quote:
мотор слизан с КТМа вроде.
BMW F650 GS/CS
раш
не железного дравосека
jbond007
тут не про пс немного ,хотя и брата из мотокросса.
belamore
и всего то разница ? хорошо бы конечно сравнить держа обе в руках ,посмотрю где то фотки были гильз.
quote:
Изначально написано DEMON78:
[b]раш
не железного дравосека[/B]
кто железного делает , тот в мм обмер ведЁт 
.
раш
<Точность - вежливость королей и долг всех добрых людей>
ну что их сравнивать) у одного ход 75 у вторгого 85 следовательно да и вообще есть развертки моего и 450 )))
belamore
да я посмотрел ,они все таки разные,если не брать в расчет саму гильзу , то продувка немного отличается и впуск ,как не странно на 350 дыра на впуске больше чем на 450 ,ну и форма не много другая соответственно ,хотя должно быть наоборот.
впуск 450-350
На счет впуска, этот язычек теперь убран и окна опущены до его уровня. Скорее всего впуск был запилен ибо он очень широкий при не большом износе поршень выпадывать начинал в нижний край впуска. Теперь должно быть получше.
belamore
я к стати то же слышал что были проблемы с поршневой на 450 ,именно с юбкой на впуске,вроде боролись с этим ,но чем закончилось не известно теперь,вроде считался самым надежным вариант в 400 кубов
ищу любое железо на такой мот !
парни помогите собраться!
спасибо !
в поиске
парни помогите кто чем может,
ищу
что именно? гильзу или горшок
димон змей
любые запы в принципе интересны на такой мот,
потому что мало что есть ,пока .
у КТМ КХ 500 такая же развёртка проще от него найти горшок
димон змей
возможно , но к сожалению только похожа , да и хочется собрать как положено ,
не могли же все запы от них в утиль поздавать ,не оставляю надежды собрать как надо !
спасибо !
фотки выкладываю ,мало ли кто визуально узнает.
Откуда информация что у ктм кх500 такая же развертка и что такое ктм кх500 вообще?
Я только кх450 знаю (кавасаки)
И знаю ктм 380
с инета ты просто набирай не ктм кх 500 а развёртка ктм кх 500
возможно ,сможет кто нибудь помочь с таким спидометром ?
очень надо .
парни ,любой помощи буду рад !
где поискать ,к кому обратиться .......
спасибо !
ищу запчасти на этот мот,для себя.
в поиске !
помогите построить .
кто чем может
Да не просто собирать интересный мотоцикл с одной коробки передач.
Смотрю много моих фотографий с запчастями ИЖ 7.205 выплыло.
А пластик без проблем можно скопировать , что я и сделал для своего мотоцикла.
А вы батенька поздно спохватились собирать такой экземпляр.
Да и денек они стоят не мало.
;-)
quote:
Originally posted by DEMON78:
на твоей фотке ,остался контур от клапана ,в подборе это врятли поможет ,только если самому делать.
чем смогу...)
Зауженый вперед клапан, есть на YZ 250 - 490 конца 80х и по фланцу очень похож.
http://www.ebay.com/itm/Yamaha...cVUK0rn&vxp=mtr
Некоторые гуру имеют мнение, что это отзеркаленый мотор той же ямахи, но это не так, такой мотор у меня в доступе - он короче и кик у него вверху, а не сзади, кв абсолютно другой, кпп тоже - межосевое валов меньше, тк пдш на концах валов иголки, а здесь шары вкруг, зведу больше 15 не поставить - цепь вконкакте с приливом под ось выжима. Храповый механизм привода кика имеет совсем другую конструкцию, Я бы посмотрел кпп от Ориона (Yamaha ХТ SR SRX) Они были точно освоены заводом по лицензии.
Пропорциями это таки ближе к ктм без всяких зеркальных фантазий.
Мнение про КТМ, моё есичо)) Но скорее мотор собран с миру по нитке "по мотивам" под имеющиеся призводственные возможности. Именно это зачеркнуло мой интерес к этой теме в своё время.
Andr_32
по клапану согласен ,также подумал . как и с выше сказанным ,
то же изучить пришлось возможные варианты .
