Игровые консоли

' Microsoft Xbox 360

barbudos 21-03-2008 17:35

как видишь, нет.
а "идентичность"- это графика и тому подобное.
[evo] 21-03-2008 17:39

насчёт графики, журналисты которые пробывали версии GTA 4 для Xbox 360 и PS3 говорили о большем сглаживании картинки на PS3
barbudos 22-03-2008 13:02

лично я готов отдать это "сглаживание"(которое то ли есть, то ли его нет)
на 2полноценных уровня, которые точно есть
[evo] 22-03-2008 13:52

ну это понятное дело тем более это были версии для показа журналистам, а не предрелизные, так что всё ещё может изменится )
Dr.J 23-03-2008 10:21

Согласен с barbudos, я в ГТА всегда ценил геймплей а не графику, поэтому на сглаживание пофиг
[evo] 23-03-2008 12:43

Xbox 360 для фанатов GTA

Выход четвертой части знаменитейшего франчайза Grand Theft Auto приближается с каждым днем, вот и Microsoft решила выпустить ограниченный тираж стилизованных приставок Xbox 360. Корпус устройства выкрасят автомобильной краской, нанесут фирменный GTA-шный коллаж на боковую панель. Единственный момент - тираж из 500 экземпляров целиком предназначен для информационных изданий и, вероятно, партнеров Microsoft. Модификация выполнена на основе Xbox 360 Elite и включает все <подарки>, ей причитающиеся. Всем, кому позарез необходима эксклюзивная модель придется хорошенько засесть на аукционы - мало ли, а вдруг главный редактор какого-нибудь журнала захочет подзаработать?
click for enlarge 640 X 480  49,4 Kb picture

RINDIG 27-03-2008 13:50

На Xbox 360 в играх есть настройки графики ?
Например я не люблю постэффекты и HDR , смогу я их выключить в игре ?
FuNjY 27-03-2008 14:27

Нет +) Можно сменить только разрешение.
andy_tchu 28-03-2008 12:45

в некоторых есть. например в Масс Эффект можно выключить эффект кинопленки. за что создателям огромное спасибо.
kolbasator 29-03-2008 16:26

Ребяты, спасайте. Купил Бокс, прошил)) сам!! Все работает. Где игры теперь для него брать? Вобще в Ижевске где нить бэкапы (пиратки) продают???
[evo] 29-03-2008 17:19

сам бы хотел знать где ) а так качай из инета ) если точнее www.torrents.ru и www.thepiratebay.org
kolbasator 29-03-2008 17:29

не имею возможности заниматься торрэнтом и прочими сетями. может быть есть на форуме добрые души, которые поделятся игрухами, за определенную плату?
MaxM 29-03-2008 20:46

Кто-нибудь покупал недавно(февр-март 2008 год) Xbox360 pro В Ижевске?Подскажите какой щас там Dvd ставят, а то боюсь нарваться на 079 Hitachi(его нельзя програмно прошить) и где покупали если не секрет?
Jedi 30-03-2008 04:14

MaxM, попроси продавца открыть лоток и не мучайся.
kolbasator 30-03-2008 09:38

покупал в МВидео, сейчас все новые партии - комплектуются приводами "Бенк". Правда в Мвидео лоток нельзя попросить открыть, вернее можно, но уже будет поздно, т.к. Консоль выносят со склада уже после оплаты.
Beat 30-03-2008 12:14

quote:
Originally posted by MaxM:
Кто-нибудь покупал недавно(февр-март 2008 год) Xbox360 pro В Ижевске?Подскажите какой щас там Dvd ставят, а то боюсь нарваться на 079 Hitachi(его нельзя програмно прошить) и где покупали если не секрет?
Ну, будешь покупать лицуху, делов то!) Вся прелесть Ящика эта игра по сети, ну, а если прошьешь, то про эту радость придется забыть..
kolbasator 30-03-2008 12:29

quote:
Originally posted by Beat:

Вся прелесть Ящика эта игра по сети, ну, а если прошьешь, то про эту радость придется забыть..



