Вот скажите нафига косят от армии? Вот что там такого ужасного? И причем что там ужасно говорят только те кто в армии не был!
лично я не пошел в армию чтобы не тратить попусту свое время. не уверен, что меня там научат чему-то архиважному за такой срок.
уверен, всему можно научить максимум за пол года, даже самого идиота.
то есть мой аргумент -время
il-1987,не бери в голову, никто специально не косит. Это флеш-моб такой. Служи,отправляй своих детей служить, агитируй всех друзей и знакомых. Аминь.
quote:
И причем что там ужасно говорят только те кто в армии не был!
Уверен так в этом?
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
2 ребенка
не призывают таких
------------------
жить хорошо, а хорошо жить еще лучше...
Объясню зачем лично откосил) Увы, по зрению на медкомиссии проходил только в РВСН. В данных войсках служили ооооочень много моих знакомых. Отзывы были не самые лестные. И про стройки дач полковникам, и про укладку шпал, и про 3 выстрела за всю службу на стрельбищах перед дембелем. Я хотел в морпех или десант. Не меньше. Физические данные просто превосходные были, имел КМС по борьбе. Но нет... Зрение типа не позволяет. Ходил к начальнику военкомата, заявления писал, лично беседовал. Все в пустую. Плюнул на дело это, пошел косить) В результате был послан в состав ЦСКА, что и зачлось как за службу.
ИМХО, не фиг там делать. И дело не в том, что типа Родину защищать не хотим. Уверен, что если не все, то большинство мужчин встанут под ружье, если надо будет. Пусть контрактники служат, которые делу военному всю жизнь посвящают. У них все равно это лучше получается, чем у срочников.
лично я хотел в армию в морфлот. комиссия показала всё в норме к хирургу зашол, отправил на снимок спины. зделали оказалось что позвоночник искривлён на 1 градус больше. хирург спросил хочеш в армию или нет я сказал что хочу в морфлот он сказал что не возьмут и тогда он написал что не годен. и тогда я понел что зря говарят про военкоматы что заставляют любого идти.
просто все думают, там делать нечего... назовите мне хоть одно место, кроме постели, куда вы бежите, запинаетесь???
каждый кузнец своего счастья...
quote:
Originally posted by ad1980:
просто все думают, там делать нечего... назовите мне хоть одно место, кроме постели, куда вы бежите, запинаетесь???
каждый кузнец своего счастья...
Туалет 
А косят все подряд насмотревшись и наслушавшись всякой ерунды, которую кстати само государство и распространяет.
quote:
Originally posted by Евлампий:Туалет
А косят все подряд насмотревшись и наслушавшись всякой ерунды, которую кстати само государство и распространяет.
по сути армия это тот же самый пионерский лагерь, просто к вам родители не приезжают каждый день или в выходной, и если не понравиться вы не сможете вернуться досрочно домой....
Я служил. Два года, после ИжГТУ, лейтенантом.
И хотя я столкнулся далеко не со всеми сложностями и трудностями военной службы призывников-рядовых, могу сказать, что ничего хорошего в армии нет.
Армия подавляет в человеке всё хорошее и выпячивает всё плохое.
И совсем армия не похожа на пионерлагерь. В основном это адский, тяжелый труд. Питание отстойное, баня раз в неделю.
Единственный вариант, кому может быть стоит пойти туда - выпускники интернатов-сироты. Для них условия будут не сильно отличаться от интернатских, плюс возможность получить одну, а то и несколько профессий. Пусть без аттестатов, но зато на практике. В наше время это очень ценно.
quote:
Originally posted by Evgeny256:
Я служил. Два года, после ИжГТУ, лейтенантом.
И хотя я столкнулся далеко не со всеми сложностями и трудностями военной службы призывников-рядовых, могу сказать, что ничего хорошего в армии нет.
Армия подавляет в человеке всё хорошее и выпячивает всё плохое.
И совсем армия не похожа на пионерлагерь. В основном это адский, тяжелый труд. Питание отстойное, баня раз в неделю.Единственный вариант, кому может быть стоит пойти туда - выпускники интернатов-сироты. Для них условия будут не сильно отличаться от интернатских, плюс возможность получить одну, а то и несколько профессий. Пусть без аттестатов, но зато на практике. В наше время это очень ценно.
вот вы были офицер-пиджак. вы могли творить добро в своей роте или вам было по... на все, самое главное срок отматать???вот из за таких бездушных и происходит чп в роте... мне просто есть с чем сравнить. у нас был в роте один пиджак не буду плохо о нем говорить и другой лейтенант, который прошел срочную и он к нам относился, понимая нас!!!он пришел один раз в расположение после отбоя, заметил что молодых гоняют и просто дал п.....ы!запомните юноша одно, вы офицер и вы в ответе за жизнь своих подчинненых. просто лично я против этих пиджаков, нет от них вообще толка, прямо скажу два года можно и крупу дома есть
quote:
Originally posted by Evgeny256:
Я служил. Два года, после ИжГТУ, лейтенантом.
И хотя я столкнулся далеко не со всеми сложностями и трудностями военной службы призывников-рядовых, могу сказать, что ничего хорошего в армии нет.
Армия подавляет в человеке всё хорошее и выпячивает всё плохое.
И совсем армия не похожа на пионерлагерь. В основном это адский, тяжелый труд. Питание отстойное, баня раз в неделю.Единственный вариант, кому может быть стоит пойти туда - выпускники интернатов-сироты. Для них условия будут не сильно отличаться от интернатских, плюс возможность получить одну, а то и несколько профессий. Пусть без аттестатов, но зато на практике. В наше время это очень ценно.
1) Как человек хочет относится к ситуации, так и будет. Можно ныть и говорить, что все х*ево, а можно оставаться человеком и воспринимать все происходящее, как проверку себя и, возможно, поводом для размышлений.
2) А кто говорил, что будет легко?
3) А вы жрать в армию идете? Питание там нормальное, вы еще отстойно не питались. Может вам рассказать чем питаются развед-подразделения на многодневных занятиях по выживанию? Или чем питалась рота химиков, когда на них, находящихся на развед выходе, забил их собственный командир?
4) Баня раз в неделю, но кто вам запрещает мыться самому каждый день в умывальнике? Аааа.... вода холодная? А в -25 холодной водой мыться не пробовали? Или вам только теплый душ или ванну, а без этого лучше завшиветь?
5) А про выпускников интернатов это вообще бред. Вы людей делите на 1 и 2 сорта? Или есть еще категории? Я так понимаю, что вы себя причисляете к элите? Свастикой не попахивает? Если людям не повезло и их поставили в такие условия, это не повод делать вывод, что их в таких условиях и надо оставить.
И последнее, вопрос как к офицеру: сколько весит 5-литровое ведро клиренса?
Какая элита, какая свастика?
Просто я видел, как обычные парни-солдатики мечтали, чтобы чтобы быстрее закончились эти два года, а парнишки из интерната чувствовали себя в армии почти как в привычной среде. И были рады обучиться чему-то новому. И почти все в итоге заключили контракт и остались служить дальше. В том числе и потому, что на гражданке им нечего было терять.
К счастью, я практически не работал с личным составом. Начальник сразу понял, что я не могу работать с людьми, слишком мягкий, и всё время я сидел за компом и заполнял всякие журналы.
И всё равно я считаю, что в армии обычному человеку делать нечего.
Если хочется - то пожалуйста. А испытать себя, проверить себя есть куча других методов.
Обычные парни-солдатики? А в чем они обычные? В том что родители есть? А интернатские в детстве нифига хорошего не видели, так пусть служат, им к такому не привыкать?
Вот Вы - офицер. Зачем вы пошли на военную кафедру? Что б в срочники потом не попасть? Личным составом управлять не умеете, по ВУС не служили? Нахрен вы, такой офицер нужны? ИМХО Не вам рассуждать о трудностях солдат.
Что значит "обычный человек"? Обычное серое чмо? Или это нормальный человек, со своими жизненными принципами, способный защитить себя и своих близких? И в чем тогда защита страны уступает по важности защите близких? И не нало говорить о том, что сейчас армия никого не защищает, не будь ее, даже такой - страны бы уже тоже не было.
"Армейская дисциплина тяжела, но это тяжесть щита, а не ярма. /А. Ривароль/"
ЗЫ Я не увидел ответов на вопросы касаемо питания и бани - в вашем посте это были чуть ли не краеугольные камни службы?
кто не хочет служит бегом менять пол!!9 месяцев токсикоза+1 год вырастить, и не надо будет служить в армий!!!
армия умного научит, дураку ничего не даст!!!!
AleksF, почему вы всё время передергиваете? Вам все время мерещится деление людей на категории. Никого я не делю. Я же ясно написал, что выпускникам интернатов обычно просто нечего терять на гражданке.
Да, я жил в общаге с женой в нормальных условиях и наверняка не почувствовал и десятой доли тех "тягот и лишений", выпадающих на долю простых солдатиков. И мало общался с личным составом. Но даже того, что видел, хватает для того, чтобы считать что делать там нечего.
Не могу судить за всю армию в целом, но там, где я служил (Плесецк), солдатики использовались как дешевая рабочая сила. Никакой речи о защите Родины там не было. Стрельбы были раз в году, каждому по рожку патронов.
Армия нужна, но не такая как сейчас. Всё таки это должны быть профессионалы. А для остальных - поголовное военно-патриотическое воспитание со школы и возможно сборы.
А про баню и питание - это я так, для примера написал. Там всё плохо и всё сложно.
Армия нужна, но не такая как сейчас. Всё таки это должны быть профессионалы. А для остальных - поголовное военно-патриотическое воспитание со школы и возможно сборы.
насчет профессионалов. хорошая это сказка для вас. сейчас идет возврат к срочной службе контрактников выдавливают... инф.100%
Конечно контрактников будут выдавливать. Зачем государству нужны мыслящие люди? А контрактники, как ни крути, все-таки по иному мыслят, чем срочники. И в большистве случаев гораздо лучше. Имхо.
Шо таки касаеццо бани и питания: ни в учебке, ни в боевых частях не замечал трудностей с личной, и не только, гигиеной. Было бы желание. Любая вещь отлично стирается холодной водой и обычным мылом. Точно так же соблюдается и личная гигиена. И таки шо касаеццо питания-всяко было, но в основном жаловаться не приходилось. Это блин, все равно что сравнивать столовку при заводе(тоже по разному бывает)и домашнюю кухню. Горячее сырым не бывает
Завершая пост скажу еще вот что: служил в середине 90х, когда одно словосочетание "служба в армии" вызывала у людей такую реакцию что 3,14здесанама... Жив, здоров, нормален и очень доволен.
З.Ы. Для особо жаждущих могу устроить личную встречу за счет жаждущего
)))))1. не вижу смысла тратить свое время на сидение в казармах, строительстве чужих дач, бег-подтягивание и "меряние письками" с сослуживцами
2. не вижу смысла ради чего подвергать свою жизнь опасности (средние не боевые потери РА составляют порядка 2000 человек в год) , во имя не понятно чего (защита родины и служба в РА - разные вещи, а война с братскими народами и прочими "бандформированиями" - другая история)
з.ы. с парашютом прыгал, стрелять умею и стреляю, остальные показатели тоже норм)
и еще... отец служил в афганистане, награды имеет, недавно осколки старые вынимали, так вот ни от него, ни от его сослуживцев добрых слов и пожеланий что "служить надо" и "армия делает мужчин" ни разу не было и не будет
quote:
Originally posted by toro:
1. не вижу смысла тратить свое время на сидение в казармах, строительстве чужих дач, бег-подтягивание и "меряние письками" с сослуживцами
2. не вижу смысла ради чего подвергать свою жизнь опасности (средние не боевые потери РА составляют порядка 2000 человек в год) , во имя не понятно чего (защита родины и служба в РА - разные вещи, а война с братскими народами и прочими "бандформированиями" - другая история)з.ы. с парашютом прыгал, стрелять умею и стреляю, остальные показатели тоже норм)
и еще... отец служил в афганистане, награды имеет, недавно осколки старые вынимали, так вот ни от него, ни от его сослуживцев добрых слов и пожеланий что "служить надо" и "армия делает мужчин" ни разу не было и не будет
ну и почему же тогда не пошли на службу?пусть другие под пули лезут????помимо всего прочего на службе обретаешь навыки работы в команде быстро ориентируешься в любой ситуации и приобретаешь хорошую выносливость!!!это только в кино один в поле воин на практике каждый человек выполняет свою задачу что необходимо для достижения результата!что насчет постройки дач... здесь больше отдаешь чиновникам на откат или тратишь больше времени на беготню по кабинетам!так что на службе порядка больше!!!!
