Вопрос к косметологам, а так же к девушкам, кто успешно решил проблему расширенных пор. Мне предлагают как вариант курс пилингов (ок.10 процедур). Действенно ли это, стоит ли своих денег, возможно существуют другие процедуры...Посовеуйте, поделитесь опытом. Заранее спасибо
Сейчас пилинги-уже "прошлый век". Наиболее современный, безопасный и, главное, эффективный способ устранения расширенных пор - фракционный лазер FRAXEL. В отличие от, например, пилингов или лазерных шлифовок, Фраксель не слущивает без разбора всю кожу, а, за счёт воздействия тысяч микроскопических лазерных лучей, именно постепенно как-бы выталкивает расширенную пору изнутри, качественно преображая кожу.
Лазер в ходе одной процедуры решает и другие проблемы: уплотняет кожу, вызывая хороший лифтинг-эффект, осветляет пигментные пятна и стимулирует естественный синтез коллагена. В Ижевске Фраксель есть только в ALTEOS BEAUTY, там работают очень хорошие врачи-дерматологи, они Вам и рекомендации дадут по уходу за кожей.
ох, почитала, а точнее ПОСЧИТАЛА, придется хорошенько подкопить на этот самый лазер...спасибо!
Процедура не из разряда дешёвых, но и итоговый результат сравнить не с чем. Ни одна другая методика результатов, аналогичных Фраксель, не обеспечит. В этом случае цель, действительно, оправдывает средства. Хотя можете делать процедуру не на всё лицо, а локально, только на проблемные участки кожи (хотя бы зону щёк) - тогда будет дешевле.
Купите сыворотку клиник минимайзер и не надо вам лазера
при проблемах с широкими порами надо уделять особое внимание ежедневному очищению,
широкие поры- это генетика, избавиться не получится, но минимизировать можно
Поры МОЖНО СОКРАТИТЬ лазером Фраксель, с СОХРАНЕНИЕМ РЕЗУЛЬТАТОВ процедуры НА ДОЛГИЕ ГОДЫ. Я своими глазами видела результаты лазерного воздействия. Чеберина, тоник даёт только оптический эффект, не решая саму причину проблемы. И, Плутовка, сегодня, благодаря достижениям медицины, большинству генетических проблем найдено решение.
Удовлетворённость своей внешностью - огромная составляющая качества жизни (удовлетворённости своей судьбой), особенно у женщин. И, если, слава Богу!, у нас сегодня есть возможность решить многие эстетические проблемы (заметьте, БЕЗ РИСКОВ И ДЛИТЕЛЬНОЙ РЕАБИЛИТАЦИИ), почему бы не воспользоваться этой прекрасной возможностью???
Плутовка права на все 100%! но мало ежедневного надо ещё и правильный крем подобрать.Для сужения пор я пользуюсь крем-пиллингом http://www.savourer.ru/home?pa...%BE%D1%80%D1%8B
Фраксель - не волшебное средство, а один из методов коррекции эстетических проблем, со своими показаниями, противопоказаниями и побочными эффектами. При определенных условиях и он не даст того, результата, которого ждешь, просто потому, что некоторые дефекты нельзя полностью убрать ничем.
Улучшение состояния, конечно, добиться можно, но гарантий никто не даст.
По теме:
quote:
tan`ka
какие пилинги Вам предлагают?
Если гликолевые и прочие поверхностные (а именно их таким курсом обычно назначают), то особого эффекта не будет, так как проблема рубцов глубже, чем роговой слой.
Для коррекции рубцовых образований рекомендованы поверхностно-срединные и срединные пилинги на основе салициловой кислоты, пилинги Джесснера, на основе ТСА, феноловые, механические срединные и лазерные срединные.
Для более полного ответа нужно знать состояние кожи на данный момент (жирность, чувствительность, увлажненность, наличие и характер высыпаний), состав домашнего ухода.
Кроме того, после ЛЮБОГО пилинга уход отличается от повседневного (на срок около 1-2 недель), об этом тоже нельзя забывать и отнестись к этому ответственно, иначе результат может и вовсе не порадовать
Поры МОЖНО СОКРАТИТЬ лазером Фраксель, с СОХРАНЕНИЕМ РЕЗУЛЬТАТОВ, а где у нас это делают, кто -нибудь делал ?
quote:
некоторые дефекты нельзя полностью убрать ничем.
Улучшение состояния, конечно, добиться можно, но гарантий никто не даст.
Всем доброго времени суток! Анна Т.,зря Вы так! Эффект от неаблятивных процедур лазерного пилинга Фраксель превосходит все другие методики: это неоспоримое качество лазеров семейства Фраксель. Можно, конечно, рекомендовать и ретиноевые и ТСА-пилинги - они имеют место быть))). Только в этом случае нужно быть честным с клиентом и сразу говорить о реабилитации , причем длительной, о рисках гипер- и гипопигментации после химического пилинга,о необходимости вести очень "правильный" в отношении "отпилингованной" кожи образ жизни и , естественно, о том, что публичные лица, как ни крути,будут вынуждены выпадать из привычного графика работы минимум на неделю - полторы и т.д...
И это - ради сужения пор???