Не совсем так. Вся прелесть ящика в большом количесиве игр, а если они еще и не дороги, дык совсем замечательно. А как созреешь для игры в лайве можно и обратно прошить
Beat 30-03-2008 12:41

Большом не большом, тем более в те же игры можно на ПК поиграть, те же дела и с зы3.. ну а Лайв он и есть Лайв, не зря же Майкрософт над ним трудились! Лучше сперва на Лайве до пены изо рта наиграться, а потом прошить, ну это я так думаю
MaxM 30-03-2008 13:15

Для игры по сети у мя есть комп и PS3,просто Microsoft ведет агрессивную политику с издателямии и разработчиками игр и не жалеет на это денег, поэтому там есть интересные эксклюзивы. Так что забанят и ладно.
И еще вопрос, в каком магазине можно попросить продовца показать лоток до покупки, а то не хочется возвращать потом?
kolbasator 30-03-2008 14:17

quote:
Originally posted by MaxM:

в каком магазине можно попросить продовца показать лоток до покупки



в любом НЕ супермаркете. На Пушкинской в Техно или в Центре точно покажут, только там вроде, не ПРО, а Премиум, отличается отсутсвием игр в комплекте, остальное то же самое, а цена еще дешевле на штуку.
MaxM 30-03-2008 14:32

Спасибо за ответы, пошел искать комп с подходящим sata контроллером.
McKane 30-03-2008 23:23

Пойду недельки через три брать бокс. Наверно придётся в М.Видео, ПРо + Вива и Форца. Мб получится у продавца разузнать что за консоли они реализуют, хочется Falcon+Benq...
koshak 31-03-2008 02:30

McKane,смело бери бандл с Вива Пиньятой и Форзой2.Если будут обуревать сомнения, то убедись в наличии HDMI-выхода на задней стенке и там же проверь дату выпуска, если стоит дата ПОЗЖЕ сентября 2007 ,то там 100% Фалькон и Бенкью. Только учитывай что в дате указан год-месяц-день.
MaxM 31-03-2008 09:11

quote:
Originally posted by koshak:
McKane,смело бери бандл с Вива Пиньятой и Форзой2.Если будут обуревать сомнения, то убедись в наличии HDMI-выхода на задней стенке и там же проверь дату выпуска, если стоит дата ПОЗЖЕ сентября 2007 ,то там 100% Фалькон и Бенкью. Только учитывай что в дате указан год-месяц-день.

К сожалению в новые XBOX360 с HDMI кладут и Hitachi и Benq,и зная наши супермаркеты, приставка может быть откуда угодно.

McKane 31-03-2008 17:17

Ну я давно являюсь читателем xboxland.net и слежу за веткой "бокс в сети М.Видео", вроде в таком бандле хитачи ни разу не попадался, а вот Зефир вместо Фалькона очень часто. Попробую продавцов убедить что "я хочу взять бокс на новой мамке дабы не сгорел", пусть проверяют что у них там на складе

quote:
Originally posted by koshak:

то убедись в наличии HDMI-выхода на задней стенке


Дк все официальные русские консоли - версии PRO, без ХДМИ их быть не может. Уж Premium я им впарить мне не позволю )

McKane 01-04-2008 20:19

Гы.. Еще цену немного скинули в М.Видео. Бандл Pro ViPi+Forza 10990->10555.. Еще 435 рублей экономии =)
Dr.J 01-04-2008 22:10

Где игры теперь для него брать? Вобще в Ижевске где нить бэкапы (пиратки) продают???
сам бы хотел знать где )

Сходите в отдел с приставками в Радотехнике-1, там есть пиратки и очень, очень редко бывают шитые боксы. В январе напримр привезли Премиум+Нало3 по очень божеской цене 16500р)))))))))

McKane 01-04-2008 22:23

Dr.J, выбор большой? Качество полиграфии, дисков самих и коробок какое?
З.Ы. Надо будет сходить глянуть
Dr.J 02-04-2008 19:27

Ну там по разному бывает, вот например 4 ПГР нету, зато появился Орандж бокс через где-то неделю после релиза. Кач-во дисков как на Игрушек. нет. Картинка все нанесено более менее по-человечески. В общем надо идти смотреть.
Dr.J 02-04-2008 19:28

Аааа... кстати, если диски идти не будут, смело идите менять без оплаты
Jedi 02-04-2008 23:22

торенты\лицензионные диски вас спасут.
kolbasator 02-04-2008 23:32

Jedi, будь человеком, выйди на связь в асе, пжаллста )))) не просто же так, чесно))
McKane 02-04-2008 23:37

jedi, с марковским безлимитом качать торенты? Упаси боже
[evo] 02-04-2008 23:42

а что такова ?) я за 5 дней на инфинити 400 выкачиваю, 6 гигов, нормально
McKane 03-04-2008 12:55