Какая нахрен армия профессионалов? При нынешней политике государства мы без армии останемся. Когда расформировывают бригаду спецназа под предлогом того, что обучать их дорого, проще три бригады мотосрелков сделать - это та армия которую вы хотите? А еще запихнем в армию людей которым терять нечего и будет полный п*здец?
2toro, вы такой умный, вам голова мозг не жмет? где вы в бандформированиях увидели братские народы? или вы там были, сами видели? Вы теплое с круглым не путайте, есть братские народы, а есть бандформирования, и наличие в обоих группах людей одной национальности нихрена их не приравнивает.
quote:
Originally posted by ad1980:
ну и почему же тогда не пошли на службу
ответ выше
quote:
Originally posted by ad1980:
пусть другие под пули лезут????
под чьи пули? от кого родину защищали за последние 20 лет? в гражданской войне в Афганистане (1989-1992)??? или в Осетии? Грузии? Карабахе? может в первой чеченской, или во второй? сейчас те с кем воевала Россия в некоторых из этих войн принимаемы и уважаемы в кремле, а те кто "защищал родину" - в списках потерь в локальных войнах, их дети не родились, их внуки тем более
quote:
Originally posted by ad1980:
помимо всего прочего на службе обретаешь навыки работы в команде быстро ориентируешься в любой ситуации и приобретаешь хорошую выносливость!!!это только в кино один в поле воин на практике каждый человек выполняет свою задачу что необходимо для достижения результата!что насчет постройки дач... здесь больше отдаешь чиновникам на откат или тратишь больше времени на беготню по кабинетам!так что на службе порядка больше!!!!
если человек от рождения например, баран, то возможно научит только армия вбив в рефлекс на команды, но дальше тупой исполниловки все равно не уйти, у меня с например этим с детства проблем нет, и сейчас с работой в команде и без неё проблем не наблюдается, значит с коммуникациями все в порядке)
quote:
Originally posted by ad1980:
здесь больше отдаешь чиновникам на откат или тратишь больше времени на беготню по кабинетам
здесь давая откат (чего я почти не делаю) я зарабатываю деньги, и себе и работникам, а на постройке дачи что в армии зарабатывается? кроме "командного духа" и порции комбикорма?
quote:
Originally posted by AleksF:
При нынешней политике государства мы без армии останемся
уже остались
тот хлам что есть - только на польшу нападать в 39м году...
quote:
Originally posted by AleksF:
А еще запихнем в армию людей которым терять нечего и будет полный п*здец?
терять всегда есть что - как в других странах, пенсия, социалка, льготы, жилье, а вот сейчас срочникам терять нечего, что в армии что в тюрьме, на зоне кстати работать можно за деньги)
quote:
Originally posted by AleksF:
где вы в бандформированиях увидели братские народы
читайте выше - с кем воюем - вот сейчас например - даги друг друга валят, пусть валят, незачем туда слать срочников, а в грузии тоже не братские народы?мне братские
quote:
Originally posted by AleksF:
теплое с круглым не путайте
"теплое с мягким" - есть такое выражение
quote:
Originally posted by AleksF:
2toro, вы такой умный, вам голова мозг не жмет
не жмет)
quote:
Originally posted by AleksF:1) Как человек хочет относится к ситуации, так и будет. Можно ныть и говорить, что все х*ево, а можно оставаться человеком и воспринимать все происходящее, как проверку себя и, возможно, поводом для размышлений.
2) А кто говорил, что будет легко?
3) А вы жрать в армию идете? Питание там нормальное, вы еще отстойно не питались. Может вам рассказать чем питаются развед-подразделения на многодневных занятиях по выживанию? Или чем питалась рота химиков, когда на них, находящихся на развед выходе, забил их собственный командир?
4) Баня раз в неделю, но кто вам запрещает мыться самому каждый день в умывальнике? Аааа.... вода холодная? А в -25 холодной водой мыться не пробовали? Или вам только теплый душ или ванну, а без этого лучше завшиветь?
5) А про выпускников интернатов это вообще бред. Вы людей делите на 1 и 2 сорта? Или есть еще категории? Я так понимаю, что вы себя причисляете к элите? Свастикой не попахивает? Если людям не повезло и их поставили в такие условия, это не повод делать вывод, что их в таких условиях и надо оставить.И последнее, вопрос как к офицеру: сколько весит 5-литровое ведро клиренса?
Бгггг!!! + очень много!
2toro, уважаемый (замечу, что очень хотелось написать противоположное), назвав армию хламом вы оскорбили очень много боевых частей, в том числе мою, я не говорю про всю нашу армию, но если вы считаете, что где-то в мире подготовка армейских (!) подразделений намного лучше, вы них*я не разбираетесь в вопросе.
Про кавказ: в очередной раз повторюсь, что не надо путать бандформирования и братские народы, нихрена это не одно и тоже (и про теплое с круглым\мягким мне фиолетово, вы меня поняли). Человек взявший оружие - враг по определению. Про грузин? Так то да, грузины - братский народ, я скажу даже больше, они, как провославные, даже братья по вере, но, бл*ть, Грузия - это не грузины, это государство с враждебной политикой. И введение войск на территорию между грузий и Абхазией\Ю. Осетией не только остановило уничтожение мирного населения, но и не дало повода появится в регионе силам НАТО, которые там нам совсем не нато.
Кстати, чуть не забыл. Убыль населения в 2009 году составила более 224 тыс человек, что при общем населении около 149 миллионов составляет 0,15%. При численности армии, примерно, в 2 450 тыс человек, потери в 2 тыс человек составляют 0,08%. Идиоты у нас есть везде, но как показывает статистика - в армии их меньше.
quote:
Originally posted by AleksF:
но если вы считаете, что где-то в мире подготовка армейских (!) подразделений намного лучше, вы них*я не разбираетесь в вопросе.
вы спросите у кадровых офицеров как они оценивают техническое состояние РА ? в приватном порядке, чуть выпив, они вам многое расскажут
quote:
Originally posted by AleksF:
Человек взявший оружие - враг по определению.
а кто ему его дал и зачем это не важно...
quote:
Originally posted by AleksF:
это государство с враждебной политикой
кому враждебной? едру?
quote:
Originally posted by AleksF:
Убыль населения в 2009 году составила более 224 тыс человек, что при общем населении около 149 миллионов составляет 0,15%. При численности армии, примерно, в 2 450 тыс человек, потери в 2 тыс человек составляют 0,08%
убыль населения - это депопуляция, складывающаяся из низкой рождаемости, иммиграции, низкого уровня жизни, и сравнивать её со смертностью некорректно, а тем более оправдывать смертность в армии, да и не про неё разговор, а про целесообразность службы
у всех разные мотивы, разные образ жизни и социальный тип, если кто то считает что ему повезло и армия сделала его собранным, понятливым, умеющим выполнять и работать в команде - хорошо, кто то за это время будучи уже собранным, понятливым и умеющим работать ушел на 10 шагов вперед... а кто то не ушел)
мое мнение служить надо, но не в данном варианте армии РФ.
- спросите у вертолетчиков и летчиков срочников - сколько часов они налетали за два года
- спросите у стрелков - сколько они настреляли
- спросите у танкиствов и прочих причастных к тяжелой технике сколько раз им довелось выстрелить из танка и сколько часов они наездили
сведите воедино и подумайте над уровнем подготовки
а еще спросите у ветеранов чечни или прочих локальных войн за что воевали и гибли их товарищи - они вам наверное ответят, посчитайте сколько из них скажут что "они защищали родину".
1) Если вы считаете, что в армии жопа только в России - вы сильно заблуждаетесь и знаете об иностранных армиях только из научно-популярных передач, которые в свою очередь больше популярные, чем научные. Я знаю многих кадровых офицеров, но техническое состояние армии это одно, а общее состояние армии это другое.
2) Мне не важно, кто дал человеку в руки оружие и зачем, пока он мне опасен - это враг.
3) Вы не поверите, но расположение военной базы НАТО вблизи границ России мне ну никак не улыбается, и если это совпадает с политикой едра - пусть так.
4) Ой, ну надо же, ну давайте поговорим о мат части. Настрел в нашей части в день огневой подготовки (которых было от 2 до 4 в неделю) был от 5 рожков на человека, когда совсем не было времени и начальство подгоняло, и до 15-20 когда никто не мешал. Операторы-наводчики (если вы не знаете, это те кто стреляет из танковых орудий/пушек) вообще не уезжали с полигона, пока не расстреляют весь полученный боезапас, что составляет от 3 до 12 выстрелов в день из 73 мм полуавтоматического орудия. Давайте вы не будете говрорить о вопросах, в которых вы не компетентны?
5) У меня есть друзья-ветераны чечни, знаю тех, кто прошел Афган, я знаю, что они мне ответят.
quote:
Originally posted by AleksF:
а общее состояние армии это другое.
общее состояние это не другое, оно неотделимо от технического и морального состяния армии. одним боевым духом воевать как в 41-45? народа много, все равно задавим да? )
quote:
Originally posted by AleksF:
Мне не важно, кто дал человеку в руки оружие и зачем, пока он мне опасен - это враг.
чем лично вам опасен грузин в осетии? или чечены воюющие сами с собой по очереди? денег не валить туда - вот и не станет интереса, а пока есть деньги, и есть снабжение оружием (его тоже враги везут из америки? ) почему бы не воевать - всем выгодно, деньги текут
quote:
Originally posted by AleksF:
У меня есть друзья-ветераны чечни, знаю тех, кто прошел Афган, я знаю, что они мне ответят.
за других знать сложно - лучше спросить
Так зачем спрашивать, если сами рассказывают, поэтому и знаю.
А что касаемо боевой подготовки? Я не увидел вашего комментария.
я ваш увидел - этого достаточно) сделал выводы о прекрасной готовности РА к ведению боевых действий, что на практике к сожалению не всегда подтверждается
Не надо путать готовность и результат, если вам интересно, найдите информацию о том, что происходило с ген штабом МО непосредственно перед и во время августовских событий 2008г.
quote:
Originally posted by AleksF:
Не надо путать готовность и результат, если вам интересно, найдите информацию о том, что происходило с ген штабом МО непосредственно перед и во время августовских событий 2008г.
отговорок можно найти массу, тем более когда хочется искать, но результат всегда говорит о готовности, и о состоянии армии в целом.
Ну, если вам временно открутить голову, от вполне здорового тела и потребовать что-то сделать, у вас вряд ли это получится?
quote:
Originally posted by AleksF:
Ну, если вам временно открутить голову, от вполне здорового тела и потребовать что-то сделать, у вас вряд ли это получится?
А зачем ходить в армию с "временно открученной головой" ??? своей рисковать?
вот сейчас с пожарами похожая ситуация - награжденцы из мчс тушить не могут - им нечем, потому что все хорошо только в новостях, а по факту - ни техники, ни средств, жители тазиками тушат, так и с армией.
Ходить с целью, что б когда появилась голова, тело тоже было на месте, а не собирать расчлененку по кустам.
ну хочется пойти потратить свое время - ради бога, ни кто не мешает)
Плять, опять вернулись к тому с чего начали, короче не придем мы к общему знаменателю.
не придем конечно, я не стремлюсь к общему знаменателю приходить - поэтому и взгляды на армию разные, есть пастухи, есть стадо - если так проще.
И кто определяет кто есть кто? Меня вы к какой категории отнесли?
Определяет сам человек для себя - кем ему быть, и кто он есть.
Ну да, люди делятся на две категории, первая - которая делит всех на две категории, и вторая - которая не делит.
вялый флуд пошел...
насчет стрельб. обычно они хоть раз в неделю есть(у нас было 4 раза в неделю)насчет бардака. как известно, рыба гниет с головы... и это касается не только армий. у нас нет персональной ответственности, а есть стрелочная...