спасибо!
Если чего посмотреть - показать в ямахе - стучись. Если клапан подходит, и окно такой же ширины и высоты, то с учётом меньшего диаметра поршня - 82 потив 87 получается как бы поршень нечем направлять в районе окна. У ямахи поршень "рогатый" с хорошей выемкой посредине, само окно относительно узкое. Горизонтальная перемычка между нечётным каналом и впускным есть.
С почтой проблема так что сюда скинул, второй аморт чуть позже покажу.
Andr_32
спасибо ! если что обязательно обращусь за помощью ,пока весны жду как заведусь посмотрим как покажет себя мотор ,вообще в планах гильзу менять ,как минимум доработать впуск ,в смысле перемычку добавить ,нарекания от многих слышал на большой впуск ,пока черновая сборка .
ДиМк@86
спасибо ! все понял ,подожду .
Вот второй
парни, напишите что вас движет собирать это барахло? Ну или это дерьмо, кому как, по мне одно и тоже. Я не поверю что вы катаете на них....этож поездки раз в год.....и ладно если
The_Doctor
хз сложно сказать ,просто интересно ,поиски ,изучение ,сборка ,
завести наладить !
видимо испытание для себя ,что сможешь ,а совок потому что родное !
ну как то так .
да и катать особо некогда ,семья работа и тд и тп ....
зато когда получится ,получаешь удовольствие не только от покатух но и от проделанной работы !
quote:
Изначально написано The_Doctor:
парни, напишите что вас движет собирать это барахло? Ну или это дерьмо, кому как, по мне одно и тоже. Я не поверю что вы катаете на них....этож поездки раз в год.....и ладно если
Для кого это барахло , а для кого история ушедшая в небытие. СССР уже не буде и та техника что выпускалась в это время это пласт эпохи в семьдесят лет.
А тогда технику делали очень хорошо а особенно для экспорта и военных а сравнивать её с современным дерьмом это не интересно потому что основная мото и авто техника это Китай. И вы не забывайте что связи удешевлением этой техники многие серьезные Европейские производители и авто и мото делают и собирают в Китае. А там качество это слов нету.
А я почему имею такой ИЖ ? Просто я собираю ВСЮ линейку спортивных мотоциклов марки ИЖ. От начало и до последнего.
quote:
Изначально написано The_Doctor:
парни, напишите что вас движет собирать это барахло?
если бы не такие ребята, в музеях было бы пусто. Понимаешь?
А зачем нужны музеи я думаю объяснять не надо ? или тоже написать зачем они?
quote:
Изначально написано DEDDED:А я почему имею такой ИЖ ? Просто я собираю ВСЮ линейку спортивных мотоциклов марки ИЖ. От начало и до последнего.
Достойно всяческого уважения и респекта!
Да не было этой техники. Засветили и все, он что-нибудь выиграл этот 7205? может он в союзных соревнованиях участвовал?(расскажите,я не знаю может) Иж это колхозанки, вот его история. Любят у нас по мечтать, а под лаптями гавно.
quote:
А зачем нужны музеи я думаю объяснять не надо ? или тоже написать зачем они?
Напиши, дима, напиши. Интересно спору нет... Мне кажется разумней держать глаза открытыми. Сходи на руины завода, полюбуйся историей.
quote:
собирают в Китае. А там качество это слов нету.
Это наши везут гавно втридорога, иль получается втридорога. Качество это система контроля, все это в китае есть.
quote:
The_Doctor
хз сложно сказать ,просто интересно ,поиски ,изучение ,сборка ,
завести наладить !
видимо испытание для себя ,что сможешь ,а совок потому что родное !
ну как то так .
да и катать особо некогда ,семья работа и тд и тп ....
зато когда получится ,получаешь удовольствие не только от покатух но и от проделанной работы !
Все это мне знакомо, только вот осадок в конце. Ни там ни сям, усилия потрачены. Фанатизм это плохо.
The_Doctor
к чему столько негатива ? мне нравится то чем я занимаюсь ,тема создана не для того чтобы что то доказывать ,а просто просьба помочь в не простом деле если есть такая возможность ,
а от того что еще один мот будет жив и кто то будет знать что такие были ,ну да были ,
по мне так хорошо ,
фанатизм тут совсем не причем ,если только в желании привести в порядок технику .