И чего у тебя там остается до порога? Я еще и работаю в онлайне, только на сёрф по работе уходит почти весь дневной порог месячный у инф400. Так что мне проще сразу готовые купить и не париться скачкой и заболваниванием.
[evo] 03-04-2008 07:16

дак я ночью качаю, порог 25 гигов ночью + 4 гига основного, ну вот видишь, у всех свои потребности в инете, мне лично хватает, хотя канечно хочется скорость побольше и без порога )
kolbasator 03-04-2008 08:34

quote:
Originally posted by McKane:

Пойду недельки через три брать бокс. Наверно придётся в М.Видео, ПРо + Вива и Форца. Мб получится у продавца разузнать что за консоли они реализуют, хочется Falcon+Benq...



я взял три недели назад - про+вива+форза. сочетание, то которое надо. фалкон+бенк. если партия та же, то все норм. а она скорее всего та же.


quote:
Originally posted by Dr.J:

Сходите в отдел с приставками в Радотехнике-1, там есть пиратки



сколько стоят? на каком этаже?
McKane 03-04-2008 11:38

kolbasator, просил показать привод\блок питания? Или вобще наобум брал (оплачивал и потом смотрел что купил)?
Dr.J 03-04-2008 13:56

сколько стоят? на каком этаже?

Стоят 300 рублей и возможность обмена 100р

На 1-ом этаж. Заходишь и сразу поворачивай налево... разберешься.

Dr.J 03-04-2008 13:58

Ну лично я заказываю с нэта.
http://www.gamesold.ru/x_box360.html

На диск нанесена картинка, так что все норм

McKane 03-04-2008 15:53

Dr.J, нафига с инета? Думаю почтой не особо дешевле чем 300р.
kolbasator 03-04-2008 18:54

quote:
Originally posted by McKane:

просил показать привод\блок питания?


нет, брал не на обум, я продавца долго мурыжил, преде чем купить. минут сорок. Короче я попросил, для пущей уверенности - еще снять переднюю панельку, чтобы точняк определиться с приводом. Просто так он ее снять отказывался, соответственно. Сломал я его тем, что сказал, что майкрософт официально продает сменные панельки, и я просто обязан знать, что смогу поставить себе панельку - цвета любимой кошки.
вот в общем)

McKane 03-04-2008 19:44

kolbasator, изобретательно =) хотя привод можно и по лотку легко узнать... а после оплаты ведь коробку только со склада приносят, тебе чтоли из зала дали?
Dr.J 04-04-2008 08:10

McKane, ну мне Call of Duty 4 и Bernout Paradise пришли за 500 р, так что дешевле выходит)))
kolbasator 04-04-2008 09:21

2McKane:
В общем история такая: я пришел в зал, где стоят приставки, сначала прощупал ту, которая стоит (стояла по крайней мере) на витрине, у нее привод оказался хитачи, соответсвенно мне нах не нужный. Поймал мальчика продавца (который, в последствии, проклял себя за то, что не вовремя пробегал мимо) и спросил у него, есть ли у них консоли - более позднего выпуска, он посмотрел в компе, оказалось, что есть. Ну я ему втираю всю тему - что мне надо, и что я куплю прямо щас, если окажется все нужное, но та консоль, которая на витрине меня не устраивает. Короче он уперся куда то, потом пришел с двумя коробками из новой партии. Одну из них открыли, тут же проверили на работоспособность, я все посмотрел, что нужно, все норм. Он провел меня с этой коробкой до кассы, (предварительно выписав квитанции) и собственно всё.
Еще есть кусок этой эпопеи про то, как я его на тему шнура для моника грузил)))
McKane 04-04-2008 10:57

kolbasator, благодарю за инструкцию!
Mana 04-04-2008 16:53

guitar hero 3 на хбох в ижевске продается? если есть то где?
denshilof 10-04-2008 10:09

помогите перепошить Xbox 360! За работу заплучу, потом договоримся!
qwerty80 17-04-2008 18:12

оффтоп
спустя полтора месяца после покупки xbox обнаружил на каробке наклейку Arcade, хотя жесткий на 20 гб имеется)
шо за?? консоль приобреталась в москве, в нетлабе
[evo] 17-04-2008 20:46