торо, своим рассуждением вы мне напомнили нашего покойного лейтенанта, который ел с офицерами, с нами, говорил как вы такое га.но едите и тут же спрашивал добавки... а по ночам он ковырялся в бачках, в поисках жратвы.
это сравнение я привел к тому, что сейчас не хочешь ты служить, а война будет ты пойдешь... ты думаешь там будет шоколадно??нет, еще будет ХУЖЕ!!!насчет войн в странах снг и чечне. это все геополитика сша, она ведет к раздроблению россий и превращение нас в сырьевую колонну. если вы не хотите ей стать, надо защищать свой интересы:
1 с оружием
2 УЧАСТВУЯ В ВЫБОРАХ, не надо говорить что все решено уже без меня...
насчет гибели...
а вы знаете что женщина при родах может умереть от неправильных действий врача или стать бесплодной????и при этом женщины не муссируют тему рожать или нет... мы же сами хотим детей!!!при этом в армий ты защищаешь их..
пысы если нет детей перед армией что мешает их тебе завести перед????
бред какой то, дети, сша, защита... на уровне кпрфских деятелей агитация - все мои интересы нарушены на данный момент нашим государством, правительством, и силовыми структурами, и чем дальше, тем больше, но пока есть такие кто будет во всем видеть происки врага и думать что всех защитит маршируя с ак 47 - так и будете есть из бачков, и дрочерствовать по темам секс и девочка ищет мальчика) наслаждаясь жизнью)
quote:
Originally posted by ad1980:
2 УЧАСТВУЯ В ВЫБОРАХ
за кого голосовали если не секрет?
против всех, а раньше за яблоко. сейчас буду смотреть кто есть из достойных, но не кпрф, едро,жирин, это точно. за них 100 % не буду голосовать!!!!!!!
quote:
Originally posted by toro:
бред какой то, дети, сша, защита... на уровне кпрфских деятелей агитация - все мои интересы нарушены на данный момент нашим государством, правительством, и силовыми структурами, и чем дальше, тем больше, но пока есть такие кто будет во всем видеть происки врага и думать что всех защитит маршируя с ак 47 - так и будете есть из бачков, и дрочерствовать по темам секс и девочка ищет мальчика) наслаждаясь жизнью)
за кого голосовали если не секрет?
как я понимаю, вам я так и не смог объяснить свою точку зрения. надо смотреть вглубь, а не на поверхность...
quote:
Originally posted by ad1980:
против всех, а раньше за яблоко
и где оно, яблоко?
торо ты обычный флудер будь добр покинь эту тему не оскорбляй ее своим присутствием тебя потеряли на слюняво сопливых темах..... пысы я заметил там где была война бойцов только на руках не носят а в тылу те кому надо бы послужить вопят о том как у нас в армиии все плохо....
quote:
Originally posted by ad1980:
торо ты обычный флудер будь добр покинь эту тему не оскорбляй ее своим присутствием тебя потеряли на слюняво сопливых темах....
уверен что там потеряли ТЕБЯ:
Персональные данные участника ad1980
раздел тем сообщений
общение 35 288
Секс 39 187
частные обьявления 123 183
девочка ищет мальчика 13 157
о мужиках 11 92
Ижевские события и новости 29 70
огороды, дачи, земельные участки, загородные дома 54 66
песочница 3 53
юридический форум 18 46
слухи, скандалы, сплетни 23 40
мальчик ищет девочку 8 30
Организация встреч
прежде чем сказать - подумай, как бы не обкакаться))) это раз, и я своим присутствием не могу оскорбить ни одну тему, раз уж такие олухи как ты что то могут рассуждать) это как бы два
еще в моем детстве покопайся вдруг чего там найдешь... заведи для себя тему-я пацифист!!!и рули там. если что вечером продолжим диспут!
раздел тем сообщений
деловые предложения 1851 3747
частные обьявления 601 1179
АвтоФорум-Ижевск 405 1142
общение 314 1011
Ижевские события и новости 301 887
Работа 420 827
Строительный рынок 241 411
Клубная жизнь в Ижевске 111 331
авто-клубная жизнь 18 283
Секс 50 231
Советы профессионалов 87 206
Ижевский Общепит 47 172
купля-продажа телефонов 75 139
Юмор 58 137
Авторынок 68 127
Экономика, бизнес, предпринимательство 63 119
Организация встреч 14 105
Такси в Ижевске 12 98
Футбол 8 83
Строительство и Ремонт 40 75
Продажа автомобилей 46 62
Ищу работу 35 53
слухи, скандалы, сплетни 20 47
купля-продажа компьютеров 30 44
Кино 24 44
Extreem и спортивные развлечения 15 44
флейм 8 42
мужской клуб 16 40
мальчик ищет девочку 20 37
Музыка 12 32
Туризм 10 32
Рыбалка в Удмуртии 9 32
Кулинария 14 26
Мобильная связь в Ижевске 16 24
Политика 11 24
Спорт 9 22
Автоуслуги 13 21
Фотография 9 18
Мотоциклы 7 18
Жилье 12 16
юридический форум 5 13
EEDivizion 4 13
реклама и маркетинг в интернет 4 12
Медицина 5 11
клуб женатых мужчин 4 11
аренда жилья 6 10
Мода и Шоппинг 4 10
Праздники 9 9
Предложения по форумам 7 9
Женский разговор 4 9
недвижимость. обьявления 5 8
Фриланс 5 7
Ремонт автомобилей 3 7
Уход за собой 2 7
Интернет в Удмуртии 2 7
Свадьбы 3 5
о животных 2 5
Домашнее хозяйство 3 4
Автозвук 3 4
Автомобили. Спрос. 2 4
фототехника 1 4
фотоработы 3 3
девочка ищет мальчика 3 3
фотографии домашних питомцев 3 3
звери. обьявления. 2 3
свадебные услуги 2 3
Дети 2 3
софтинки 2 3
Автостоп 1 3
рыболовно-охотничья барахолка 1 3
огороды, дачи, земельные участки, загородные дома 2 2
Коммерческая недвижимость 2 2
Рукоделие 2 2
Субару-Клуб 1 2
Общение с Контур-фото 1 2
Народный Интернет 1 2
Про любовь 1 1
Образование 1 1
GPS навигация 1 1
Дача, Огород 1 1
Охота 1 1
Литература 1 1
Авто и Мото гонки 1 1
talks.babes.ru talks.guns.ru УралWeb
20481
о чем диспут? если мозга хватает только список моих тем скопировать, зачем это сделал еще не осмыслил...
ты понять одно не можешь, не пойти в армию по здоровью это одно, а избегать ее....так тут на гражданке намного хуже, чем в армий. на этом я тут диспут с тобой заканчиваю.... для нашего покаление существует понятие родина, долг.нас воспитывали к любви к армий, что надо служить. вы же упущенное покаление....
для идиотов, не видящих что из себя представляет армия, мчс и вообще страна и её руководство в данный момент - рекомендую почитать темы про пожары - от войны не далеко - люди гибнут, дома горят, техники нет, самолетов нет, реакции нет. Страна тушит сама себя тазиками, так и воевать будешь - сам за себя берданкой из шкафа.
Никакой борьбы нет. Страна горит и тушит сама себя тазиками. Нет никаких Бе-200, нет никаких пожарных вертолетов, пожарных расчетов, мчсов, шойгов - короче, вообще ни хрена нет. В стране, где процентов тридцать территории составляет вода, никто, конечно, не знает про систему водохранилищ, пожарные водоемы и проч. Кое-как существовать при цене нефти в сто баксов мы еще можем. Но вот когда начинаются настоящие проблемы, все просто на глазах разваливается, сыплется через пальцы"
"Сходство с войной полное. Ощущение окружения. Ощущение отступления. Горит в 20 километрах, горит в тридцати километрах... Выгорело там, выгорело здесь... Временами люди замирают и смотрят на небо, на ветер, на столбы дыма, смешивающегося с облаками, и понимают, что, в случае чего, звонить им некуда.
И вот ты стоишь один на один с приближающимся фронтом, смотришь на столбы дыма, которые везде, а в руках у тебя только тазик. И танков не будет.
Тебя опять бросили, дружище"
и тут еще
http://stanis-sadal.livejournal.com/1394372.html
http://gua-nyin.livejournal.com/598696.html
и вообще яндекс много скажет. у меня родители живут в рязани и родня в рязанской области - так вот там реально как на войне, и ни кто не помогает - нет никакой армии мчс и горлопанов типа тебя тоже нет
читайте
quote:
Originally posted by ad1980:
для нашего покаление существует понятие родина, долг. нас воспитывали к любви к армий, что надо служить. вы же упущенное покаление...
и грамоте обучись - пакалениё ) любви к армий у вас взаимный - ума только он тебе не добавил
уходил служить кода было западло даже говорить про то что мона откасить.
пришел )а все изменилось)) западло было не откасить.
вот за этим в том числе косят от армии
Следственный комитет при прокуратуре РФ подтвердил факт пожара на базе Военно-морского флота в Подмосковье. Уточняется, что лесной пожар перекинулся на базу хранения авиационно-технического имущества ВМФ России около 16:00 мск 29 июля.
Огонь уничтожил штаб, финансовую часть, клуб, два бокса автомобильного парка, 13 хранилищ с авиационным имуществом различного назначения и 17 открытых площадок для хранения техники с находившимися на них автомобилями.
В результате пожара на подмосковной авиабазе ВМФ в Коломенском районе сгорели более 200 самолетов и вертолетов на сумму около 20 000 000 000 рублей.
http://www.sledcomproc.ru/news/25405.html сайт СКП прокуратуры РФ
платите налоги, служите в армии)
quote:
Originally posted by ad1980:
против всех, а раньше за яблоко. сейчас буду смотреть кто есть из достойных, но не кпрф, едро, жирин, это точно. за них 100 % не буду голосовать!!!!!!!
А откуда вообще информация за кого надо голосовать, а за кого нет? Из СМИ? Интернет? Среди всех партий, любых идёт тупая борьба за власть и за свой личный кошелёк, сомневаюсь что будь то яблоко или КПРФ или единороссы что они думают о нашем с вами благополучии)) Лично моё мнение. Такой уж у нас менталитет! А по сабжу... ну и нафига мне идти в армию добровольцем? Была б война точно бы пошёл защищать, только не Путина, а семью свою... а за этот год-два я лучше денег заработаю и в ту же свою семью принесу, как к нам там и к ним!
quote:
Originally posted by Ilya1212:
Была б война точно бы пошёл защищать, только не Путина, а семью свою... а за этот год-два я лучше денег заработаю и в ту же свою семью принесу, как к нам там и к ним!
как показывает ситуация с пожарами, надо копить деньги, вооружаться - защищать если что будет некому, армия и в мирное время теряет от предсказуемо распространяющихся лесных пожаров десятки самолетов и военные базы - а народ тут блеет что надо идти родину защищать - от идиотов в погонах её защищать, это самая страшная напасть.
если читать 2 последних поста можно сделать вывод что хуже некуда...... вернемся к теме!я служил и не считаю 2 года потерянными хотя у меня плоскостопие(чуть не комиссовали)
quote:
Originally posted by do-my-nik 1610:
если читать 2 последних поста можно сделать вывод что хуже некуда...... вернемся к теме!я служил и не считаю 2 года потерянными хотя у меня плоскостопие(чуть не комиссовали)
Ты после школы пошёл? После школы может и да.., лучше уж сходить чем бегать, а потом прийти и со спокойной душой жить дальше. А я после универа, на момент когда закончил было своё дело... вот скажи нахера мне туда идти?
я и не говорю что должны служить все в приказном порядке.... но у меня один знакомый здоровее меня в 2 раза попал в десант там ему не понравилось мама ему сделала вызов он вернулся в город и очень просил одного человека чтобы тот ему сломал ногу!чтобы не идти служить... как к нему относится?и не забываем детей богатых родителей которых откупили!!!!!!по этому я против того чтобы армию выставляли как нечто негодное!если человек откосил у него были свои причины но не стоит возводить это в ранг догмы...
Тем не менее в армии всё равно бардак!!! Как и во всей России собственно! На армию выделяются огромные суммы, едой бы могли уж обеспечить нормальной, ан нет... спиздили всё!) У меня кореш недавно отслужил, в Жуковском был и ещё где то, так вот в жуковском хорошо кормили, а где то в заднице ели тушёнку времён велико отечественной!!!