мне нравится !если вы против ,то конечно не стоит этим заниматься. без обид
Дима, я помогаю тебе за спасибо, именно от того, что понимаю тебя) ( и помогу еще раз, если надо, не стоит воспринимать мои ответы буквально, люди познаются на деле) Да это негатив, но некоторые моменты мне не понятны, для этого создают форумы, чтобы ,,прозреть,,
напиши лучше историю 7205....мммм?
quote:
Originally posted by The_Doctor:
хочу понять людей по факту.
Гммм... а не попробовал убедить рыбаков купить рыбу в магазине? Или людей, которые например старые станки с приёмки вытаскивают, сдать их обратно?
Станок порой разумней сдать назад и купить списанный по-приличней....(( Шутка с правдой. А рыбаки чаще алкаши.
@The_Doctor Мы все алкаши эндорфиновые и ты не исключение, разница лишь в том от чего получаем дозу )
The_Doctor
за помощь спасибо
всегда рад любой помощи !даешь вторую жизнь старому железу !
А вот это что за зверюга такая?!
https://www.avito.ru/izhevsk/m...ss_rs_748211268
jbond007
уже не узнать
[QUOTE]Изначально написано The_Doctor:
[B]Да не было этой техники. Засветили и все, он что-нибудь выиграл этот 7205? может он в союзных соревнованиях участвовал?(расскажите,я не знаю может) Иж это колхозанки, вот его история. Любят у нас по мечтать, а под лаптями гавно.
Именно так. ОН выиграл. Или, если угодно, наши спортсмены, выступавшие на чемпионате мира (!) в конце 80-х начале 90-х на этой машине, и взявшие бронзу. Обойдя Хонды и прочих. Как лично слышал из уст участника тех событий, по окончанию соревнований японцы детально отснимывали русский мотоцикл, задавали кучу вопросов. С его слов особенный шок у них вызвал тот факт, что мот ЦЕЛИКОМ, СО ВСЕМИ КОМПЛЕКТУЮЩИМИ ДО ВИНТИКА изготовлен на одном заводе, хоть и мелкосерийно. Для них это был шок.
Ага, дважды! Опять мечтаем?
Где когда кто? Таких басен......особенно про японцев и американцев
Наши выступали да, и выигрывали, не на совке и не рядом. Арбеков в 65ом выйграл на чезет, пик социалистических мотодостижений, только вот чехия не совок. Могу еще про про Моисеева, Кавинова написать выступали на КТМ, можно Григорьева вспомнить.
ЗЫ Мне вот отец рассказывал, что делегация из японии подарочные ИЖи(такие коллекционые) брать отказалась, а когда завели планету, спрашивали как она работает? И вот во второе я больше поверю, хотя тоже басня.
quote:
Изначально написано BMW N1:
особенный шок у них вызвал тот факт, что мот ЦЕЛИКОМ, СО ВСЕМИ КОМПЛЕКТУЮЩИМИ ДО ВИНТИКА изготовлен на одном заводе, хоть и мелкосерийно.
Подшипники, сальники, цепь, электрика Виражевская, карбюратор Питерский или чешский, Покрышки и камеры поди тоже? )) Басни Крылова...
[QUOTE]Изначально написано Andr_32:
[B]
Подшипники, сальники, цепь, электрика Виражевская, карбюратор Питерский или чешский, Покрышки и камеры поди тоже? )) Басни Крылова...