Фраксель - очень простое решение ;-)
А то, что это дорого, тоже можно оспорить)))! Посчитайте общую стоимость всех процедур традиционного пилинга + постпилинговый, достаточно интенсивный, уход + дни за свой счет или отгулы ( см. упущенные возможности в зарабатывании денег)... Сумма уж точно не получится меньше!!! Взвесьте все "за" и "против"...
По-моему,ответ очевиден ;-)
quote:
Originally posted by лариса86:
Поры МОЖНО СОКРАТИТЬ лазером Фраксель, с СОХРАНЕНИЕМ РЕЗУЛЬТАТОВ, а где у нас это делают, кто -нибудь делал ?
Приходите в "Альтеос", т.43-80-05. Проконсультируем, бесплатно проведем диагностику дефекта, все обсудим)))
Так и я не на пустом месте говорю, и результаты видела на своих любимых клиентах, которые много чего уже сделали, и о результатх могут говорить достаточно объективно, и не на последние деньги Фраксель делали, чтобы ожидать от него чудес.
Я ни разу не спорю, что Фраксель - это прорыв в лазерной медицине, ибо действительно гораздо лучше переносится во всех отношениях, но он не чудо, после него также нужен качественный уход (просто потому, что он тоже травма) и постпилинговая пигментация также возможна, если она обусловлена внутренними причинами, или клиент не выполняет требования врача (опять потому же, что усиленная выработка меланина на травму - это общая генетически запрограмированная реакция), и особо в публичные места не пойдешь, потому как неделю лицо таки совсем не айс, хотя по сравнению с классическим лазерным или ТСА гораздо симпатичнее.
Со слов моей клиентки: ретиноиды - лучшее, что было с ней для осветления кожи и антивозрастного эффекта (не потому, что они имеют более выраженный эффект, а потому, что соотношение цена-качество гораздо интереснее), а для коррекции рубцов (которые, мне кажется, еще уменьшить уже практически не возможно) она собирается на лазер СО2.
quote:
Посчитайте общую стоимость всех процедур традиционного пилинга + постпилинговый, достаточно интенсивный, уход + дни за свой счет или отгулы ( см. упущенные возможности в зарабатывании денег)
я давно посчитала, никак не столько же, а в разы меньше. Кроме того, с классическими срединными я не работаю(опять же ИМХО, оптимальным считаю пилинги на границе между поверхностным и срединным), так и Фраксель никак классику срединного не заменяет (оценивая результаты).
ИМХО, каждый останется при своем, у каждого метода есть свои сильные и слабые стороны, у каждого метода есть и будет свой клиент-пациент, ни один метод не сможет полностью заменить другой. Своим клиентам всегда рассказываю о ВСЕХ методах коррекции проблемы, никогда не буду отговаривать, если они решаются на какой-либо, но расскажу как о положительных, так и о отрицательных сторонах.
Скажу как КЛИЕНТ, испробовавший все перечисленные здесь косметологические методики: ТСА, ретиноевые пилинги и ФРАКСЕЛЬ.
1. Пилинг ТСА: сделанный мне ещё в 27 лет, с целью банального "освежения" лица, безо всякого предупреждения косметологом о необходимости ОБЯЗАТЕЛЬНОГО постпилингового ухода, "аукнулся" через год жуткой устойчивой глубокой пигментацией, с которой я пыталась бороться в течение последующих долгих 6 лет разными способами, в том числе и ретиноевыми пилингами.
2. Ретиноевые пилинги, в количестве 3 ШТУКИ, были неплохи, но до конца проблему пигментации не решили, ВСЯ пигментация через пару месяцев вернулась на своё место в той же жуткой форме.
ИТОГ пилингов ТСА и ретиноевых: в 33 года - при отсутствии морщин и неплохом тонусе кожи - страшнейшая гиперпигментация лба и щёк, невозможность появления "в обществе" без тонального средства и куча психологических проблем из этого вытекающих.
3. 4 сеанса FRAXEL restore DUAL, сделанные за прошедший год в ALTEOS BEAUTY: проблема пигментации решена ПОЛНОСТЬЮ, даже за прошедшее лето она НЕ ПРОЯВИЛАСЬ ВНОВЬ, при том, что солнцезащитным кремом я пользовалась лишь от случая к случаю.
Приятный бонус: кожа подтянулась, уплотнилась, ушли ВСЕ проявления возраста, сгладились поры и даже начавшие было проявляться морщинки вокруг глаз, люди дают мне на 10 (!!!) лет меньше моего возраста, со мной стали вновь знакомиться на улице!)))
ЦЕНА вопроса??? Да, ТСА и ретиноевые пилинги выходят дешевле Фракселя, НО!!! Даже если бы процедуры Фраксель стоили в 5 раз дороже, я бы их сделала, зная о том, что результат будет ТАКИМ ВПЕЧАТЛЯЮЩИМ. Я бы сравнила Фраксель с ДОЛГОСРОЧНЫМИ ИНВЕСТИЦИЯМИ В СВОЮ ВНЕШНОСТЬ. Если бы Фракселя не было в Ижевске, я бы поехала в Москву, да ещё хоть куда - хоть за границу, но лучше иметь ТО ЛИЦО и ТУ БЕЗУПРЕЧНУЮ КОЖУ, которые я имею сегодня, чем страдать и вымазывать на себя тонны тоналки и лечебных кремов, сдерживающих выработку пигмента-меланина... И я просто готова РАСЦЕЛОВАТЬ того американца, который 10 лет назад придумал Фраксель.