разве признак бардака отсутствие нормального питания?и что вы в целом предлагаете?
Начать растреливать и отправлять в сылку должностные лица за финансовые махинации)) Власть народу!!!)))
Тут ничего уже не сделаешь! Ваша политика ясна, и отнушусь к ней с уважением и с пониманием!
благодарю!я тоже уважаю вашу точку зрения но боюсь что на всех патронов не хватит... пысы армия и флот во многом зависят от гражданских и порой вынуждены жить в тех условиях которые существуют!!!!
я сам откосил, и детей откошу, отец мой отслужил за всех(он так сам говорит
. в любой другой стране служил бы. если кто-то посчитает что я трус - отправляйте своих детей.хотя ситуация аховая: я в вузе учусь, а у меня отсрочку убрали. а еще с судимостями набирают щас, паханов...
do-my-nik 1610 есть "благоприятные" части, а есть и другие. тут как повезет. но кто такой патриот, что бы играть в русскую рулетку?
"благоприятные" части, а есть и другие. тут как повезет. но кто такой патриот, что бы играть в русскую рулетку?
есть и благоприятные субъекты россий для проживания, и удмуртию я сюда не отношу.... это москва и питер.... ну и нефтяные районы, где можно потерять работу и быстро найти другую... что же вы не меняете место жительства??
пысы отвечаю на ваш вопрос, меня тут кое что держит, как решим, так и уедем... в питер...
quote:
пысы армия и флот во многом зависят от гражданских и порой вынуждены жить в тех условиях которые существуют!!!!
у нас пол России живет в таких условиях что гламурным падонкам и неснилось.
quote:
Originally posted by MD.Mater:
я сам откосил, и детей откошу, отец мой отслужил за всех(он так сам говорит
хотя ситуация аховая: я в вузе учусь, а у меня отсрочку убрали. а еще с судимостями набирают щас, паханов...
do-my-nik 1610 есть "благоприятные" части, а есть и другие. тут как повезет. но кто такой патриот, что бы играть в русскую рулетку?
интересно а что вы имеете ввиду говоря -благоприятные части?кондиционер и тд?у нас был призыв 7 человек из них трое ушли домой с переломами отслужив 2 года!на гражданке шанс получить травму выше!
благоприятные части - там где в тебя не летят "смски" и 98 % твоим сослуживцам религия не запрещает мыть пол
"на гражданке шанс получить травму выше!" на какой такой гражданке? у меня есть голова, я не ношусь по улицам вночь- жизнь семейная. разве что на сноуборде, но пусть лучше так, чем от какого-то дебила, которому делать нефиг и он по синей вытворяет всякую фигню.
ad1980 кто сказал, что я не меняю? мне эта Россия с вечными ее проблемами нафиг не сдалась, я закончу образование в другой стране, и останусь там.
а Москва и Питер... интернатура дороже чем во Франции и Германии, тем более что в последних можно учиться вообще бесплатно. И в их армию я своих детей спокойно отпущу: буду знать что вернуться здоровыми.
кто здесь служил???????
определитесь
потом давайте спорить
а что, кто не служил не может выразить свой позиции основываясь на рассказах знакомых\друзей\родственников? я видел тех, кто идет в армию. с большинством я бы рядом стоять не стал, тем более уж проводить с ними целый год.
quote:
Originally posted by MD.Mater:
а что, кто не служил не может выразить свой позиции основываясь на рассказах знакомых\друзей\родственников? я видел тех, кто идет в армию. с большинством я бы рядом стоять не стал, тем более уж проводить с ними целый год.
как я понял вы на марс или луну собрались???ведь они уже вернулись... 
quote:
Originally posted by ad1980:
кто не хочет служит бегом менять пол!!9 месяцев токсикоза+1 год вырастить, и не надо будет служить в армий!!!
армия умного научит, дураку ничего не даст!!!!
"Армия дурака научит. А из умного сделает дурака, чтобы потом его научить"
quote:
Originally posted by toro:
Originally posted by ad1980:пусть другие под пули лезут????
--------------------------------------------------------------------------------
под чьи пули? от кого родину защищали за последние 20 лет? в гражданской войне в Афганистане (1989-1992)??? или в Осетии? Грузии? Карабахе? может в первой чеченской, или во второй? сейчас те с кем воевала Россия в некоторых из этих войн принимаемы и уважаемы в кремле, а те кто "защищал родину" - в списках потерь в локальных войнах, их дети не родились, их внуки тем болееquote:
+ 10000 Ахмад и Рамзан Кадыровы да и различные муфтии Чеченские, которые до них были. Открыто против России воевали в числе тех же бандформирований, между прочим, религиозных сект типа Сунитов. Сейчас Чечня на 80% живёт на дотации со всей России. На каких тачках ездят там у себя Кадыровцы Вы знаете, в инете фоток полно. Никакого выхлопа от этих регионов нет, кроме сраных чуреков и откровенно обезьяноподобных в поведении дагов. А сколько людей погибло из-за ничего? Служба безопасности Кадырова из 1000 человек на 100% состоит из бывших боевиков. И все питаются с бюджета. А в реале только бороды поспиливали и повязки зелёные сняли с головы но мало что изменилось.
наши деды, пострадавшие от сталина шли в бой за родину....
открою тебе маленький секрет, мой прадедушка был кулак, сын из за него попал в штраф бат и пробыл в нем до победы, так как он не отказался от отца.... имел кстати ордена, не раз кровью искупил...
ну насчет дагов ты загнул.. они сами с чеченами конфликтуют... а чечня нужна как база пересылки героина... когда наши были в афгане, его меньше было, а америкосы этим занимаются...
посмотрите на израиль, там все служат и воюют, у нас просто политика государства и аппарата идет на воровство, не более, а не простых людей...
вот если честно из таких людей, считающих что мне там не место и появляются тихие молчуны, которые не ходят голосовать, ведь не за кого или все решено за меня вы скажите....
я хожу и голосую, ставлю против всех, так как не вижу кандидата достойного, вот и сейчас посмотрю и приму решение... раньше голосовал за яблоко, потом спс, у них были хоть программы, предложения... и это была оппозиция...
пысы вам говорят не ходить по темным переулкам и вы всегда ходите вечером под светом ламп???
если есть такая возможность то да...
вот точно так же и в армий... надо уметь ходить по не освещенным улицам...
ad1980, еще раз повторю, были бы нормальные условия, была бы нормальная армия и страна, я бы не косил от армии. я готов служить в любой европейской стране.
Например, албанской...
quote:
Originally posted by MD.Mater:
ad1980, еще раз повторю, были бы нормальные условия, была бы нормальная армия и страна, я бы не косил от армии. я готов служить в любой европейской стране.
нет, у нас только армия такая??да у нас везде так!!!
и вы все еще здесь!!!!
напиши в евросоюз о своем желание послужить там, быстрее уедешь туда на службу...
quote:
Originally posted by MD.Mater:
...я готов служить в любой европейской стране.
Чуть не "блевонул"от таких слов!
Прошу прощения за резкость.
Прощения не у вас MD.Mater
quote:
Originally posted by MD.Mater:
ad1980, еще раз повторю, были бы нормальные условия, была бы нормальная армия и страна, я бы не косил от армии. я готов служить в любой европейской стране.
оставим армию пока в покое... покажите мне хоть одну сферу, где все хорошо???например поликлиника.. какие там очереди... но вы же их стоите, не едите в еврозону к врачу.
вы мне напоминаете нашего лейтенанта пиджака, который питался с офицерами и с нами(много ел)и после того как поел снами говорил как вы такое г.... едите? и тут же спрашивал добавки......
ad1980, представьте ситуацию: вам предложили получить гражданство любой из стран Евросоюза за ваши личный вклад и заслуги (скажем в науке или искусстве) или за лауреатство в Нобелевской премии, но по формальным причинам вы должны принять присягу страны и пройти воинскую службу в рядах её армии. Естественно все почести и дальнейшая престижная работа гарантированы. Каким будет ваше решение? Поменяете ли вы ваше отношение в данном случае?
quote:
Originally posted by ROCK-IT-MAN:
ad1980, представьте ситуацию: вам предложили получить гражданство любой из стран Евросоюза за ваши личный вклад и заслуги (скажем в науке или искусстве) или за лауреатство в Нобелевской премии, но по формальным причинам вы должны принять присягу страны и пройти воинскую службу в рядах её армии. Естественно все почести и дальнейшая престижная работа гарантированы. Каким будет ваше решение? Поменяете ли вы ваше отношение в данном случае?
скажу вам так... у меня знакомый с мамой уехал в америку.. а там у них совсем другие законы и менталитет... попытался вернуться обратно, не выпускают, как он говорит, но скоро он приедет...
отношения в армий зависит от нас с вами, а не от президента и так далее.
объясню почему... вот возьмем к примеру офицеров пиджаков, это те которые не пошли на год солдатом, а пошли начальником.
у них мало власти и полномочий что либо изменить???мне из 10 пиджаков только один понравился(сам он служил срочную)у него и отношение к нам было как к людям, ну и мы его уважали, а все остальные мысленно были дома и им было пох... на солдат, которые голодные и т.д.
кадровые офицеры они служат не 2 года, и у них соответственно бардака меньше...
солдаты.. мы уже тут затрагивали дагестанцев.. они друг за друга горой, а вот русский и другие национальности никогда не сплотиться с земляками... вот когда будут другие наций друг за друга вставать будет проще, не так ли????ведь они тоже не дураки лезть на толпу
у нас в роте был даг, у него был танкач камуфлированный и он застегивался на молнию... к нему подходил сам ком. полка и спросил, где он достал такой комок....
за рубежом вы никому не нужны, там совсем другой склад жизни, не понятный для нас...
quote:
Originally posted by ad1980:скажу вам так... у меня знакомый с мамой уехал в америку.. а там у них совсем другие законы и менталитет... попытался вернуться обратно, не выпускают, как он говорит, но скоро он приедет...
отношения в армий зависит от нас с вами, а не от президента и так далее.
объясню почему... вот возьмем к примеру офицеров пиджаков, это те которые не пошли на год солдатом, а пошли начальником.
у них мало власти и полномочий что либо изменить???мне из 10 пиджаков только один понравился(сам он служил срочную)у него и отношение к нам было как к людям, ну и мы его уважали, а все остальные мысленно были дома и им было пох... на солдат, которые голодные и т.д.
кадровые офицеры они служат не 2 года, и у них соответственно бардака меньше...
солдаты.. мы уже тут затрагивали дагестанцев.. они друг за друга горой, а вот русский и другие национальности никогда не сплотиться с земляками... вот когда будут другие наций друг за друга вставать будет проще, не так ли????ведь они тоже не дураки лезть на толпуу нас в роте был даг, у него был танкач камуфлированный и он застегивался на молнию... к нему подходил сам ком. полка и спросил, где он достал такой комок....
за рубежом вы никому не нужны, там совсем другой склад жизни, не понятный для нас...
Спасибо за ответ . Мне понятна ваша позиция.
Мне приходилось какое-то время жить в западной Европе и что такое отличие в менталитете мне известно. Раздражает ВСЁ И теперь совершенно понятно, что эмигрировать на запад можно и нужно только для рабочего или производственного опыта - поучиться и постажироваться. Делать из себя американца или европейца = постоянная депрессия. То есть, если приехал, так для того чтобы учиться и работать сутками, чтобы не было времени думать, что "мы здесь никому не нужны". Для лучшей жизни туда бежать бессмысленно, всё равно жизнь она только здесь, в России.
А в армии той же США послужить было бы очень интересно.
Генерал майор Саид-Селим Юнусович Цуев родился в Чечено-Ингушетии. Окончил сельскую школу в поселке Аханкала Грозненского района ЧИ АССР. 1 октября 1973 года был призван на военную службу в Вооруженные Силы СССР. После окончания срочной службы окончил Свердловское высшее военно-политическое танково-артиллерийское училище. Далее служил в различных частях на территории Советского Союза и выполнял интернациональный долг в Республике Афганистан. В 1987 окончил Военно-политическую академию имени Ленина. В должности военного комиссара ЧР - с 2003 года.
- Саид-Селим Юнусович, как проводится призыв на военную службу в Чеченской Республике?