...предел кретинизма наступил?? не надо воспринимать так всё буквально, вроде здесь в теме нормальные и адекватные люди должны быть, во всяком случае это подразумевается, не так ли?.. Понятное дело, речь идёт о раме, алюминиевом маятнике с прогрессией, двигателе, вилке, амортизаторе, дисковых тормозах, колёсных ступицах, спицах, ободах, бензобаке, пластике, и др. - тебе мало??... Если подшипники, то всё равно наши, ижевские, - для справки, именно подшипники производства нашего завода, а не китай устанавливались на американские снежики и квадры BRP в те времена, пока мудаки не развалили и не разворовали всё производство, понаделав торговых центров на их месте,
quote:
Изначально написано The_Doctor:
Ага, дважды! Опять мечтаем?Где когда кто? Таких басен......особенно про японцев и американцев
Наши выступали да, и выигрывали, не на совке и не рядом. Арбеков в 65ом выйграл на чезет, пик социалистических мотодостижений, только вот чехия не совок. Могу еще про про Моисеева, Кавинова написать выступали на КТМ, можно Григорьева вспомнить.ЗЫ Мне вот отец рассказывал, что делегация из японии подарочные ИЖи(такие коллекционые) брать отказалась, а когда завели планету, спрашивали как она работает? И вот во второе я больше поверю, хотя тоже басня.
Видимо вести какой-то диалог с Вами бесполезно; сначала был вопрос - где вообще учавствовал 7205, кто его видел, типа это всё гавно... Ведь так было с Вашей стороны, уважаемый? Когда я тактично отписал о Вашей неправоте, вместо того чтобы извиниться и начать изучать тему, Вы продолжаете писать о "баснях"...
Хорошо, отпишу чуть подробней раз продолжаются непонятный и тупой стёб над поколением очень уважаемых мной людей, которые жили, работали, творили и побеждали.
Выступая на мотоциклах ижевского производства ИЖ 7.205 сначала сборная СССР, а потом и России объездили всю Европу в конце 80-х начале 90-х, учавствуя в Чемпионате Европы Эндуро многодневка; 2 года подряд выступал Никитин Александр , Ерыгин Геннадий (Москва), Серафимович Михаил (Ижевск) показывая достаточно высокие результаты, весьма на уровне. Одним из механиков - представителей Ижмаша - ездил безмерно уважаемый мной человек-легенда Николай Журавлёв, с которым мне посчастливилось работать вместе над новыми проектами. Результатом и стала "бронза" за один из этапов, что (кстати и не только я) считаю достаточно весомым достижением в таком ранге.
Так что можете верить во что хотите, в свои басни или мечты, убедить Вас в чём-то весьма большая проблема, просто есть люди не признающие фактов, тратить на это своё время не вижу больше смысла, оставайтесь при своём.
quote:
Изначально написано BMW N1:
Понятное дело, речь идёт о раме, алюминиевом маятнике с прогрессией,
Отлично, что есть сведущий человек) Сколько весил целиком весь аппарат? Может у тебя есть какие либо материалы по модели? Алюминевых маятников на доступных фото не наблюдается, это сварено из стальных штампованных деталей.
А это видимо более ранний вариант с благородным оттенком))
Andr_32
про маятники алюминиевые тоже слышал ,не от одного человека , но соглашусь не где
на фото не проявлялись ,возможно не на все ставили .
@DEMON78 Странно не? достижения были, а инфо по сути нет, даже фото нет...
quote:
Изначально написано BMW N1:
Выступая на мотоциклах ижевского производства ИЖ 7.205 сначала сборная СССР, а потом и России объездили всю Европу в конце 80-х начале 90-х, учавствуя в Чемпионате Европы Эндуро многодневка; 2 года подряд выступал Никитин Александр , Ерыгин Геннадий (Москва), Серафимович Михаил
А я это слышал, но забыл блина) Спасибо, что освежили память. Попробую поискать инфу, чет я слабо верю, что вот с бухты-барахты из грязи в князи, гдето есть нюанс.
quote:
Изначально написано DEMON78:
[b]Andr_32
про маятники алюминиевые тоже слышал ,не от одного человека , но соглашусь не где
на фото не проявлялись ,возможно не на все ставили .[/B]
..алюминиевые маятники с рычажной прогрессией точно ставились на последние финальные версии - видел своими глазами; фото есть, чот найти не могу.... выложу как только обнаружу,
BMW N1
интересно бы посмотреть ,если найдется.
quote:
Изначально написано Andr_32:
само окно относительно узкое
Была возможность - померял 48мм ширина, диаметр цилиндра 87мм
Andr_32
спасибо! ,интересно почему на иж решили сделать гораздо больше ,
на сколько я знаю впуск примерно 56 против 48 ,хотя и объем поменьше выходит .