И, ещё, непосредственно по теме:
Нашла в интернете фото "до" и "после" процедур Фраксель с целью коррекции рубцов после угревой болезни. Как Вы думаете, уж если ТАКИЕ проблемы решает этот лазер, то может ли он справиться с менее "живописной" проблемой расширенных пор??? И могут ТАК ЖЕ эту проблему решить пилинги (ещё и не забывайте, что пилинги кожу истончают, а Фраксель- наоборот, уплотняет)??? Ответ, по-моему, очевиден:
Брунгильда, не вводите в заблуждение, пилинги не истончают кожу (исключая чистый ТСА), как любая контролируемая травма, они способствуют утолщению дермы, тоньше делается эпидермис, но это и есть основное прямое показание к пилингам, так как с возрастом (а при наличие акне и в молодом возрасте) соотношение эпидермис\дерма меняется в сторону уменьшения толщины дермы и увеличения толщины эпидермиса, и именно это придает лицу усталый вид, землистый оттенок, неровную поверхность и способствует тому, что прорисовываются мимические и прочие морщины.
И результаты, подобные выложенным вполне достижимы на химических и механических пилингах.
Нет идеального метода коррекции, есть более или менее подходящий к каждой определенной проблеме.
Вы свой нашли, это здорово, рада за Вас.
Но индивидуальный подход к решению проблем никто не отменял.
Брунгильда, ваш рассказ более похож на рекламу чем на отзыв реального довольного клиента, к тому же клиент не лезет в каждую тему со своими рассказами. к тому же, не увидела ни одного реального отзыва об этом аппарате от тех кто точно делал, если вы как говорите, делали, давайте фотки, чего рассуждать то голословно
quote:
Originally posted by Cheberina:
Брунгильда, ваш рассказ более похож на рекламу чем на отзыв реального довольного клиента, к тому же клиент не лезет в каждую тему со своими рассказами. к тому же, не увидела ни одного реального отзыва об этом аппарате от тех кто точно делал, если вы как говорите, делали, давайте фотки, чего рассуждать то голословно
Свои фото я тут, на форуме))) (перед Вами, в частности, Вы - не моя подруга)выкладывать не намерена (как и многие другие РЕАЛЬНЫЕ ПАЦИЕНТЫ), т. к. чаще всего нормальные люди не афишируют ни свои проблемы, ни способы их решения. Хотя в интернете полным-полно отзывов, в частности: http://www.medikforum.ru/ftopic622-45.html ,
http://www.plastic-surgeon.ru/...t-4582-p-2.html и т. д., не говоря уже про огромное число ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ МЕДИЦИНСКИХ ФОРУМОВ, где все результаты "до" и "после" задокументированы и подверглись многочисленным лабораторным исследованиям.
Здесь я пишу для того, чтобы другие люди, РЕАЛЬНО ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ в решении своих эстетических проблем, имели больше информации к размышлению. И, главное, избежали тех проблем, с которыми столько лет боролась я сама, до встречи с Фракселем.
Скажу больше: технология Фраксель на сегодняшний день во всём мире в рекламе НЕ НУЖДАЕТСЯ, т. к. это оборудование давным-давно доказало свою непревзойдённую эффективность и, главное, безопасность.
Только в нашей далёкой от цивилизации Удмуртии до сих пор большинство косметологов "сидят" на пилингах (да и будут "сидеть" ещё пару десятков лет, даже когда во всём мире от них напрочь откажутся)), т. к. пилинги - это процедура с НИЗКОЙ СЕБЕСТОИМОСТЬЮ, а , соответственно, с ВЫСОКОЙ и БЫСТРОЙ прибылью. А Фраксель - высокотехнологичное, а, значит, дорогостоящее оборудование, которое могут себе позволить только ЛУЧШИЕ КЛИНИКИ.
И, к сожалению, МАЛО кто из косметологов, даже зная о преимуществах лазера ФРАКСЕЛЬ перед другими методами, отправит своих клиентов на процедуры Фраксель В ДРУГОЕ ЗАВЕДЕНИЕ, упустив возможность заработать на этих клиентах самостоятельно.
quote:
Originally posted by AnnaT:
...И результаты, подобные выложенным вполне достижимы на химических и механических пилингах.
Эти результаты можно достичь ТОЛЬКО ФРАКСЕЛЕМ: пилинги СЛУЩИВАЮТ здоровую кожу, окружающую рубец/расширенную пору, до уровня самого дефекта, Фраксель же действет прямо противоположно, "вытягивая" недостающий уровень дефекта до уровня окружающей здоровой ткани. При этом происходит постепенное, качественное преобразование ткани рубца в ткань дермы. Даже лазерная шлифовка не может проникнуть без риска на ту глубину, в которой способен работать Фраксель.
Воздействие FRAXEL на гипертрофические (выпуклые) рубцы: удаляется избыточный коллаген, исчезает ощущение стянутости, область рубца начинает кровоснабжаться сосудами, наступает реэпителизация -вырастает новый эпителий. Таким образом, рубцы становятся незаметнее по сравнению с окружающей кожей, сглаживаются.