- В Чечне идет такая же призывная работа, как и в других субъектах Федерации. Мы проводим постановку на военный учет молодых людей, достигших призывного возраста. Но вот юношей в войска за пределы республики мы не отправляем уже довольно давно. Во всяком случае, за 2,5 года моего пребывания в должности такого не было.
- В чем здесь причина?
- Дело, конечно, не в том, что мы чеченцы, а потому у нас должны быть какие-то особые льготы. Всем известно, что произошло в республике за последние годы, сколько разрушено зданий, в числе которых и военкоматы, и сборный пункт. Нам просто длительное время негде было осуществлять все положенные призывные мероприятия. Буквально на днях закончилось строительство сборного пункта, сейчас ведутся работы по внутренней его отделке. Надеюсь, что к весеннему призыву мы будем уже полностью готовы к проведению всех необходимых мероприятий для отправки пополнения в войска из нашей республики.
- Это уже решенный вопрос?
- Официального решения пока нет, но, по имеющейся у меня информации, такое решение уже готовится.
- Призыв на военную службу солдат-срочников - это только часть работы военкомата. А контрактники среди чеченцев есть?
- Конечно, и мы занимаемся такой важной работой не первый год. Отправляем наших юношей - и чеченцев, и русских - на контрактную службу в дислоцированную на территории Чеченской Республики 42-ю дивизию Минобороны, полностью укомплектован чеченцами-контрактниками батальон <Север-Юг> Внутренних войск и батальон <Запад-Восток> Минобороны. Всего в текущем году мы отправили на контрактную службу более 1.400 человек.
Кроме того, у нас увеличивается число молодых людей, которые хотят связать свою судьбу с Вооруженными Силами, поступив в высшие военные училища. Не скрою, что меня этот факт очень радует. И цифры говорят сами за себя: если в прошлом году таких было 25 человек, то в этом году желающих гораздо больше - 117 человек.
- Все поступили?
- К сожалению, нет. Как вы сами понимаете, далеко не все наши юноши имели возможность нормально учиться. Со своей стороны я лично обращался к командованию военных училищ с просьбой принять во внимание особые условия жизни наших молодых людей и дать им шанс поступить, несмотря на некоторые возможные пробелы в знаниях. Итог таков: более 30 человек стали курсантами, еще 14 ребят поступили в суворовские училища.
- Надо думать, вы с этими ребятами разговаривали лично. Почему они выбирают офицерскую карьеру?
- У нашего народа военная служба всегда была в почете. Среди чеченцев немало генералов, есть Герои России. Так что есть на кого равняться. Для мужчины ведь очень важно сделать карьеру, добиться такого результата, чтобы родные и близкие могли гордиться своим сыном или братом. Во многом сыграла свою роль и проводимая в республике военно-патриотическая работа. Ребята стремятся стать настоящими защитниками Отечества, которые смогут внести свою лепту в урегулирование обстановки на Кавказе, поддержание мира в Чеченской Республике.
- С какими трудностями вам, как военному комиссару, приходится сталкиваться?
- Основной трудностью было и остается восстановление разрушенных объектов военного комиссариата. Многое уже сделано, осталось построить городской военкомат, обустроить уже возведенные объекты, чтобы вести призыв в полном объеме. Деньги для этого будут выделены в следующем году, так что наша задача - завершить начатое и работать в полную силу. Радует то, что мы не испытываем трудностей с кадрами, у нас работают и служат не только выходцы из Чечни, но и представители других регионов. Горжусь тем, что нам, несмотря на все трудности, удалось сформировать команду настоящих профессионалов. Так что к концу 2007 года у нас в республике военные комиссариаты будут не хуже, а может, даже и лучше, чем в других субъектах Российской Федерации.
- В Чеченской Республике на сегодняшний день насчитывается порядка 7.200 человек призывного возраста. Если уже весной следующего года будет принято решение об отправке их в войска, есть ли уверенность в том, что они захотят служить за пределами Чечни?
- Это очень важный вопрос. Спасибо за то, что он звучит от представителя центральной газеты Министерства обороны. Действительно, когда ко мне приходят родители призывника, то все они просят только об одном: сделайте так, чтобы сын служил недалеко от дома. Сейчас так и происходит. С будущего года ситуация, видимо, существенно изменится. Вы знаете, что в соответствии с приказом министра обороны с 2005 года на территории Чечни не должно быть службы по призыву. Значит, независимо от желания наши юноши должны будут отправляться в войска в различные регионы России. И главная проблема тут не столько в желании наших молодых людей, сколько в готовности командования самих воинских подразделений к организации службы солдат-срочников из ЧР.
- Такого молодого пополнения ведь не было в казармах 15 лет. Как примут их командиры, многие из которых сами прошли нелегкий путь участия в боевых действиях на территории вашей республики?
- Поверьте, я сам не раз думал об этой проблеме. У меня нет готовых прогнозов по поводу того, как будет развиваться эта ситуация. Нет и готовых решений. Одно я знаю точно: сам, пройдя весь путь от солдата до генерала, прослужив более 30 лет в армии, получив опыт участия в боевых действиях, я ни разу не сталкивался с особым к себе отношением только в силу того, что я чеченец. В Советском Союзе принцип интернационализма и уважения ко всем народам был поставлен во главу угла. Вся идеологическая работа была направлена на воспитание гордости за страну, мы стремились все вместе защитить мирный труд всех ее народов. Именно такой должна быть воспитательная работа и теперь. И начинать надо еще в семье, детском саду и школе. Тогда солдат не будет подвергаться каким-то преследованиям на национальной почве.
- Готовы ли призывники ЧР к тому, что по крайней мере на первых порах они могут столкнуться с неоднозначным отношением к ним со стороны сослуживцев? Какова роль военного комиссариата в решении этой непростой проблемы?
- Я считаю, что работа такого рода должна проводиться как в Чечне с юношами призывного возраста, так и в воинских коллективах, в которые они прибудут. Надо объяснять людям, что восемнадцатилетний чеченец - такой же солдат, который не имеет никакого отношения к действиям таких бандитов, как Басаев. Если он нормально служит, выполняет все, что от него требуют устав и командир, то нет никаких причин предвзято к нему относиться. Солдат должен отвечать только за себя, а не за деятельность бандитов, которые творили свои кровавые дела 15 лет на территории нашей республики.
Со своей стороны мы стремимся вести всестороннюю работу по патриотическому воспитанию призывников, готовим их к службе в рядах Российской армии. Я уверен, что все они достойно выполнят свой конституционный долг, на деле докажут: защита Родины для чеченцев - такое же святое дело, как и для миллионов других юношей России. Именно в таком направлении мы готовим наших мальчиков со школьной скамьи, с такими словами я обращаюсь к ним в военкомате. Подавляющее большинство хочет служить в армии. Надеюсь, что так и будет, но для этого мало только наших усилий. Необходима и серьезная подготовительная работа, в том числе и с командирами звена <взвод-рота-батальон>. И делать это надо сейчас, чтобы весенний призыв, в котором, вероятно, уже будут и наши юноши, начал службу в спокойных условиях. Надо помочь им в адаптации, проявить понимание и не делить призывников по национальному принципу.
хорошо и правильно говорит...
quote:
Originally posted by ROCK-IT-MAN:А в армии той же США послужить было бы очень интересно.
спрашивал, отвечаем..случай из жизни, правда не моей.. знакомый был миротворцем, служил с югославами... они держали позицию с америкосами... однажды югославы давай обстреливать америкосов, те давай вызывать поддержку вертолетов и другой техники... они сами не стали почему то отвечать.... нашим надоело, они дали ответный огонь из своего вооружения... югославы перестали стрелять.....
а так в развитие темы америкосы это нация без прошлого, их только объединяет бумага денежная, никаких за ними нет побед, ведь живут не нашем взрывном континенте... кореных жителей почти всех убили...
в свое время англия(вроде или другой калонизатор) просила русские войска для усмирения бунта америкосов, а наш царь сказал что солдаты русские не продаются.....
у нас есть чем гордиться, не надо все думать о плохом....
По поводу служивых из таких республик, как Дагестан и Чечня-парни на самом деле приходят на службу подготовленные во всех смыслах, идут служить с гордостью и радостью... куда не плюнь-боец, либо борец, либо кикбоксер какой... приходят на военную службу мало того, что сплоченой семьей, они в пример нашим ребятам, знают и готовы к тому, что будет сложно(исключения есть!)...Смотрим на наших-попал на службу случайно, за спиной-сопливое детство, крики мамы-нельзя драться, папа который не научил сына основам мужества, бабушка которая всячески оберегает любимого внука... тупо не получилось закосить... с какой мыслью этот человек приходит туда?Правильно!-'Лишь бы чего не вышло'(исключения есть!)...Думаю судить таких мальчиков за,то,что служить они не хотят, не правильно-пусть на службу идут те парни, кто действительно готов... иначе будут вешаться, глотать иглы, и стрелять в боевых товарищей... Главная проблема-воспитание, все остальное(плохая армия,.. не та Родина,.. жаль тратить время,.. лучше денег заработаю,.. и т.д.)-фигня!Отмазка для себя любимого... ну и девушке объяснить почему служить не ходил)))
quote:
Originally posted by KALASHH:
Думаю судить таких мальчиков за,то,что служить они не хотят, не правильно-пусть на службу идут те парни, кто действительно готов... иначе будут вешаться, глотать иглы, и стрелять в боевых товарищей... Главная проблема-воспитание, все остальное(плохая армия,.. не та Родина,.. жаль тратить время,.. лучше денег заработаю,.. и т.д.)-фигня!Отмазка для себя любимого... ну и девушке объяснить почему служить не ходил)))
мда, никто тогда не пойдет.. посмотри хотя бы на эмо парней.... надо в школе и везде пропагандировать спорт и армию... когда я рос, жил на улице.. нынешнее покаление(90)они все домашние... спросите у них что за игра круговой козел, слон,они не знают что это такое.... вот я когда пришел после армий парней уговорил сыграть в них... со стороны было наверно смешно, как такие лбы еще играют... закончилось все печально, парню в слона сломали ногу, он со сломаной ногой потом поехал на свадьбу и пьяный уехал без костылей... когда проснулся, попросил съездит за ними... над ним смеялась вся улица, ведь только русскому пьяному море по калено...
KALASHH служите ради бога в России, это ваше дело и ваше мнение. только не надо плеваться если мое мнение отличается от вашего.
Конечно у нас есть история, есть победы. и поражения... есть ученые, репресированные за лже-науки, в частности генетику, растреляные монахи... наши поля облучали, вносили нитраты и прочие, а щас все противники гмо. не в этом суть. Так что плохих страниц истории не мало, и забывать об этом не стоит- это опыт. и из этого опыта я считаю, что здесь лучше не станет. Врач получает з\п ниже чем в индии. моя бабушка работала врачем - так было, отец работал врачем - так было, и я когда получу диплом - так будет. и за лет 100 еще ничего не изменится. такой расчет меня не устраивает.
ПО поводу менталитета. курировал итальянца и 2 румын, класные ребята- и выпить и пошутить любят. нормально спелись. А как-то в одном баре мужик рассказывал, мол был он в германии и там на туалете картинка, что нужно сидя писать, но и вот он хвастался, что все равно стоя сцал, ну не баран?...
то что там кто-то кому-то не нужен. да и здесь вы особо не нужны если из себя ничего не стоите))) умные люди нужны везде)
Хотела бы я снова стать ребенком, чтобы прожить детство в Америке? Появись такая фантастическая возможность, спросила бы: <А как же родители, тоже новые?>, и отказалась бы...
Потому что жизнь ребенка и ее удачное взрослое продолжение в любой стране зависит от родителей.
Сын адвоката
В Америке самые умные дети не спешат родиться. Класс ответственных родителей созревает поздно: годам к 35. Зато их дети с рождения получают титул - сын адвоката, доктора, ресторатора, инженера, архитектора: <Титул> обеспечивает определенный стиль как жизни, так и одежды, отдыха, питания. Чем выше доход семьи, тем меньше ребенок ест.