хотя те кто ездил на них ,говорят что гильзу приходилось переделывать на впуске,
делать с перемычкой чтоб поршневая жила подольше .
@DEMON78 Дело не столько в объёме, сколько в отношении к диаметру цилиндра, в этом плане всё совсем печально, а почему - спроси у BMW N1 чтоле, ближе к теме видимо никого нет) Ну и высота конечно роль играет - окно даже без перемычки может быть сложной формы с выступами и очень широким.
Andr_32
это понятно ,не понятно почему на иже оставили так ? вроде с 82г эти моты дорабатывали ,
а впуск все равно такой оставили ,хотя нарекания были ,
BMW N1если есть чем поделится ? было бы интересно что то узнать .
.. я сам отношения к проектированию и изготовлению 205-го не имел, просто как человек больной мотоциклами интересовался всем что имело к этому отношение; когда я впервые увидел своими глазами ИЖ 7.205 в 1991 году в ХКБ-36 - последний его вариант - я был реально поражён. Тем, что можем. Тем, что делаем. Жаль что просрали всё... Сформулируй вопрос предельно чётко, попробую выяснить у людей кто стоял у истоков,
BMW N1
вопрос наверно больше всего интересует про двигатель ?по ходовке в принципе наверное нюансов не много ,а по двигателю было бы интересно узнать ,какие были проблемы ,как решалось ?
с чем боролись ,много мнений ,кто говорит мотор говно ,кто то доволен был в общих чертах ,
про поршневую ,про кпп ,в общем если получится что то узнать ?
будет интересно послушать .
спасибо !
quote:
Изначально написано BMW N1:
Сформулируй вопрос предельно чётко, попробую выяснить у людей кто стоял у истоков,
Выше уже про вес аппарата был предельно чёткий вопрос )
quote:
Изначально написано DEMON78:
[b]BMW N1
вопрос наверно больше всего интересует про двигатель ?по ходовке в принципе наверное нюансов не много ,а по двигателю было бы интересно узнать ,какие были проблемы ,как решалось ?
с чем боролись ,много мнений ,кто говорит мотор говно ,кто то доволен был в общих чертах ,
про поршневую ,про кпп ,в общем если получится что то узнать ?
будет интересно послушать .
спасибо ![/B]
Хорошо, услышал. Выясню всё что смогу, отпишу. Сейчас могу уже сказать, со слов людей кто катал его на различных соревнованиях, отмечали что этот мотор очень удачный был, развитие наших собственных спортивных моторов, уходящих корнями в 60-е годы; также его ставили на кроссовые колясочники
BMW N1
спасибо ! интересно будет узнать из первых рук .
quote:
Изначально написано BMW N1:
Выясню всё что смогу, отпишу.
тоже интересно что к чему.
А по поводу моего мотора, и участинка ДЕДДЕД моторчик что я щас пытаюсь восстановить, один из тех что делали при заводе, а один из участников сборной ссср сказал что мотор очень похож на тот на котором ездил Журавлел (именнно спарка цилиндра иж с коробкой чз). Кому верить кому нет не знаю.
считаю раз сделали, значит был смысл определенный в этом, хочу сравнить и прочувствовать эту разницу)
belamore
так запускай скорей ,тем более у тебя вроде все есть ,осталось только в кучу скидать .
то же интересно.
quote:
Изначально написано Andr_32:
Выше уже про вес аппарата был предельно чёткий вопрос )
..что касается веса (сухая масса) кроссовый вариант весил 97-98 кг, эндуро 107-108
..позадавал вопросы, выяснил даже у кого живые мотоциклы на руках ещё должны быть) Один из экземпляров (с коляской) можно посмотреть в музее славы спортивных достижении УР, который расположен в р-не кафе Малахит; кстате на нём как мне передали установлен тот самый алюминиевый маятник задней подвески, все желающие могут съездить и посмотреть,
BMW N1
спасибо !надеюсь это не вся информация ?
и вы нас еще порадуете ....
