешовое макро
Ну с учетом кропа на этом полтиннике и без колец пожалуй макро будет
Для меня съемка портретов однозначно определяет необходимость зеркалки...
Ребят, давайте повышать фотокультуру. Эти зеркалки все-таки любительские аппараты, так зачем человека в самый низ спихивать? Хуже чем компакт оно все-равно не снимет, а потенциал имеет. Сколько тут народа может не сразу, но подошло к цифрозеркалу? Только единицы на мыле остались.
2SK: Можешь ли дать хорошие ссылочки по плёночным зеркалкам? хотя не уверена, что горы испорченой мной плёнки - лучший путь научиться. В походах, согласна, есть проблемы с зарядкой, хотя за три недели в Саянах особо на это никто не жаловался, хотя из 4 фотиков два были цифровые =)
В общем мне нужен небольшого размера фотоаппарат для любительской съёмки с высоким качеством...профессиональные фотоаппараты слишком громоздки для меня...
1.а
2.в
3.а-10%\б-30%\в-20%\д-40%
4.б(натоскался в детстве с большой видеокамерой).
5.в
6.в(если честно, то незнаю что это такое).
7.б
8.а
9.б
10.а
Присмотрелся к линейке фотоаппаратов Panasonic Lumix с 5 мегапиксельной матрицей.
quote:
Originally posted by Сергей:
2bobs и другимткните пальцем на свои работы полученные компактом, Canon G5-G6 вроде тоже относятся к ним =)
Да, есть предложение!
Господа добавляйте к своим работам информацию о том чем они были сняты, если конечно вам не мешает религия или фобия какая. Понятно что можно посмотреть exif, но для этого нужно выкачать картинку, и кроме того не всегда exif сохраняется. Очень может пригодиться.
Можно конечно в профиле выложить, но кто-то снимает разными камерами, а кто-то меняет
Не вижу смысла в указании. Exif можно посмотреть прямо в Explorere. Есть приблуда под него. http://www.download.com/ViewEXIF/3000-2378_4-10129118.html
Вот ссылка. Я пользуюсь. Редко ;-)
не все пользуются эксплопером
мало того, сравните
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000090/thm/90182.jpg
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000090/90182.jpg
то есть чтобы посмотреть exif надо скачать всю картинку, потому как в ресайзнутом виде exif вырезан
Тогда стоит на уровне скрипта конфы это дело реализовать. Руками каждый раз - ломает ;-)
Вот бы добавить в скрипт форума, чтоб он сам вытаскивал exif из добавляемого джипега, я бы наверно смог, только никто ведь не даст. =(
Сергей
Напишт ae в ПМ. Всяко бывает ;-)
Кстати, может кто знает, есть ли у нас какие-нибудь курсы для обучения фотографии таких чайтиков, как я?
Никаких курсов в Ижевске пока нет.Пытаюсь уговорить Контур-Фото организовать их,но,пока,как об стенку горохом
.Пока не сдаются 
.Но мы все равно добьемся своего 
Победа будет за нами 
помогите и мне с выбором
1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
е-другое (уточнить, что именно).
ж-"бытовуха":домашние снимки, праздники, дни рождения и т.д.
4. Размер
a-Маленький (как пачка сигарет или меньше);
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
б-Буду снимать только на автомате;
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
г-когда сломается(мой случай) или потеряется
10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;
на данный час остановился на Panasonic Lumix DMC-FX9GC-K http://lumix.panasonic.ru/lumix/tech.xgi?&grp_id=11336&model_id=1168500
что скажете?
quote:
Originally posted by Edvard:
Никаких курсов в Ижевске пока нет.Пытаюсь уговорить Контур-Фото организовать их,но,пока,как об стенку горохом .Пока не сдаются .Но мы все равно добьемся своего Победа будет за нами
Да нет курсы вроде есть.
Некий Институт дизайна
занятия проходили в общаге индустриального техникума.
Вел Ермаков Александр Михайлович
тел 43-96-96 и 40-22-49 после 12.00 дня.
В настоящее время группа вроде как развалилась и занятия приостановлены до формирования новой.
Больше ничего не знаю, кому интересно звоните самостоятельно.
2SK: спасибо за инфу =)
2Edvard: как уговоришь - пиши на мыло, обязательно запишусь
quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Edvard: как уговоришь - пиши на мыло, обязательно запишусь
У них есть представитель на форуме,сами объявят.
quote:
Originally posted by Yogurt:
помогите и мне с выбором1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
е-другое (уточнить, что именно).
ж-"бытовуха":домашние снимки, праздники, дни рождения и т.д.
4. Размер
a-Маленький (как пачка сигарет или меньше);
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
б-Буду снимать только на автомате;
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
г-когда сломается(мой случай) или потеряется
10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;на данный час остановился на Panasonic Lumix DMC-FX9GC-K http://lumix.panasonic.ru/lumix/tech.xgi?&grp_id=11336&model_id=1168500
что скажете?
Абсолютно любой компакт даже скорее ультракомпакт который понравится тебе. Главное: бери камеру только известных производителей, но помни, чем компактнее тем хуже качество картинки, если тебя это вообще волнует. И не бери многопикселей, потому как картинки будут занимать больше места (то есть на носитель будет вмещаться меньше), обработка происходит медленнее, да и стоит дороже. А для просмотра на мониторе и печати 10х15 вполне хватает 3мп