а задвижка двд привода какая ? хромированая или просто пластик белый ?
qwerty80 18-04-2008 12:26

хромированная
[evo] 18-04-2008 14:09

значит премиум или про, просто может по ошибке наклейку наклеили
qwerty80 18-04-2008 15:43

заказывал премиум
либо коробки перепутали, вообщем вот такое тоже бывает)
FuNjY 23-04-2008 18:29

На торрентс ру, гта 4 =) помогаем качать =)
[evo] 23-04-2008 18:55

а не фейк ?
FuNjY 23-04-2008 18:56

Нет, 100% проверено там уже все. На ютюб, говорят, кидают гемплейные ролики. Сам сегодня начинал качать с другого трекера =) И на nforce.nl есть нфо файл, а там фейков не бывает. =)
[evo] 23-04-2008 18:58

класс, поделись торент файлом ))) а то у меня рейтинг не позволяет (
FuNjY 23-04-2008 19:03

Стучись в асю) кину =)
[evo] 23-04-2008 19:05

блин ... щас не могу ) может на мыло кинешь ??? evo1g@mail.ru
FuNjY 23-04-2008 19:07

Проверяй +)
[evo] 23-04-2008 19:08

ага, качаааем ) блин это просто офигенно )
FuNjY 23-04-2008 19:17

А ты бокс продавать хотел... =)
[evo] 23-04-2008 19:20

да ага блин ) был бзик ) .. ща низащто не отдам
koshak 23-04-2008 22:53

Интересно а ГТА 4 уже качает кто-нибудь?
[evo] 23-04-2008 22:55

да, мы с FuNjY качаем, зафтра играть будем
Met@noL91 23-04-2008 23:06

блин пригласите меня ктонить поиграть)С меня пиво=))))
koshak 24-04-2008 12:57

Тогда делитесь впечатлениями, стоит ли 29го в очереди в магазе стоять))))
Dr.J 24-04-2008 07:09

Оо я офигел когда залез на Торрент увидев ГТА4, все прощай учеба, прощай работа... из жижни выпадет месец!!!
kolbasator 24-04-2008 09:46

Будьте людьми - продайте болванку с ГТА4, а? ася: 337-457-206. моб. 8-904-310-13-61. Очень прошу.
[evo] 24-04-2008 20:19

запишу ) с тебя болванка +300 руб
vshsx 25-04-2008 18:23

купил на днях X360 не могу в инет поключитьса народ помогите. Дома выделинка была провод из ноута достал в бокс воткнул а что дальше? попробавал пороль и логин ввести который до этого на ноуте вводил так он проверку ведет все вроде OK а потом проверку какого-то толи MUT толи MAT ошибку выдает что и как подскажите а то приставкой вроде доволен но хотелось бы X-life попробавать слыхать слышал попробавать-бы
[evo] 25-04-2008 21:40

если марк, то
1) вводишь логин и пароль
2) вводишь в xbox мас адрес твоей сетевухи с ноута
3) играшь в Live )
PlayUser 25-04-2008 22:41

Ааа!!!Ну как оно???
Впечатлениями делитесь!!

Телефоны есть у всех горожан. И они им активно пользуются, сволочи) Вот был такой случай - денег по началу очень мало. Я решил погопничать и стал в переулках избивать прохожих, отбирая вываливающиеся жалкие баксы. И вдруг заметил нвдалеке парнишу, который по телефону вызвал полицию. Звук сирен, меня заламывают. Занавес.

Еще один момент - Джейкоб пригласил нико в кабаре, сел ко мне в машину и из кабины повалил такой дым от травки, как из выхлопной трубы ЗИЛа. проезжая мимо первого же копа он погнался за нами, а по рации передали, чт огонятся за двумя подозреваемыми по подозрению в употреблении наркотиков. Пришлось бросить тачку и взять такси, чтобы не связываться с ментами
В следующий раз я взял машину у которой все стекла были на месте (на той я сам выбил стекло, когда угонял), дым остался в салоне (легка затуманило в салоне), а джейкоб казал "чувак, не против если дымок останется в салоне, окей ? Хочу "повариться" в нем немного". Менты не приставали в этот раз.