Воздействие FRAXEL на гипотрофические (втянутые - постакне, стрии) рубцы: сглаживаются края дефекта, происходит выравнивание с поверхностью кожи за счёт увеличения толщины дермы, рубец как-бы выталкивается изнутри.
И если Вы, AnnaT, не знакомы с технологией Фраксель или знакомы лишь понаслышке, то не стоит делать таких категоричных, многочисленных и безальтернативных заявлений, которые Вы в таком изобилии сделали выше. Не стоит быть настолько недальновидной, уважаемая AnnaT.
TO CHEBERINA: К сожалению, я - не косметолог, а всего лишь человек из "смежной" сферы, ДОСКОНАЛЬНО изучивший данный вопрос, в связи с поиском путей устранения собственных косметических проблем. НО!!! Мои знакомые врачи-дерматокосметологи, работающие на Фракселе прямо говорят: с появлением этого лазера ПИЛИНГИ КАНУЛИ В ПРОШЛОЕ. А ещё они говорят, что СЧАСТЛИВЫ работать на таком оборудовании, дающем практически безграничные возможности для БЕЗОПАСНОГО решения столь многочисленных эстетических проблем.
quote:
не стоит делать таких категоричных, многочисленных и безальтернативных заявлений, которые Вы в таком изобилии сделали выше. Не стоит быть настолько недальновидной, уважаемая AnnaT.
Брунгильда, спасибо, повеселили.
О моей категоричности и безальтернотивности мне еще никто не говорил.
Таки очень рада за Вас, что нашли свой путь к красоте.
Даже не ожидала, если честно, что так задену Вас, уважаемые коллеги)))
И цитировать Вас не собираюсь, пускаясь в оспаривание Ваших высказываний!!! Я на Фраксель работаю уже два года, за это время более 300 процедур проведено, недовольных клиентов у меня еще не было,поэтому очень интересно, Анна Т, кто из Ваших клиентов получил у нас процедуру и так недоволен( не хотите здесь обсуждать - пишите в Р.М.) Я в косметологии уже достаточно давно работаю, химическими пилингами ,в том числе, сама занимаюсь, скажу честно: Фраксель и правда превосходит их в разы))) Рекламировать его нет надобности, это - имя нарицательное, само за себя говорит.
Давайте не будем лукавить про возможности поверхностно-срединных пилингов ( и про объективность тоже - посмотрите , пожалуйста, свои высказывания выше))). Пусть клиент выберет сам, тем более он ( клиент) сейчас гораздо продвинутее в широчайших просторах косметологических методик.
З.ы.1 Брунгильда, Вам - огромное спасибо, посмотрела Ваши посты, впечатляет!!!
З.ы.2 Чеберина, Ваша агрессия непонятна((( Вы , похоже, лично заинтересованы в продвижении химических пилингов? Дистрибьютор?
З.ы.3 Всем спасибо за активное обсуждение темы)))Топик-стартеру - есть предложение: приходите ко мне в клуб, пообщаемся, скрывать ничего не буду)
quote:
Originally posted by elena_premudraya:
З.ы.2 Чеберина, Ваша агрессия непонятна((( Вы , похоже, лично заинтересованы в продвижении химических пилингов? Дистрибьютор?
к косметологии не имею абсолютно никакого отношения, только как потребитель, кроме того, сама имею желание посетить консультацию по фраксель по одной проблеме, просто вот как раз мне непонятно очень агрессивное продвижение данного аппарата, именно агрессивное и давящее, не терпящее возражений
о-о-ох, даже не думала, что тут такое развернется! всем действительно спасибо за активное участие. elena_premudraya, отпишу вам в пм
quote:
мне непонятно очень агрессивное продвижение данного аппарата, именно агрессивное и давящее, не терпящее возражений
Мне, как специалисту, нет необходимости что-то навязывать,Вы в состоянии почерпнуть информацию из различных интернет - источников, тем более, что обсуждений по поводу Фраксель на различных форумах множество, и с фото, и без))). Если хотите - приходите к нам в клуб, познакомимся, поговорим и проблему Вашу решим))).
есть планы сходить на процедуру. Цена 10 000 на все лицо. Плюс еще крема дорогие будут. Кожа жирная, поры есть. Подруга, которая мне будет делать процедуру, почему-то боится за меня, старается отговорить. Был у нее опыт с пациенткой о проявлении пигментации. Можно как-то заранее узнать возможно это проявление или нет? На работе хочу время выкроить, чтобы не появлять в некрасивом виде неск. дней и чтобы потом никто не догадался. Сколько же все же дней будет ужасное?
Какой степени боль ощущается?
Сама подруга с плохой кожей с детства. Лазер буквально рожден для такой кожи наверное, но она себе сделать это не может. Ее коллеги не имеют достаточного опыта, чтобы ей сделать. Ехать в филиал фирмы другой город к опытным девочкам рисковано - как обратно ехать неск. дней в автобусе? А время идет, и нам с ней уже по 40 лет...
quote:
Originally posted by аноним:
есть планы сходить на процедуру. Цена 10 000 на все лицо. Плюс еще крема дорогие будут. Кожа жирная, поры есть. Подруга, которая мне будет делать процедуру, почему-то боится за меня, старается отговорить. Был у нее опыт с пациенткой о проявлении пигментации. Можно как-то заранее узнать возможно это проявление или нет? На работе хочу время выкроить, чтобы не появлять в некрасивом виде неск. дней и чтобы потом никто не догадался. Сколько же все же дней будет ужасное?