вот получше
quote:
Изначально написано BMW N1:
кроссовый вариант весил 97-98 кг
Спасибо! Я позволю себе сомневатся. Для ориентира столько весит последняя YZ 250 в стальной раме 04 - 05г Но не 500куб аппарат на железных ободах с мотором литым в землю, если конечно он не из магниевого сплава). Осмелюсь утверждать, что все забугорные пятисотки конца 80х начала 90х весили более 100кг Это всего лишь моё частное мнение, оно никоим образом не должно бросать тень на достижения ижмаша)
quote:
Изначально написано Andr_32:
Спасибо! Я позволю себе сомневатся. Для ориентира столько весит последняя YZ 250 в стальной раме 04 - 05г Но не 500куб аппарат на железных ободах с мотором литым в землю, если конечно он не из магниевого сплава). Осмелюсь утверждать, что все забугорные пятисотки конца 80х начала 90х весили более 100кг Это всего лишь моё частное мнение, оно никоим образом не должно бросать тень на достижения ижмаша)
..уже отписал что лично не причастен ни к созданию двестипятого, не катал на нём, и не пытаюсь продать его) единственно что судьба свела с людьми кто принимал участие в его разработке, кто выступал на нём, кто обслуживал; по просьбе заинтересованных ребят с форума перезадал им вопросы - и получил те ответы которые и озвучил тут. Все эти люди весьма уважаемы и в силу своего опыта и возраста совсем не склонны к разного рода искажениям или преувеличениям; хотя, повторюсь, как я уже писал тут - каждый верит во что хочет, никого переубеждать и тем более учить не собираюсь,
BMW N1
спасибо что принимаете посильное участие ,если будет что то интересного рассказать
по теме 205ого буду только рад !
Я позволю себе сомневаться
это нормально ,думаю по ходу темы сможем общими усилиями развеять сомнения ...
Andr_32
вот уточненная информация ,так сказать из первоисточника ,правда многодневка ,
и маятник стальной ,он порядка 4-4.5 кг голый весит ,по кросс такой нет .
quote:
Изначально написано DEMON78:
вот получше
Вот ещё получше) Я думаю достаточно наглядно, и понятно откуда незадействованые отверстия, да и сам маятник колясочника.
Andr_32
да наглядно ,не поспоришь ,хотя может быть BMW N1 не этот мот имел в виду ?
я просто не видел других колясок с таким мотором ....
ну мотор то точно от 205
BMW N1
нет пока не чего интересного ?
в поиске !
quote:
Originally posted by jbond007:
А вот это что за зверюга такая?!
https://www.avito.ru/izhevsk/m...ss_rs_748211268
quote:
Originally posted by DEMON78:
jbond007
уже не узнать
Эротические фантазии автора про 600сс и цену 150тр не стоят внимания, остальное на любителя)
quote:
Изначально написано DEMON78:
Интересно сколько вы готовы потратить денег на это все покупая это отдельно по запчастям ?
Просто интересно.
Andr_32
к сожалению мы не когда не узнаем про этот чудо мотор ,
а владелец не хочет рассказывать про нюансы ,а жаль !
очень интересно было бы узнать .
DEDDED
отписал в личку.
BMW N1
есть ли есть что то интересного по опыту эксплуатации этого мотоцикла ?
вы обязательно пишите ,интересно будет узнать .
quote:
Originally posted by DEMON78:
Andr_32
к сожалению мы не когда не узнаем про этот чудо мотор ,
а владелец не хочет рассказывать про нюансы ,а жаль !
очень интересно было бы узнать .
А нет там походу чудес никаких - одни понты. Послушай сам
https://www.youtube.com/watch?v=-HbY26tqXb4
Andr_32
к сожалению видео , скажем не очень информативное ,
отзывается хорошо ,больше не чего сказать .....
И что мотор мычит, как больной гайморитом, не слышно? И что всё инфо с чужих слов))?
Andr_32
честно говоря мне больше вот эта работа мотора интересней ,начиная с 6.00 минуты .
@DEMON78 1:19 тоже? ))
Andr_32
в смысле литье ? тема хорошая но не моя...
@DEMON78 Сорри 01:19:00 звук мотора там)
Andr_32
вечерком гляну ,сейчас к звуку доступа нет ....