Старшая дочь, проходя летнюю практику в департаменте здоровья, устраивала презентации для детей из семей с низким доходом (именно среди них очень много полных). Она учила их правильно есть, точнее, не есть так много плохой, мусорной еды - гамбургеров, чипсов, конфет, острых колбасок в шуршащих пакетах: Толстые дети (их, по оценкам педиатров, в стране более 15 миллионов) волнуют общество не меньше, чем толстые взрослые (их более 60 миллионов!). Дети среднего класса более легковесные, хотя так же любят мусорную еду, но: В семье врачей Эндрюс пятилетняя Сара, например, получает любимое шоколадное печенье только по пятницам, чипсы в их кухне не водятся, конфеты живут в тайном ящике. Когда ее младшая сестра, двухлетняя Саша, самостоятельно ходит в туалет, а не в памперс, она получает награду: за маленькую нужду - одну конфету-горошину, а за большую - 4. Пока ей не часто удается получить награду, но считает она уже неплохо.
Семья Эндрюс, как многие семьи среднего класса, очень организованная, и не только в плане еды. Дети никогда не забывают сказать <пожалуйста>, <спасибо>, ложатся спать ровно в семь тридцать и сразу послушно закрывают глаза. Глядя на них, вздохнешь и скажешь: <Идеальные дети>.
Жертва порядка
Я видела немало их: аккуратных, терпеливых, причесанных. Иногда это здорово, иногда - страшно. Детская психика, оказывается, не всегда выдерживает идеальный порядок и режим. Может быть, поэтому синдром OCD (обсессивно-компульсивный синдром) сегодня настолько распространенный диагноз среди американских детей, что для них даже выпускают серии книг с такими названиями: <У тебя тоже это?>, <Целуя ручку двери>, <Когда мои мысли не дают мне покоя>. Эти книжки с картинками я увидела у мальчика Тома из идеального дома. Семилетний Том всегда убирал за собой игрушки, все раскладывал на свои места, не сажал пятен на одежду. И однажды заболел. Придумал себе еще несколько <правильных> ритуалов: всегда мыл руки после того, как включал или выключал свет, надевал сначала правый носок, а потом уже левый, старался спать обязательно лицом к стене. Доктор, которого он посещал, объяснял родителям, что психика ребенка - хрупкая вещь, и слишком много требований и правил могут ее сломать. Мама возражала, что в ее детстве тоже все было по плану, и спрашивала: <Разве порядка бывает много?>. Оказывается, бывает. Выходить из расписания и залезать в лужу - тоже искусство, которому многие порядочные американские семьи просто не могут научить своих детей. Нет у них здорового беспорядка в культуре!
Усмирить неудобных
Зато есть многое другое. Например, явление, на которое не устаю любоваться. Называется оно - <папаши>.
Отцы с детьми везде: в бассейне, на велосипеде, в палатке, на рыбалке, на родительском собрании и дома. Про меня учителя в школе думают, что я мать-одиночка: потому что отца моих детей они никогда не видели, а у нас в семье просто такое разделение обязанностей.
В путеводителе по России Джона Маклина любой американец может прочесть: <В России вы не увидите мужчин, катающих коляски>. С моей точки зрения, это утверждение не бесспорно, но точно одно: в Америке мужчины катают детей в колясках и водят их за руку гораздо чаще. Поэтому папины дочки и сынки здесь встречаются так же часто, как и мамины:
Есть между американскими и русскими родителями и другие различия. <Детей надо баловать!>, - когда я декларирую этот лозунг, мои соседи смеются. И в ответ предлагают свою, идеальную, на их взгляд, формулу: <Детей в семье должно быть видно, но не слышно!>.
Поведение - здесь такая же характеристика, как цвет волос. Если неудачное и неудобное для других, то его можно и нужно менять. Мой сын, оказавшись в первом классе американской школы без знания английского, от ужаса часто скрывался в туалете, а чтобы найти с соседом по парте <общий язык>, затевал драки на карандашах. Не удивительно, что со мной захотел побеседовать школьный психолог. Положив ноги на стол, он доверительно поведал, как давал своему сыну корректор поведения - препарат риталин, и спросил: <Может, и вашему сыну стоит попробовать?>. Когда я отказалась, посмотрел с удивлением.
Американские родители более доверчиво относятся к лекарствам и готовы корректировать поведение и утихомиривать активных и <неудобных> детей с помощью таблеток. Или строгой дисциплины. Поэтому многие, даже <мягкие> родители, ищут возможность отдать детей в <жесткие> школы. В США по-прежнему престижны и дороги католические школы и военные пансионы для мальчиков, где годовой курс <строгости и порядка> в среднем стоит 14 тысяч долларов.
Я плохой?
Чего же американским детям не хватает? Даже тем, у которых, как у Алекса, есть все? Я познакомилась с ним в летнем лагере. О нем было известно, что он из влиятельной, богатой и аристократической семьи. А также, что родителей он видит редко, учился в очень хороших закрытых школах-пансионах, каникулы проводил у тетки и других родственников. В свои 18 лет Алекс был в чем-то совсем ребенок: жаден до дружеских объятий, внимания, похвалы, до пожеланий <спокойной ночи>. Просил меня послушать, какие мысли он написал в своем дневнике, и спрашивал: <Я очень плохой, да?> Убеждала его, что он особенный и хороший. Он не верил, еще несколько раз переспрашивал.
Алекс не умел чистить картошку, не знал, как запустить стиральную машину, от неуверенности не мог довести ни одного начатого дела до конца. Однажды мы вместе мыли посуду, он - явно впервые в жизни. Ему нравилось вытирать тарелки до блеска, складывать их стопками и болтать по ходу дела. А я, глядя на него, думала, что детям, на самом деле, нужно совсем немного: Им нужны наше внимание и наша любовь.
почитай о своих идеальных америкосов и ответь на вопрос, КАК они могли такое допустить???я русских не оправдываю, нои война унесла родственников их,и за них мстили... а америкосы???кто погиб у них из родственников????тупо деньги сделали, и не забудь, они и немцам продавали, бизнес же...америкосы п........
Газеты Европы полны статей о <зверствах Советской армии в побеждённой Германии>. Однако тема военных преступлений союзников во время Второй мировой войны - по-прежнему табу:
- :На этом поле разместили, наверное, двести тысяч человек: а может быть, и больше. Ни бараков, ни палаток не было. Где же, сказали, найти столько палаток? Мы жили на голой земле. Кто был в силах - копал себе яму руками. Умирать начали в сентябре - лили дожди, люди простужались тысячами. Еды почти не было - ловили мышей, чтобы питаться. Мертвецов зарывали тут же. Я окончательно уверился - мне конец.
Восьмидесятилетний пенсионер Дитрих Зайтц, кашляя, обводит рукой поле под Хайльбронном. Пожухшая трава, сухие листья. Здесь, в низовьях реки Рейн, после капитуляции Германии располагался один из двух десятков лагерей союзников для военнопленных. 28 апреля 1945 г.
Школьник Дитрих был призван в фольксштурм - ополчение Третьего рейха. Уже через три дня вместе со старой винтовкой он попал в плен к американцам. Вскоре Германия сдалась - перед союзниками сложили оружие 5,5 млн солдат вермахта, СС и тех же фольксштурмистов. Далее, согласно официальным данным США, за пять месяцев в плену умерли 10 тыс. человек. А вот согласно неофициальным: почти ОДИН МИЛЛИОН. Пленные немцы, как считают независимые историки из США и Канады, скорее всего, были специально заморены голодом. Согласно Женевской конвенции, подобное обращение с пленными считается <военным преступлением>. Но никто из американцев наказания так и не понёс:
<Убили каждого по три раза>
:К чему я это всё? Да вот к чему. 9 Мая уже давно перестало быть общим праздником Европы. Судят партизан-инвалидов, чествуют дряхлых эсэсовцев: мы по инерции протестуем, хотя уже и привыкли. Каждый День Победы - всё меньше слов о заслугах советских солдат, зато масса обвинений в зверствах. Даже в тихой Финляндии - и там в 2006 г. провели фотовыставку, предъявив жуткие снимки <гражданских лиц, убитых советскими партизанами в 1941-1944 гг.>. Число жертв оценивается в 190 человек. За тот же период финская армия уничтожила 4 тыс. мирных жителей СССР, но об этом, разумеется, на выставке не упоминалось. Как заметил в разговоре со мной один немецкий журналист: <Если сложить цифры всех публикаций, то окажется - ваши солдаты три раза убили каждого жителя Германии, а потом столько же раз его изнасиловали>. А вот убивали ли мирных граждан союзники? Чаще всего этот вопрос - табу. В ответ в лучшем случае молчание, в худшем - слова в стиле <сам дурак>. Даже англо-американская бомбёжка Дрездена 13-15 февраля 1945 г. (тогда погибли 25 тыс. человек) уже ставится под сомнение. Год назад сотрудник фонда <Наследие> из США Тед Бромунд заявил: бомбардировки велись по просьбе (!) Советского Союза; если кто и виноват в жертвах Дрездена, так это русские. Далее в его же статье приводится мнение историка Иванса: <Бомбёжка Дрездена сыграла для войны куда большую роль, чем поражение нацистов под Сталинградом>. Комментировать в этом высказывании нечего, но есть простое желание вызвать человеку <скорую>.
:Между тем Дрезден - это, похоже, ещё цветочки. В 1989 г.
канадский писатель Джеймс Бак выпустил книгу <Другие потери>. Основываясь на документах Второй мировой войны, он утверждает: союзники сознательно уморили миллион пленных немцев, содержа толпы людей под открытым небом, в скотских условиях. Под конец войны, 26 апреля 1945 г., командующий армией США Дуайт Эйзенхауэр одобрил создание нового класса пленных - Disarmed Enemy Forces, <разоружённые силы неприятеля>: этот класс не подпадал под Женевскую конвенцию и не должен был снабжаться продовольствием. Книга содержит доклад Красного Креста ФРГ от 1950 г. - 1,5 млн солдат, попавших после капитуляции Германии в лагеря Британии, США и СССР, числятся <пропавшими без вести>. Они бесследно исчезли, словно попали в <мёртвую зону>. Историки США обвинили Бака в фальсификациях, однако представить документальные опровержения его слов не смогли. Оказывается, все до единой анкеты с фамилиями пленных немцев были тщательно уничтожены военным архивом США ещё в октябре 1945 г. Очень интересно - а зачем?
<Ели суп из гнилых корней>
- Официальная точка зрения - это фантастический бред, - считает Бак. - Согласно данным военной администрации США, в лагерях умерло 0,15% от общего количества пленных немцев, при этом они признают, что снабжение пищей было ужасным. Но получается, это были не лагеря, а курорты. Ведь на территории США, где, напомню, не велась война, а еды было в достатке, смертность населения была на уровне 1,2%!
Кстати, в <Других потерях> Джеймс Бак писал и о немцах, пропавших в лагерях СССР. Когда в 1991 г. КГБ СССР открыл архивы, все его цифры относительно смертности солдат вермахта в советском плену подтвердились. Однако критиков это не смутило. <Факты о русских - чистая правда, - сообщила New York Times. - Они ненавидели немцев. Но американцы не могли так поступать с пленными>. Однако сама газета признаёт: <Очевидно, официальные данные США о числе умерших не вполне достоверны>.
Дитрих Зайтц неохотно беседует на эту тему. Я прямо говорю ему: СС и гестапо нечего жалеть, они заслужили, чтобы сдохнуть от голода в лагере.
- В нашем лагере не было СС, - отрицательно мотает он головой. - В основном молодые солдаты и такие подростки, как я. Почти все более-менее боеспособные части перебросили на Восточный фронт. Десять тысяч человек? Да только в нашем лагере, наверное, умерло больше. Никаких туалетов, суп из гнилых корней, дизентерия. Вы знаете, я не желаю это обсуждать. Меня могут обвинить в пропаганде нацизма.
:Заслужили ли это немцы? Многие из нас согласятся, что заслужили, но дело не в этом. Газеты Европы пишут: солдаты СССР только тем и занимались, что бегали по Европе с ножами в зубах, а добрые союзники поднимали Германию из руин. А ведь информация в книге Бака о военных преступлениях союзников - это лишь верхушка айсберга:
где я вообще сказал что то про америкосов? и что вы мне свои статейки суете? в интернете полно лжи про америкосов, ровно как и по телеку. я не считаю это наилучшей страной для жизни, гораздо привлекательнее Австралия, Новая Зеландия, франция, италия и тд. но даже америка более привлекательна, чем Россия. у меня есть множество знакомых, которые туда уехали и не спешат возвращаться.