Какой степени боль ощущается?
Сама подруга с плохой кожей с детства. Лазер буквально рожден для такой кожи наверное, но она себе сделать это не может. Ее коллеги не имеют достаточного опыта, чтобы ей сделать. Ехать в филиал фирмы другой город к опытным девочкам рисковано - как обратно ехать неск. дней в автобусе? А время идет, и нам с ней уже по 40 лет...
Возможно, Ваши опасения не напрасны! Потому что процедура на ВСЁ ЛИЦО именно на лазере FRAXEL, в принципе, не может стоить 10 000 руб. (из-за высокой себестоимости процедуры). Столько стоит обработка Фракселем ТОЛЬКО зоны щёк. 10000 руб.за всё лицо может стоить лишь ПРОЦЕДУРА НА ДЕШЁВОМ АНАЛОГЕ ФРАКСЕЛЬ. А аналоги не могут быть настолько же эффективными и, главное, безопасными, как ОРИГИНАЛ.После них как раз и возможны ожоги, гиперпигментации, длительный период восстановления и другие проблемы.
Я сделала несколько процедур на Фраксель именно с целью устранения пигментации и этим летом она не проявилась вновь, как это случалось 5 предыдущих лет! И ещё я заметила, что прыщики, которые время от времени появлялись на лице, перестали напоминать о себе, т. е. кожа глубоко очистилась и стала, действительно, идеальной, светящейся. делала всегда процедуру В ПЯТНИЦУ, а уже в понедельник - на работу! И никто ни разу не задал мне вопросов!
возможно делать будут на аппарате SmartXide DOT СО2. Сказали, работает по принципу Фраксель.
Нашла на одном из форумов:
" Я делала лазерный пилинг.2 раза с интервалом в месяц.В первый раз реабилитация проходила неделю и не так чуствительно,во второй раз недели 2.(брала больничный).Режим делали максимальный оба раза(по моей просьбе).Корка была на всё лицо,сошла через пару дней и под ней рожа КРАСНАЯ до жути.Скажу честно,с этой коркой и первые дня три я на стенки буквально лезла.Лицо чесалось,колики(как иголками кололи лицо,причем неожиданно и довольно больно,аж подпрыгивала),и постоянно ощущение было.что мне на лицо попадают волосы и щекочут неприятно(чуствительность жуткая)и горит ещё.И не дай бог подсыхает...Со слабыми нервами и психикой можно так и в дурку попасть.Сейчас надо в 3 раз делать.но не пойду нафик..Результаты конечно на лицо...но что то больше не хочется повторять.Нервы не выдержат.
И мне было с чем сравнивать.На лицо сильный режим,на шею послабже.Шея прошла быстро и безболезненно.Эффект,кстати,одинаков.
Акне всякое,шрамы уходят с первого раза.Лицо подтянуто,морщин нет,личико гладенькое.Шея выглядит как у младенца.Но сколько надо вытерпеть...ух.. Делала в 42 года.Этим летом.2 раза.Еще и в жару,а загорать нельзя,будет пигментация.Мазала кремом от загара в 2 пальца слоем.Слабый режим,если были шрамчики и пигмент от угрей-деньги на ветер.Ну минус 8-9 лет.Сейчас бы сходить в 3 раз,но боязззно.Есть кстати РФ-лифтинг,тоже подтягивает,стоит дешевле и безболезненно."
"У меня болевой порог высокий, делала на Эмлу. Больно было только на щеках около носа, лоб - вообще не заметила. После процедуры лицо горело полдня, как-никак ожог. Первую фракцию делала 2 года назад, поэтому готова была к боли после процедуры. Еще выпила кетанов - врач дала перед тем как Эмлой намазать лицо.
После процедуры выдали набор для ухода за кожей - пантенол и тоник (я попросила из серии KOSMO)."
" Про эффект - у меня жирная кожа, поэтому разового курса ИАЛ 0,6+фракция (мощность 40) мне хватает на 1-1,5 года. Жирного блеска нет и морщинки мелкие ушли. Мой возраст - 33 года. "
"По принципу Фраксель" вовсе не значит, что это так же хорошо, как Фраксель. ТОЛЬКО у Фраксель есть особая "оптическая трекинговая система" (врач в процедуре "прокатывает" лазерный наконечник в разных направлениях), что гарантирует равномерное воздействие лазерного луча на кожу и полную безопасность процедуры (именно поэтому только Фраксель способен работать даже в зоне вокруг глаз!). Все остальные лазеры работают по принципу "штампа" (т. е. специалист прижимает к коже -убирает наконечник) и именно такое воздействие может спровоцировать наложение зон обработки, а в дальнейшем - рубцевание в этих зонах, т. к. если луч прошёл 1 место дважды или слишком близко, кожа теряет потенциал к регенерации. В процедуре Фраксель это ПОЛНОСТЬ ИСКЛЮЧЕНО. Есть ещё ряд отличий, поэтому Фраксель-самый лучший и непревзойдённый аппарат фракционного лазерного воздействия, а процедуры на Фраксель всегда на порядок дороже аналогов.
