quote:
Изначально написано dimonsky:
Зарплата в ЭПАМ достойная - хватает на гораздо больше, чем "на еду"
Вы хотели сказать, что она у достойная только у вас? И только вам хватает больше чем "на еду". Работал в ЭПАМ - работал действительно за небольшую ЗП. Но есть плюс, ЭПАМ так сказать, дал пинка для старта.
Бла бла бла, "Работа в нашей компании большая честь" (с)
quote:
Изначально написано UnsafeCode:Вы хотели сказать, что она у достойная только у вас? И только вам хватает больше чем "на еду". Работал в ЭПАМ - работал действительно за небольшую ЗП. Но есть плюс, ЭПАМ так сказать, дал пинка для старта.
"Достойная зарплата", вообще, понятие очень относительное - одна и та же сумма разными людьми может считаться в разной степени достойной.
Судя по вашим словам, Уважаемый UnsafeCode, зарплаты, которую вы получали работая в EPAM, лично вам хватало только на еду. Я не хочу гадать ни на предмет сумм, ни объемов потребления... Я хочу обратить внимание на тот факт, что не менее Уважаемый мной dimonsky, такой же сотрудник, как и остальные, не обладающий какими-то особыми привилегиями и пришедший в компанию так сказать "с улицы", и что больше чем на еду хватает в компании не одному ему. Что-то мне подсказывает, что Вы UnsafeCode и сами это знаете, если действительно работали в EPAM.
Следовательно вопрос, что мешает сотруднику расти, поднимая свою зарплату до достойного уровня, тем более, когда в компании есть все механизмы для этого, и главное - нет барьеров, ввиде жёсткой иерархической структуры. Иными словами, чтобы расти, в т.ч. и по зарплате, вам не надо ждать, когда освободится кресло начальника. И наличие в офисе жирующего dimonsky 
и иже с ним, ничуть не мешает повышать уровень своего благосостояния остальным сотрудникам.
Выложил программу обучения - здесь же желающие могут зарегистрироваться на него.
Честь, не честь работать в нашей компании - пусть каждый сам для себя решает. На мой взгляд обучение, которое мы предлагаем - это для многих, прежде всего, возможность стартануть, зайти в IT-индустрию. 50 + уже состоявшихся специалистов в Ижевске, прошедших через обучение, тому подтверждение.
Дополню, что учеба у нас ориентирована прежде всего на студентов старших курсов или "свежих" выпускников. Я понимаю, что остаться на несколько месяцев без заработка, человеку покинувшему ВУЗ "...цать" лет назад и обремененому финансовыми обязательствами, весьма затруднительно, а иногда просто невозможно. Однако я лично знаю людей, которые на это решились, понимая, что если они хотят работать в сфере разработки ПО - это самый короткий путь, пусть и не самый простой...
Я на таких людей всегда смотрел, без преувеличения, как на героев. И всегда 10 раз просил подумать. Силой мы вас не затягиваем, решайте сами, надо вам это или нет. Учить в другом формате, увы, мы пока просто не имеем возможности.
Если решитесь, давайте общаться, нет - ваше право.
quote:
50 + уже состоявшихся специалистов в Ижевске, прошедших через обучение
Это за какое время?
quote:
Вы хотели сказать, что она у достойная только у вас? И только вам хватает больше чем "на еду". Работал в ЭПАМ - работал действительно за небольшую ЗП. Но есть плюс, ЭПАМ так сказать, дал пинка для старта.
И вот даже в этом примере мы видим, что главное не деньги "на еду", а знания и навыки, которые вы получаете. Всегда рады дать пинка для старта
PS достоверно могу сказать, что в ЭПАМ ЗП достойная не только у меня.
PPS Дач, вилл, яхт и мерседесов не имею - так что
quote:должен быть в кавычках.
жирующий
quote:
Изначально написано exception:
Это за какое время?
Очень примерно - 4 года. Боюсь, что время - не совсем корректный критерий, т.к. обучение велось не перманентно, в разное время набирали разное количество человек и т.п.
Поэтому даже если знать точный период, на основании этой информации сложно делать однозначные выводы.
quote:
Изначально написано EPAM HR IZHEVSK:
50 + уже состоявшихся специалистов в Ижевске,
А сколько из них осталось работать, а не перешло в другие места?)))
quote:
Изначально написано EPAM HR IZHEVSK:
Я понимаю, что остаться на несколько месяцев без заработка, человеку покинувшему ВУЗ "...цать" лет назад и обремененому финансовыми обязательствами, весьма затруднительно, а иногда просто невозможно. Однако я лично знаю людей, которые на это решились, понимая, что если они хотят работать в сфере разработки ПО - это самый короткий путь, пусть и не самый простой...
Я на таких людей всегда смотрел, без преувеличения, как на героев.