а Вторая мировая война... ну что ты то суешься судить? там все натворили такого бреда, что еще расхлебывать и расхлебывать. там все виноваты, герои для одних - убийцы для других. философия того времени в корне отличается от нашей, и приводить что-то в пример... В России работать в научной, преподавательской и медицинской отрослях, можно только на энтузиазме. учителя в школах не заинтересованы учить детей, это неблагодарная работа с нищенской зарплатой, по этому у этой страны нет будущего, и все что в ней происходит - тому очередной пример. поверь мне, если с гос каналов тееб говорят, что наша экономика развивается и у нас все заипись, это ложь.
quote:
Originally posted by MD.Mater:
где я вообще сказал что то про америкосов? и что вы мне свои статейки суете? в интернете полно лжи про америкосов, ровно как и по телеку. я не считаю это наилучшей страной для жизни, гораздо привлекательнее Австралия, Новая Зеландия, франция, италия и тд. но даже америка более привлекательна, чем Россия. у меня есть множество знакомых, которые туда уехали и не спешат возвращаться.
а Вторая мировая война... ну что ты то суешься судить? там все натворили такого бреда, что еще расхлебывать и расхлебывать. там все виноваты, герои для одних - убийцы для других. философия того времени в корне отличается от нашей, и приводить что-то в пример... В России работать в научной, преподавательской и медицинской отрослях, можно только на энтузиазме. учителя в школах не заинтересованы учить детей, это неблагодарная работа с нищенской зарплатой, по этому у этой страны нет будущего, и все что в ней происходит - тому очередной пример. поверь мне, если с гос каналов тееб говорят, что наша экономика развивается и у нас все заипись, это ложь.
ты думаешь я в розовых очках сижу и не вижу что происходит????Австралия, Новая Зеландия, франция, италия можно и эти страны обсудить, но дипломы тпм наши не идут, сами же ученые говорят об этом, они все как негры работают чтобы их взяли в ученый круг... если голова варит, можно и тут пробиться, чем тебе не нравиться для начала глубинка, и ожно учиться в аспирантуре, затем дальше...
ладно, у каждого свое мнение и свои возможности...
quote:
Originally posted by MD.Mater:
ладно, у каждого свое мнение и свои возможности...
ты думаешь им нужны зеленые сотрудники???им надо спецов хороших... вот будет тут у тебя докторская степень, дадут может там врачом работать...
на самом деле им нужны зеленые, но перспективные сотрудники. это в россии умственный труд не котируется. можно только продавать. а там это очень востребовано
quote:
Originally posted by MD.Mater:
на самом деле им нужны зеленые, но перспективные сотрудники. это в россии умственный труд не котируется. можно только продавать. а там это очень востребовано
зеленые это свои, а имигранты это негры.... ладно,смотрим новости, как тебя там с хлебом и солью будут встречать...
quote:
это в россии умственный труд не котируется
но и иностранных специалистов в России немало работает, своих не хватает?
quote:
Originally posted by лесовик:но и иностранных специалистов в России немало работает, своих не хватает?
страны евросоюза прямо просят выпустите нам молодых для защиты нашей родины, особенно еврей 
Вот скажите нафига косят от армии? Вот что там такого ужасного? И причем что там ужасно говорят только те кто в армии не был!
Косят от армии только лохи и маминькины сыночки.. ну и мажорня еще..., Никогда не буду уважать тех, кто не служил..., одним словом они ЛОХИ.. !!!!!
Я вот сам пошел.., хотя и возможность была откосить.., надо каждому проверить.., из какого он теста..
quote:
Originally posted by Андрей8:
Вот скажите нафига косят от армии? Вот что там такого ужасного? И причем что там ужасно говорят только те кто в армии не был!Косят от армии только лохи и маминькины сыночки.. ну и мажорня еще..., Никогда не буду уважать тех, кто не служил..., одним словом они ЛОХИ.. !!!!!
Я вот сам пошел.., хотя и возможность была откосить.., надо каждому проверить.., из какого он теста..
Вот скажите нафига косят от армии? Вот что там такого ужасного? И причем что там ужасно говорят только те кто в армии не был!
Косят от армии только НЕ УВЕРЕННЫЕ В СЕБЕ ЛЮДИ.... ну и мажорня еще..., Никогда не буду уважать тех, кто не служил..., одним словом они ЛОХИ.. !!!!!
Я вот сам пошел.., хотя и возможность была откосить.., надо каждому проверить.., из какого он теста..
наверно так будет лучше... а вот кто по здоровью не проходит тем конечно надо дома сидеть...
Продолжение. Начало в <АиФ> N 37. Когда вскрываешь факты преступлений военных союзников во время Второй мировой, сразу раздаётся: <Это было давно, это не подтверждено документами: К чему вообще ворошить прошлое?>
Когда вскрываешь факты преступлений военных союзников во время Второй мировой, сразу раздаётся: <Это было давно, это не подтверждено документами: К чему вообще ворошить прошлое?>
<Большинство пленных не стояли на ногах - они могли только ползать. Почти все немцы весили не больше 50 килограммов. Никакой защиты от солнца и дождей: только грязные куски картона - лагерь был населён живыми скелетами. Несколько человек умерли прямо на моих глазах. Мы отобрали 700 солдат вермахта, но 615 из них сразу после перевозки во Францию оказались не в состоянии работать>. Это записи французского капитана Жозефа Жульена, в августе 1945 г. он в составе особой комиссии прибыл под Дитерсхаймам в Западной Германии - Франции требовалась бесплатная рабочая сила для восстанавления разрушенной войной инфраструктуры. По документам, из 740 тыс. пленных солдат вермахта, которых американцы передали французам <для строительных работ>, две трети находились в <крайней степени истощения>.
<Мы были для них как свиньи>
Писатель из Канады Джеймс Бак в своей книге <Другие потери> заявил: в апреле - сентябре 1945 г. союзники уморили голодом МИЛЛИОН немецких пленных. Это обвинение вызвало шквал нареканий в <небрежности и фальсификациях>. В то же время самые жёсткие критики Бака признают - лагеря снабжались едой очень плохо. Рацион солдата США составлял 4 тыс. килокалорий в день, а пленного немца - лишь 1,2 тыс. килокалорий, то есть в три раза меньше. Хотя и эта норма не выполнялась: заключённые не получали пищу и воду по 3-4 дня. В то же время склады армии США в Германии были затоварены едой: кукурузу и консервы отправляли обратно - с припиской: <У нас нет места>. Этот факт даёт Баку право утверждать: союзники убивали пленных немцев намеренно - тем более что согласно новому статусу DEF (<разоружённые силы неприятеля> ) они не подпадали под Женевскую конвенцию - к ним не пускали Красный Крест и строго запретили приём продуктовых посылок. Официальный биограф главкома войск США Эйзенхауэра Стивен Эмброуз (умер в 2002 г.) в своих интервью признавал - пленные голодали, а еда на складах была. <Но мы боялись более сильного голода и людоедства в Германии, вот и берегли продовольствие>, - даёт он совершенно фантастическое оправдание. Эмброуз сообщил: армия США конфисковала 13,5 млн тонн продуктов со складов Красного Креста. Куда они пошли, не ясно - немцы не получили: ни единого грамма.
<Нас только охраняли, - вспоминает в интервью <АиФ> бывший солдат вермахта Михаэль Прибке. 65 лет назад он попал в лагерь у Кобленца. - Все узники спали под дождём, на ветру, лёжа в грязи, как свиньи. Правда, свиней хоть кормят! Иногда привозили еду - давали по картофелине в день. Позже я встретил своего дядю, и он рассказал - а знаешь, в Берлине русские кормили немцев кашей из своих полевых кухонь! Это меня очень удивило>.
Все выжившие в спецлагерях вермахта США в Германии, с кем мне удалось пообщаться, утверждали: смертность в плену была очень высокой, а официальные цифры 10 тыс. умерших заключённых - полная ерунда. Даже вестник Weekly PW & DEF Report за 8 сентября 1945 г. (он хранится в архиве Вашингтона) публикует другие цифры отчётов: только за первую неделю осени в лагерях умер 13 051 пленный немец.
<Морили голодом, как крыс>
Кроме того, сохранилось письмо главы Красного Креста Макса Хубера главкому войск США Эйзенхауэру. Хубер просит разрешения привезти консервы в лагеря, на что следует отказ: <Вам запрещено передавать еду врагам>. <От голода в мае - декабре 1945 г. умерло много пленных и гражданского населения Западной Германии - чего не наблюдалось в зоне оккупации СССР, - пишет историк Ричард Доминик Уиггерс. - Я не могу сказать, было ли это организовано оккупационными властями США. Возможно, виноват военный хаос>. В беседах с <АиФ> военные эксперты из Германии говорили: цифру в МИЛЛИОН погибших немцев можно оспаривать, однако подтасовка данных армией США - факт, который не вызывает сомнений. Конрад Аденауэр (канцлер ФРГ в 1949-1963 гг.) поднимал вопрос в Госдепартаменте США: куда делись 1,5 млн пленных? - <они не вернулись домой>. Ответа он не получил. Американский историк Альберт Коудри, критикуя выводы Бака, называет цифру в 56 285 умерших от голода немецких солдат. Но даже они выше официальных в пять с половиной раз!
<Я думаю, каждый в России видел съёмку концлагерей СС, - вздыхает М. Прибке. - Немцы обращались с русскими нечеловечески, чудовищно. И могу понять ваших солдат, если они не миндальничали с нами. Но что мы сделали американцам, если те попросту морили нас голодом, словно крыс?>
Согласно статистике, в нацистском плену умерло 57,5% пленных из СССР. Из наших лагерей не вернулись 35,8% немцев. Этим нас часто попрекают в газетных публикациях. Там, конечно, не упоминается, что основная масса гитлеровцев попала в плен в 1941-1944 гг., в самое голодное время, а большинство немцев оставалось в СССР до 1953 г. Голодом нацистов как раз не морили - рацион пленных в СССР составлял 2533 килокалории: в два раза больше, чем в лагерях США. А если верить доказательствам автора <Других потерь>, то в американском плену всего за полгода похоронили столько же немцев, сколько у нас за восемь лет!
:Пропаганда - великая вещь. Мы только и делаем, что оправдываемся за Победу. На той войне, что превзошла жестокостью все предыдущие, случалось всякое. Но, когда вскрываешь факты, видишь - те, кто учит тебя морали, вели себя в Германии с пленными и мирным населением ещё хуже: И тут сразу раздаётся: <Это было давно, это не подтверждено документами, к чему вообще ворошить прошлое?> Действительно, совсем ни к чему. Но когда это предлагали мы, нас никто не слушал.
<Запрещено к публикации> - какие скандальные факты скрывают архивы союзников? Читайте окончание репортажа в следующем номере <
quote:
а вот кто по здоровью не проходит тем конечно надо дома сидеть...
значит КАЛИЧ.. :-)
quote:
Originally posted by Андрей8:
значит КАЛИЧ.. :-)
призвали у нас такого калич... результатна месте стоять долго не может, марш броски тоже ну его и перевели в медроту, баландером.а был у него порок сердца и он вообще не подлежал призыву, а промолчал.. или так его смотрели.. хотя я думаю а такой болезни должны знать... почему его домой не вернули??это все делается через комисацию, а она плохой показатель для армий.... вот и перевели его в медроту... и все 2 года он там служил...
quote:
призвали у нас такого калич... результатна месте стоять долго не может, марш броски тоже ну его и перевели в медроту, баландером. а был у него порок сердца и он вообще не подлежал призыву, а промолчал.. или так его смотрели.. хотя я думаю а такой болезни должны знать... почему его домой не вернули??это все делается через комисацию, а она плохой показатель для армий.... вот и перевели его в медроту... и все 2 года он там служил...
Хм....
quote:
Originally posted by Андрей8:
Хм....
вот и я о чем, если реально нет здоровья пускай дома сидит, а другие вперед.... у меня механик водитель тоже мог не пойти, но настойчивость помогла ему.. его взяли... просто покаление 90 это вообще потеряное.... все ценности отвергают, взамен ничего не предлогая.....