Офигел когла увидел следующую картину:
Сел Нико в тачку, буксует на месте, через 30-40секунд у него РАЗОРВАЛО ПОКРЫШКУ нафиг, те как будто прострелили.

Это так, интересный копипаст
Да офф, больше не буду

FuNjY 25-04-2008 23:13

Правду говорят ага =) Чесслово все так и есть =)
Vidoq 27-04-2008 16:28

Народ, кто не жадный итд итп..
у мну хуящик360, привод самс, прошить сам не могу т.к. досфлешер не робит на моем чипсете
так вот, ящик в разобраном состоянии, могу привезти куда надо, сам подожду ну и заберу - сопсно разбирать и собирать не надо!
если кому то надо гта4 могу дать болванку либо винт чтобы слили себе на комп. (сопсно можем так и договориться)
Vidoq 27-04-2008 16:28

ах да, забыл:
сотовый 9090544404 звоните, срочно!
renfun 27-04-2008 17:06

quote:
Originally posted by PlayUser:
Ааа!!!Ну как оно???
Впечатлениями делитесь!!

Телефоны есть у всех горожан. И они им активно пользуются, сволочи) Вот был такой случай - денег по началу очень мало. Я решил погопничать и стал в переулках избивать прохожих, отбирая вываливающиеся жалкие баксы. И вдруг заметил нвдалеке парнишу, который по телефону вызвал полицию. Звук сирен, меня заламывают. Занавес.

Еще один момент - Джейкоб пригласил нико в кабаре, сел ко мне в машину и из кабины повалил такой дым от травки, как из выхлопной трубы ЗИЛа. проезжая мимо первого же копа он погнался за нами, а по рации передали, чт огонятся за двумя подозреваемыми по подозрению в употреблении наркотиков. Пришлось бросить тачку и взять такси, чтобы не связываться с ментами
В следующий раз я взял машину у которой все стекла были на месте (на той я сам выбил стекло, когда угонял), дым остался в салоне (легка затуманило в салоне), а джейкоб казал "чувак, не против если дымок останется в салоне, окей ? Хочу "повариться" в нем немного". Менты не приставали в этот раз.

Офигел когла увидел следующую картину:
Сел Нико в тачку, буксует на месте, через 30-40секунд у него РАЗОРВАЛО ПОКРЫШКУ нафиг, те как будто прострелили.

Это так, интересный копипаст
Да офф, больше не буду


ппц, и от такой игры тащИться??? ужс, куда мир катится...
симулятор гопника...

FuNjY 27-04-2008 22:10

Кому-то кролики и Марио =) Кому-то Нико =) На вкус и цвет...
MaxM 28-04-2008 09:28

quote:
Originally posted by Vidoq:
Народ, кто не жадный итд итп..
у мну хуящик360, привод самс, прошить сам не могу т.к. досфлешер не робит на моем чипсете
так вот, ящик в разобраном состоянии, могу привезти куда надо, сам подожду ну и заберу - сопсно разбирать и собирать не надо!
если кому то надо гта4 могу дать болванку либо винт чтобы слили себе на комп. (сопсно можем так и договориться)

А что мешает купить например Controller PCI, SATA150, 1 port-ext / 2 port-int , 1-port UltraATA133 на базе VIA VT6421L(есть на nix) за 450 руб и прошить через него ?

MaxM 28-04-2008 09:33

А по поводу GTA4,я не могу понять почему от этой серии так фанатеют, я лично с нетерпением жду Spectral Force 3 и Tales of Vesperia, это из того что выйдет относительно скоро.
Vidoq 28-04-2008 09:36

2MaxM
если есть в Ижевске, обязательно его куплю.
Только привод то перепрошит другой прошивкой и сейчас в биосе не определяется.
На форуме хбоксхакерс. нет порекомендовали использовать 10 секундный способ, либо выпаять какой то чип...)))
Vidoq 30-04-2008 11:32

привод сделал, все куль!