Всё что Вы написали выше - это не после процедур Фраксель, а после любых его АНАЛОГОВ. У меня никаких корок не было. 2 дня после процедуры лицо было чуть припухшее и красноватое, как после солнечного ожога. Но я ходила гулять с ребёнком и в магазин, и никто не остановил)). Там, где были пигментные пятна, кожа потемнела очень сильно, и покрылась мелкими чёрными точками (пигмент вышел на поверхность кожи и всё это спокойно камуфлировалось обычным тональным кремом). В течение недели лицо равномерно, незаметно построннему глазу, отшелушилось мелкими тёмными точками - они оставались только на ватной подушечке после протирания лица тоником. Через неделю я РАСЦВЕЛА! Кожа осветлилась, подтянулась, разгладилась. Эффект от нескольких процедур ощущаю ДО СИХ ПОР, почти год спустя! Мне тоже 33 года, но никто не верит.
ER:YAG лазер у нас есть в городе?
Брунгильда, Ваши посты действительно воспринимаются как реклама.
Фото можно было бы выложить так, чтобы Вас никто не узнал.
я пользовалась зеленой глиной и кремами стягивающего действия, мне очень понравилось , на носу апельсиновой корки стало меньше!!
quote:
Originally posted by 11arina!!:
я пользовалась зеленой глиной и кремами стягивающего действия, мне очень понравилось , на носу апельсиновой корки стало меньше!!
как часто?
quote:
Originally posted by tan`ka:
ак вариант курс пилингов (ок.10 процедур).
quote:
Originally posted by Брунгильда:
Пилинг ТСА: сделанный мне ещё в 27 лет, с целью банального "освежения" лица, безо всякого предупреждения косметологом о необходимости ОБЯЗАТЕЛЬНОГО постпилингового ухода, "аукнулся" через год жуткой устойчивой глубокой пигментацией
это у меня было в 25. сделали пилинги в АПРЕЛЕ, сказав что самое оно, не спросили бывает ли герпес (а у меня бывает на губах). так герпес, выскочив на губах пошел после 3-его пилинга ПО ВСЕМУ лицу. я дома сидела 2 недели, больно было жуть. и сильная пигментация на месте герпеса осталась, хотя я пользовалась солнцезащитой . делали в салоне Оригато.
Попробуйте что-нибудь натуральное. Например травяной порошок с эффектом пилинга http://maroshka.com/products/India__Veda_Vedica_34
quote:
Originally posted by Надейка:
ER:YAG лазер у нас есть в городе?
Надейка, Вам с какой целью - удаления новообразований, шлифовки или др? Лазер Fraxel restore Dual - как раз двойная (эрбиево-тулиевая) лазерная система. Эрбиевый лазер в нём работает с текстурой и рельефом кожи, а тулиевый лазер - с цветом кожи, удаляя пигментацию.
quote:
Originally posted by Cheberina:
Брунгильда, ваш рассказ более похож на рекламу чем на отзыв реального довольного клиента, к тому же клиент не лезет в каждую тему со своими рассказами. к тому же, не увидела ни одного реального отзыва об этом аппарате от тех кто точно делал, если вы как говорите, делали, давайте фотки, чего рассуждать то голословно
на плакате остановка росгосстрах ее лицо)
Почитала, такое ощущение что тут ведется активная реклама на Фраксель.
Я лично делала кислотные пиллинги. Два раза: 5 лет назад и прошлой зимой. Мне нравится. ни какой пигментации не было ( летом ездила в Крым почти на месяц - все норм!). Из минусов - это не одна процедура, а курс ( займет времени месяц-полтора по какой то там системе). Надо подстроиться так чтобы успеть окончить его до весны и регулярное использование крема с высоким содержанием SPF во время прохождения курса и где-нить месяц после окончания. И еще, максимальный эффект появляется, примерно, через 6 месяцев ( хотя по мне, так сразу видно что кожа лучше стала: мягкая, более гладкая и меньше "жернится"). Для меня главный показатель эффекта - исчез шрам от укуса собаки
quote:
Originally posted by Вредная Блондинка:
Почитала, такое ощущение что тут ведется активная реклама на Фраксель.
Я лично делала кислотные пиллинги. Два раза: 5 лет назад и прошлой зимой. Мне нравится. ни какой пигментации не было ( летом ездила в Крым почти на месяц - все норм!). Из минусов - это не одна процедура, а курс ( займет времени месяц-полтора по какой то там системе). Надо подстроиться так чтобы успеть окончить его до весны и регулярное использование крема с высоким содержанием SPF во время прохождения курса и где-нить месяц после окончания. И еще, максимальный эффект появляется, примерно, через 6 месяцев ( хотя по мне, так сразу видно что кожа лучше стала: мягкая, более гладкая и меньше "жернится"). Для меня главный показатель эффекта - исчез шрам от укуса собаки
пилинги кислотами курсом+косметику прикупить с кислотами.все кругленькая сумма выходит,но если подойти к вопросу серьезно подготовленным,накопить лаве и в путь -бороться с несовершенсствами.на форуме с космет-ми проблемами вам явно никто не в помощь.одно заколачивание бабла,работа на толпу.
quote:
Originally posted by пар*акс:
пилинги кислотами курсом+косметику прикупить с кислотами.все кругленькая сумма выходит,но если подойти к вопросу серьезно подготовленным,накопить лаве и в путь -бороться с несовершенсствами.на форуме с космет-ми проблемами вам явно никто не в помощь.одно заколачивание бабла,работа на толпу.