т.е. если человек отработал ..дцать на языке программирования (ну и библиотеках), который используется у вас для разработки, вы всё равно пинаете его на обучение (несколько месяцев без заработка)? Зачем? Это же очень сильно отталкивает
quote:
..дцать на языке программирования (ну и библиотеках), который используется у вас для разработки, вы всё равно пинаете его на обучение (несколько месяцев без заработка)?
Почему вы так решили?
Нет, конечно. Обучение - это только один из путей приема в EPAM. Если человек уже имеет нужный нам уровень знаний - нам куда проще (и выгоднее) принять его на соответствующую его уровню должность и как можно быстрее подключить в работу.
Проблемы возникают обычно в следующих 2-х ситуациях:
- человек закончил или готовится закончить ВУЗ и не сталкивался с нужными нам технологиями. (Увы, ситуация более чем часто встречающаяся, думаю тут вы со мной согласитесь.)
- человек имеет опыт разработки, но в нужных нам областях не имеет ни опыта, ни знаний. (Например, в Ижевске есть достаточно большое количество Desktop-разработчиков, на огромном спектре решений - от Delphi до WPF, как правило, мало кто из них сталкивался в своей работе с HTML/CSS/JS и имеете сколько-нибудь заметный практический опыт)
Собственно, в обоих перечисленных случаях для нас было бы идеальным, если бы специалист сам задумался о собственном обучении, составил бы программу (или даже обратился к нам - мы всегда готовы помочь в таких случаях) и в короткие сроки освоил всё необходимое и пришел бы к нам на обычное собеседование.
К сожалению, практика показывает, что только очень небольшой процент коллег способен сделать всё, как я описал. Большинство либо вообще не начинают, либо быстро теряют мотивацию и бросают, либо затягивают процесс на столько, что составленная ими же программа становится просто не актуальной.
Поэтому, нам приходится организовывать такое обучение.
Как видите, всё банально.
quote:
Изначально написано exception:
А сколько из них осталось работать, а не перешло в другие места?)))
Уважаемый, exception,
Выше я писал:
quote:.
более 50-ти текущих сотрудников компании прошли через обучение
quote:
Изначально написано VPDmitry:т.е. если человек отработал ..дцать на языке программирования (ну и библиотеках), который используется у вас для разработки, вы всё равно пинаете его на обучение (несколько месяцев без заработка)? Зачем? Это же очень сильно отталкивает
Уважаемый, VPDmitry,
Видимо вы сделали ошибочный вывод, что мы берем людей только прогоняя через обучение - это, конечно не так.
Не все люди ..дцать лет назад покинувшие ВУЗ, всё это время занимались программированием. Те из них, кто решались прийти к нам на обучение, имели за плечами опыт, как правило отдаленно или вообще, не связанный с программированием.
Поэтому я и писал:
quote:
что если они хотят работать в сфере разработки ПО - это самый короткий путь
Персонал компании полностью не соответствует своему бренду. Я разочарован, но желаю всего лучшего и дальнейшего развития!
quote:
Персонал компании полностью не соответствует своему бренду. Я разочарован, но желаю всего лучшего и дальнейшего развития!
Всмысле, вы имеете ввиду, что в такой крупной компании работают слабые студенты и старики, которые раньше занимались каким-нибудь "грузоперетаскиванием", а теперь их переучили в разработчики? LOL )))
Ладно хоть не через постель.
хорошая вакансия, не знаю что вы так разосрались.
опыта не требуют, самое то для начинающих
quote:
Изначально написано EPAM HR IZHEVSK:
"Достойная зарплата", вообще, понятие очень относительное - одна и та же сумма разными людьми может считаться в разной степени достойной.
Совершенно верно. Так давайте уже к конкретным цифрам перейдем?
Например: "сразу после обучения наши сотрудники получают 18-20 т.р., от курса доллара зп не зависит"
Скрывать ЗП от соискателей по меньшей мере не профессионально для такой солидной фирмы =/
quote:
Originally posted by Этерна:
Скрывать ЗП от соискателей по меньшей мере не профессионально для такой солидной фирмы
Вы как будто первый раз
Ну в Епаме то ЗП белая)
quote:
В некоторых же конторах с цветной ЗП её размер узнаешь только через месяц работы.
Ну, что касается нас, разумеется, при выходе на работу человек уже знает, какую зарплату он будет получать. Если быть точным, он это узнает при получении "Джоб офера", как в устном, так и в письменном виде, где, соответственно, озвучиваются и прописываются точные суммы.
До тех пор, происходит лишь прояснение и, скажем так, примерная оценка реалистичности зарплатных ожиданий, для принятия решения о целесообразности дальнейшего общения, в индивидуальном порядке, с каждым лично.
Прошу прощения за длинные запутанные предложения.
P.S.: И да, как уже сказали, зарплата белая.