поиграл в ГТА4, игра супер, давно ждал маленьких фич в игре, правда еще к управлению не привык

Beat 30-04-2008 11:44

Народ кто запишет Condemned 2 за пиво + с меня болванка?!
Jedi 30-04-2008 14:33

на опенторенте была раздача.
Vidoq 30-04-2008 14:48

2 Beat
на опенторренте уже нет, но у фунджи попроси у него на болванке точно есть!
Beat 30-04-2008 15:02

2 Jedi
я на опенторренте не зареган и не собираюсь..
2 Vidoq
Ок, спасибо спрошу!
barbudos 08-05-2008 08:26

взял боксик. впечатления от игр самые положительные, одни ME и GTA4 чего стоят! железо прогревает комнату, надеюсь на то что... тьфу, тьфу.
вопрос такой, никто Halo 3 и PGR4 не "поделится"?
Dr.J 08-05-2008 09:58

Давай запишу тебе... стучись в асю договоримся
Ghost_Deep 12-05-2008 13:35

Microsoft обновит графический процессор в консоли Xbox 360, пишет PC World. Чип Jasper, выполненный по 65-нанометровому технологическому процессу, появится в Xbox 360 не раньше августа. Он меньше нагревается, чем предыдущий.

Одной из главных задач новых чипов является сокращение числа поломок консолей от разогрева. Microsoft еще в июле 2007 года извинилась за "неприемлемое количество отказов", с которыми сталкивался владелец каждой третьей Xbox 360. В свое время в связи с этим компания продлила гарантию до трех лет. Ожидается, что Jasper позволит навсегда исключить связанные с нагревом поломки.

Это не первая модернизация графического процессора. Осенью 2007 года корпорация представила чип Falcon с меньшим нагревом и энергопотреблением. В июле 2007 года Microsoft также поставляла часть консолей с системной платой Zephyr.
------------------------
Будем надеяться )

tnediseR 12-05-2008 16:49

чёта какой-то маразм, друзья мои

(это про текст выше, если кто не догадался)

Dr.J 12-05-2008 18:56

Маразм маразмом, но денег они из этого получат не мала
Ghost_Deep 15-05-2008 12:56

quote:
Originally posted by tnediseR:
чёта какой-то маразм, друзья мои

(это про текст выше, если кто не догадался)


Человек не знающий о проблеме *красные огоньки смерти* ? ^^

Jedi 22-05-2008 18:29

п.с. можно предположить, что "новые" хбоксы 360(Jasper) будут идти с приводами liteOn(считать прошивку с них ещё неудалось).

МС планирует отгрузить первую партию новых хбоксов в магазины 22 августа. старт продаж намечен на 1-ую неделю сентября.

следствием перехода на 65нм технологию изготовления ГПУ станет уменьшение тепловыделения, электропотребления и... ЦЕНЫ. =)

Dr.J 23-05-2008 18:35

А у кого нибудь из Ижевска забанили консоли?
barbudos 23-05-2008 18:49

вопрос действительно давно напрашивался. после проблем с "нагревом",он второй по актульности. может кто и пострадал из земляков?
Jedi 25-05-2008 18:23

не играй по сети в пиратки и всё будет хорошо. +не пались в лайве с играми, которые ещё не вышли.
barbudos 25-05-2008 21:16

quote:
Originally posted by Jedi:
не играй по сети в пиратки и всё будет хорошо. +не пались в лайве с играми, которые ещё не вышли.

особено нравится играть в live в то, "что не вышло". ты хотел сказать- ещё не продаётся в данном "регионе"? но вопрос остаётся,
забаненные то есть? или все следовали правилам N1,2,3,4 и так далее, и потому пронесло. ? и вообще, изменилось ли отношение к боксу по прошествию времени, какие игры вы можете назвать лучшими, какие проблемы возникали у вас при эксплуатации консоли и т.д.
з.ы. может как-то оживим эту тему?

Ghost_Deep 25-05-2008 21:32

Отношение изменилось, после нового чипа куплю консольку. )
Jedi 25-05-2008 23:13

quote:
Originally posted by barbudos:
"что не вышло"

когда пираты раньше выхода игры выкладывают её в инете. например, хало3 на 2 недели раньше выложили в сеть и те кто поиграли в лайв до даты выхода попали в бан.

игры, которые понравились больше всего: даркнесс и масс эффект.

barbudos 26-05-2008 12:48

да, масс эффект - игра на все 100. из эксклюзивов моему семейству понравились GoW, Halo3,PGR4,Forza2. кое-что было пройдено из того, что ранее игралось на зы3, для сравнения так сказать.
напрягает то, что за возможность сыграть в он-лайн надо платить, вернее
сказать изыскивать пути оплаты Live. кстати, как оплачивает его местная
общественность?