ну, в прошлом году у меня ушло что-то около 7 тыс - в курс входил так же массаж и маски. Делаю всегда у одного и того же косметолога (на дому). Видела девочек с лицами после пиллинга в косметологии у Океана. Так жаль их. Нашла "своего" косметолога и теперь только к ней! Мама моя и сестра тоже ее же услугами пользуются ( обычно пиллинг делаем враз. Приглашаем и она нам всем троим по очереди делает).
Я сделала себе фототермолиз на СО2. Вот отзывы
https://izhevsk.ru/forummessage/48/3329517.html
Фото пока нет, т.к. пористость пока прежняя.
quote:
Фото пока нет
и не будет...)))
Смело подставим свое лицо под китайское "чудо техники"!!! )))):
"Наша компания использует самые инновационные технологии для производства оборудования, которое отвечает требованиям самых взыскательных клиентов.
TOPLASER - первая компания в Китае, которая получила золотые медали на PATIENT TECHNOLODGY EXHEBITION (Гонконг) за лазерное оборудование.
Компания производит аппараты как серийных серий так и под заказ клиентов."
http://www.toplaser.ru/index.php?id=1
А где сертификаты (например, американской ассоциации FDA)??? Техническая поддержка???
http://www.toplaser.ru/index.php?id=23
quote:
так и под заказ клиентов
Хочу себе убрать растяжки на лице!!!!))))))))))
https://izhevsk.ru/forummessage/91/1842859-3.html
quote:
Originally posted by alexyanke:
и не будет...)))
че это? будет. Ну я так сделаю, чтобы меня не узнали. Фото "до" уже кучу наделала. Опыт у врача есть, клиника известная в Ижевске. Первоначально консультировалась он-лайн у независимых косметологов на всероссийском инет-ресурсе. Проверяла, так сказать, своего доктора 
Модератор ветки мой профиль видит, знает меня заочно, может потом сама убедиться при личной встрече
quote:
клиника известная в Ижевске
Доктор Борменталь? )))
quote:
TOPLASER - первая компания в Китае
...уже больше не требуется комментариев...Надеюсь, этот аппарат лицензирован в России? )))
quote:
Проверяла, так сказать, своего доктора
Бедная...как ей "повезло"! )))
quote:
Originally posted by alexyanke:
Бедная...как ей "повезло"! )))
она адекватна, за меня тоже переживает. Я от нее и не скрывала, что еще консультировалась у других. Опасалась она появления пигментации. Но я не склонна. Ну и не было ничего такого.
Главное - больновато было. Но терпела. Еще раз повторю - перевес весов был на стороне "цена" и "быстрый эффект"
quote:
Еще раз повторю - перевес весов был на стороне "цена" и "быстрый эффект"
..."не гонялся ты бы поп за дешевизной" (с) - сколько лет назад сделан вывод???
Вам - меньше судебных тяжб, удачи в пиаре и довольных клиентов !!! С новым годом! ...ушел спать! )))
По поводу стоимости процедуры и логики ценообразования:
ВО-ПЕРВЫХ, американский лазер Фраксель является самым дорогим на сегодняшний дель лазерным косметологическим оборудованием (в стоимость процедуры по всем законам экономики заложена его амортизация);
ВО-ВТОРЫХ, только Фраксель имеет запатентованную рукоятку, осуществляющую лечение "в движении", что ГАРАНТИРУЕТ высочайшую эффективность, равномерность воздействия и безопасность процедур Фраксель, в отличие от ВСЕХ остальных фракционных лазеров (в т. ч. бесконечного множества китайских аппаратов-убийц, заполоняющих незащищенный российский рынок!)
В рукоятку Фраксель для проведения процедуры устанавливается расходный оптоволоконный сменный наконечник (каждый такой стоит несколько сотен долларов, и хватает его всего на пару процедур) - вот Вам вторая составляющая стоимости процедуры;
В-ТРЕТЬИХ, на аппаратах Фраксель во всем мире работают САМЫЕ квалифицированные врачи, прошедшие обучение и имеющие дипломы международного класса, и придя на процедуру Фраксель в косметологическом центре Ижевска, Вам ее проведут с тем же качеством и теми же гарантиями, что и в лучших клиниках Нью-Йорка или Женевы (а хорошие врачи получают хорошую зарплату! - вот Вам третья составляющая стоимости процедуры Фраксель)
НА ПРОЦЕДУРЫ НА КИТАЙСКИХ ЛАЗЕРАХ ВАМ НИКТО НИКАКИХ ГАРАНТИЙ НЕ ДАСТ. БОЛЕЕ ТОГО, МНОГИЕ "СПЕЦИАЛИСТЫ" (в т. ч. в Ижевске - абсолютно достоверная информация!) ДАЖЕ НЕ ЗНАЮТ НАЗВАНИЯ ОБОРУДОВАНИЯ, НА КОТОРОМ РАБОТАЮТ, НЕ ГОВОРЯ УЖЕ О ПОСЛЕДСТВИЯХ ТАКИХ "ПРОЦЕДУР".
quote:
Originally posted by Вредная Блондинка:
ну, в прошлом году у меня ушло что-то около 7 тыс - в курс входил так же массаж и маски. Делаю всегда у одного и того же косметолога (на дому). Видела девочек с лицами после пиллинга в косметологии у Океана. Так жаль их. Нашла "своего" косметолога и теперь только к ней! Мама моя и сестра тоже ее же услугами пользуются ( обычно пиллинг делаем враз. Приглашаем и она нам всем троим по очереди делает).
мм,ну смотря какая косметика и кислоты какие,сколько их в средствах.и семь это не кругленькая сумма)океан??о чем вы??там нормальному человеку нечего делать!!
Пар*акс, Вы читаете мои мысли!
Во-первых, проведение МЕДИЦИНСКИХ процедур На ДОМУ явялется слишком рискованным мероприятием (начиная с отсутствия полагающихся для пилинга условий процедурной, заканчивая неизвестностью наличия у специалиста диплома и сертификата, дающих прво на ведение медицинской деятельности вообще, а также неизвестностью факта наличия или отсутствия у препарата, с помощью которого был проведён пилинг, сертификата соответствия!)
Покроетесь "пумпырями" - куда побежите и кого будете в этом обвинять??? Да никого! Будете сами виноваты и сами будете оплачивать своё лечение.
Во-вторых, скажу Вам, что пилинги, проводимые "юным девам" и их "зрелым родительницам" должны быть абсолютно разными! Точнее, юным девам лет до 28 вообще можно только поверхностные и энзимные, а вот их мамочкам можно уже и нечто посерьёзнее, ретиноевые, например.
Поэтому, Вредная блондинка, могу Вас "поздравить" уже сейчас: либо Вам, либо Вашей маме АБСОЛЮТНО ТОЧНО провели процедуру БЕЗ ПОКАЗАНИЙ к её проведению и риски осложнений ОЧЕНЬ ВЕЛИКИ.
меня тоже предостерегли про хим.пилинги. Аппаратный, который можно настроить и избежать некоторых ошибок, как-то надежнее
Регулярно делайте чистку лица, пользуйтесь очищающим лосьеном. Хорошо помогает лечебная глина, она убирает покраснения, подсушивает кожу и ссужает поры. Два года назад, у меня была такая же проблема, но она прошла. Приучила себя умываться гелем для лица (когда есть возможность), а на работу брать влажные салфетки с пропиткой.
У меня проблема с лицом решилась пилингом КОРА с фруктовыми кислотами 2 раза в неделю, и кремами с кислотами, последний был от Ла Рош Позе Эффаклар ДУО, ещё была сыворотка Супер Аква от Герлен, только не бойтесь, сначала примерно дней 5-7 полезет всякая дрянь из пор, типа воспаления - это реакция на кислоты, потом все само собой будет сходить на нет. Желательно почистить перед процедурами организм от шлаков и токсинов, чтобы на фоне обработанной кожи не запрыгали разные прыщики воспалительные. Подойдут для этого сорбенты, например, полисорб. Дает заметный результат очищения. Ещё могу посоветовать противовспалительный пилинг АБР от Холи Лэнд, раз в 3 недели, но дороже и эффект не такой быстрый.
подскажите, Брунгильда, Радиессом как давно занимаются в Ижевске? и где реально хорошие спецы которые владеют грамотной техникой моделирования с его применением?
с порами лучше всего к косметологу, но не на пилинги, а на лазер, как мне кажется. вот здесь есть список процедур, правда клиника московская и цены тоже, соответственно. зато на совесть делают) и вы можете прицениться, по крайней мере
quote:
Originally posted by южель:
подскажите, Брунгильда, Радиессом как давно занимаются в Ижевске? и где реально хорошие спецы которые владеют грамотной техникой моделирования с его применением?
Южель, ответила Вам в Р. М.)
Советую купить азиатскую скатку с кислотами, добавлять в нее полисорб и пользоваться вечером. Там процент небольшой, так что не вызовет пигментацию, если не утром перед выходом пользоваться, но при регулярном применении эффект пилинга есть
Делюсь опытом. Делала на щеки лазер FRAXEL. Проблема постакне. После первого раза надеялась хоть на что-то.. хотя бы немножко что-нибудь улучшилось...Скажу сразу эффекта вообще нет, все тоже самое, никто и вообще не заметил что я что-то делала.Ходила два дня как помидорка, шелушения никакого не было, после покраснений заметила что ничего не изменилось. Процедура обошлась в 12 800(+ крем 1 500 восстанавливающий+ не забывайте о солнцезащитном). Нужно делать процедуры еще. Это как минимум 5 раз, и чем меньше перерыв между процедурами тем лучше- я так поняла. Просто после "ничего" и продолжать то не хочется. Боюсь, а вдруг опять бесполезно истрачу около 13 000?! Вот теперь в раздумьях делать второй раз или нет. Может бы стоит на последующие процедуры сбавлять немножко цену? ведь курс достаточно дорогим получается.
я делаю 2 раза в неделю маску из белой глины, можно с эффектом скраба - добавить сахар или молотый кофе (я делаю вариант N2). поры сужаются, черных точек нет.