Андрей8, а если я считаю, что в армию идут в большинстве одни птушники, те кто не может мозгами думать и учиться, те кто не могут баллы набрать в егэ и поступить в вуз, в общем одно быдло. кто прав?
quote:
просто покаление 90 это вообще потеряное.... все ценности отвергают, взамен ничего не предлогая.....
а кто виноват?или детки сами выросли такими?))
Андрей8, а если я считаю, что в армию идут в большинстве одни птушники, те кто не может мозгами думать и учиться, те кто не могут баллы набрать в егэ и поступить в вуз, в общем одно быдло. кто прав?
может тебе рассказать о парне, который еще и получал высшее образование и служил???на сессии он как то отпрашивался, а был у нас один парень, который взял академ, ушел в армию, востановился и получил высшее образование.... ты тут не прав....
просто покаление 90 это вообще потеряное.... все ценности отвергают, взамен ничего не предлогая.....
а кто виноват?или детки сами выросли такими?))
кто виноват????правительство, которое все развалило, и не только оно..... сейчас все заняты деньгами, а социалка не выгодна для бизнеса..... короче,иди в политику, там тебе все разжуют....
Забавно. У достаточно большого количества людей, чаще - не служивших, однобокое представление о военных действиях.
"Если война начнется, то пойду воевать". А много ли ты навоюешь, болезный? Ты ни окопа себе не выкопаешь, ни укрытия не выберешь, ни пожрать не приготовишь, а отсутствие горячей воды для умывания вгонит тебя в депрессию (если ранее вражеская пуля в гроб не вгонит).
Срочная служба готовит основную часть мужского населения к отражению вторжения на территорию страны, войны. Да будет вам известно, выигрывает народ, а сможет ли победить народ, мужчины в котором отказываются отслужить 2 года в армии потому, что "там кормежка отстойная"?
Ни один контрактник в случае серьезной заварушки не пойдет умирать за зарплату, какой большой она ни была - ибо нафига она ему мертвому?
Место профессионалов спецназовцев - локальные заварушки, в которых они априори сильнее бандитов. Там точно срочникам не место.
Если же у кого-то сомнения, что умение воевать может пригодиться в нашей нынешней жизни - вспомните осетин и абхазов. В зоне военных действий может оказаться любой, вздумай он провести отпуск в тех краях. А вот у них на защиту Родины вставал весь народ, способный держать оружие.
и что же сделает 45-летний скажем инженер, отправишийся с семьей в отпуск, против группы с автоматами? помогут ему 2-летняя подготовка в 18?))
ad1980 какое правительство - такая армия, какая армия - такое желание служить. нет дыма без огня. и не надо меня посылать куда-то.вопрос был сатирический.
quote:может тебе рассказать о 10 знакомых придурках, которые отправились в армию?... на 1 нормального 3 дебила сейчас.
может тебе рассказать о парне, который еще и получал высшее образование и служил???на сессии он как то отпрашивался, а был у нас один парень, который взял академ, ушел в армию, востановился и получил высшее образование.... ты тут не прав....
quote:а значит что посерьезние должны молодые-зеленые гибнуть безвозмездно? извольте)))
Место профессионалов спецназовцев - локальные заварушки, в которых они априори сильнее бандитов. Там точно срочникам не место.
Матер, а ты слышал когда-нибудь о сборах?
Нет, я, конечно понимаю людей, побоявшихся служить и всячески пытающихся реабилитироваться перед окружающими, но только пусть они не лезут судить то явление, в котором сами - ни уха, ни рыла.
Не, матер, перед тобой бисер метать... Ты так ни черта не понял из написанного выше.
а что ты понял из того, что я говорю? Только то, что я побоялся армии и не пошел служить, защищать супер-пупер родину?) Отправляйте своих детей служить в Российскую армию. я готов служить практически везде, кроме России) я в свое время ходил в патриотический лагерь "рекрут" где нам давали основы, было интересно. Однако, из моих друзей и знакомых из вуза, со школы и так далее, только единицы по желанию собираются\собирались\находятся в армии. среди тех, кто не пошел есть и чемпион удмуртии по рукопашному спорту, нек-рые кмс по футболу, каратэ .
ну и что? скажет кто-то, что испугались?) да идите в *опу.
quote:
Срочная служба готовит основную часть мужского населения к отражению вторжения на территорию страны, войны. Да будет вам известно, выигрывает народ, а сможет ли победить народ, мужчины в котором отказываются отслужить 2 года в армии потому, что "там кормежка отстойная"?
В любой Империи, которая хреново кормила своего солдата, это означало начало ее конца. В Царской России матросы одного корабля подняли бунт за то, что им подали старое мясо.
Если хотите, то я не согласен с текущим течением дел, и это форма моего протеста)
Кто ж с текущим-то согласен... Но если есть возможность поучиться в армии основам ведения боевых действий, так, на случай гражданской войны (ттт!), то почему не воспользоваться?
Матер, хоть ты 100 раз чемпион по рукопашному бою, но если в тебе есть что-то, что не устроит армейский коллектив - будешь всю службу кататься на люлях. И этого тоже боятся люди. Так что можешь сам идти куда угодно.
Плохая кормежка в армии РИ не являлась причиной развала, а скорее, служила его индикатором. Тем не менее, те солдаты, которых в РИ плохо кормили, в итоге победили в гражданской войне, разгромив отлично питавшихся интервентов и белогвардейскую сволоту.
может тебе рассказать о 10 знакомых придурках, которые отправились в армию?... на 1 нормального 3 дебила сейчас.
ты намекаешь что из нас 3 один дебил?????армия дебилов не выпускает....
quote:
Кто ж с текущим-то согласен... Но если есть возможность поучиться в армии основам ведения боевых действий, так, на случай гражданской войны (ттт!), то почему не воспользоваться?
Знаешь, человека ни в грош не ставят начиная уже с военкомата, о чем вообще может идти речь?
quote:советую вести дуалистический подход к истории. моя пробабушка рассказывала, что в красноармейцы шли лодыри и всякая шпана, так что не известно где бы была Россия не буть гражданской войны. Домики КРЕСТЬЯН у нас на Пушкинской до сих пор стоят...
белогвардейскую сволоту.
quote:имея некоторые источники, скажу инфорамцию о том, что в этом году под призыв попали даже имевшие судимость. + Сколезоники + с заболеванием ССС + ЖКТ и так далее. Для примера, в ту же армию США надо еще постараться попасть.
ты намекаешь что из нас 3 один дебил?????армия дебилов не выпускает....
quote:
советую вести дуалистический подход к истории. моя пробабушка рассказывала, что в красноармейцы шли лодыри и всякая шпана,
Зависит от того, на чьей стороне была твоя бабушка. Так что безоговорочно верить ей я бы не стал. И тебе бы посоветовал, а то у тебя такие высказывания
quote:
Originally posted by MD.Mater:
человека ни в грош не ставят начиная уже с военкомата,
С чего бы это такие сведения?
Тоже бабушка рассказывала?
а я туда не хочу идти потомушто жизненая ситуация тяжолая!
quote:
Зависит от того, на чьей стороне была твоя бабушка. Так что безоговорочно верить ей я бы не стал. И тебе бы посоветовал, а то у тебя такие высказывания
это я в оппозицию вам привел. она была из очень бедной семьи, ей нет смысла врать.
quote:
С чего бы это такие сведения?
Тоже бабушка рассказывала?
с этим я лучше вашего знаком. из своего опыта - у меня смешанный астегматизм - мне не выдала акт врачиха, в центральном мне сказали, что я поменял снимок стоп. а у моего друга синдром Рейно, ему сказали:"у тебя же не болезнь" хотя даже студенты понимают, что этиология этой болезни не изучена... Абсолютно не интересует тех врачей, какого человека они забирают в армию, будет ли у него отек сетчатки, есть ли у него проблема с ССС. человек сам может не знать этого.
по поводу источников информации, кому верить кому нет... сложный вопрос, особенно в наше время, и, похоже, вам надо над ним тоже серьезно поразмыслить.
MD.Mater,специально для тебя маленький рассказ....
один чел закосил от армий по психушке.... и поступил он в ижгту, и его должны послать на сборы, от учебы, а он не годен в армию, а это прямая дорога на вылет. он бегом в военкомат, упрашивает их дать направление в больничку, лежит там, ему снимают диагноз... вопрос,думаешь он сейчас получит права?????вряд ли,пятно уже есть, будет бегать и доказывать, что он не дурак....
я тут вспомнил о годичниках, которые служили раньше не 2 года, а год.... они тоже птушники????
как я вообще понимаю тебя, ты супермэн, а мы,так, мелочь....
имея некоторые источники, скажу инфорамцию о том, что в этом году под призыв попали даже имевшие судимость. + Сколезоники + с заболеванием ССС + ЖКТ и так далее. Для примера, в ту же армию США надо еще постараться попасть.
я тебе больше скажу.... у меня знакомые возили препораты буквы е......их покупали все, а сейчас у нас на всем экономят, и городские едят такое г...о....
а вот деревенские почти все идут годные....
насчет армий сша, я бы не сказал что в ираке все выглядят идеально, есть и с очками и так далее.....
quote:
Originally posted by MD.Mater:
с этим я лучше вашего знаком.
Очень, очень самоуверенное утверждение. Откуда инфа? Тебя лично не посчитали за человека? Ну а я что могу сделать? Со мной общались по-человечески.
Ёпрст... С кем я, оказывается, спорю, как со взрослым...
quote:
один чел закосил от армий по психушке...
это объясняет все дальнейшее...
quote:ты меня не правильно понимаешь. это для тех, кто считает, что не сходившие в армию не мужики, трусы, слабаки. у меня лучшие друзья птушники, и в сообразительности не уступают это точно.
как я вообще понимаю тебя, ты супермэн, а мы,так, мелочь....
quote:
я тебе больше скажу.... у меня знакомые возили препораты буквы е......их покупали все, а сейчас у нас на всем экономят, и городские едят такое г...о....
а вот деревенские почти все идут годные....
поподробнее к чему это?
quote:
насчет армий сша, я бы не сказал что в ираке все выглядят идеально, есть и с очками и так далее.....
конечно там не идеально, и нигде не идеально... но суть в сравнении:самолеты взлетают чаще, кормят лучше, врачебный контроль четче.
Эрдель, информация непосредственно от человека, сидящего в военкомате. Да, пока не показал "ксиву" врачам военкомата не было интересно мое здоровье.
quote:
Ёпрст... С кем я, оказывается, спорю, как со взрослым...
вы можете не спорить, не переубедите.
"Зачем косят от армии?" так тема называется, а косят обычно с 18 до 26 .
а у меня "опыт" был недавний, я выразил мнение, меня закидали помидорами.
quote:
а у меня "опыт" был недавний, я выразил мнение, меня закидали помидорами.
Ну само собой, тебя, такого умного, помидорами закидало тупое быдло, сиречь пушечное мясо и т.п.
Если ты реально в чем-то хочешь разобраться, попробуй все же иногда смотреть на ситуацию с других точек зрения. И если твоя ТЗ вызвала такое неприятие, то стоило бы и задуматься - а что, если не все так безупречно в твоей позиции, как ты в том уверен?
Ну и запомни, как аксиому: ты не знаешь ОЧЕНЬ многого. Хочешь узнать - будешь слушать. "Ничему не учатся только мертвые и дураки" (с).
я тебе больше скажу.... у меня знакомые возили препораты буквы е......их покупали все, а сейчас у нас на всем экономят, и городские едят такое г...о....
а вот деревенские почти все идут годные....
поподробнее к чему это?
аллергия как миниум, максимум мы едим сплошную химию..... а деревенские натуральное.... основная масса живет в городе, а не деревне...
Расскажите мне о вашей точке зрения поподробнее, я поучусь.
"Ничему не учатся только мертвые и дураки", но вы же тоже отрицаете малейшую правильность моего мнения, и, кстати, мнения ОЧЕНЬ многих людей?или аксиома на вас не распространяется?
один чел закосил от армий по психушке...
это объясняет все дальнейшее...
это объясняет вашу глупость, не более.... ты боишся стомотолога, милиций,налоговой, список продолжить?????и к кому ты идешь в случае опастности, боли?????????то же кричишь, милиция,стоматолог, налоговая плохие или тоже ссылаешся на зарубеж???
открою тебе секрет, ты живешь в россии!!!!
вот и живи по нашим законам, а не зарубежным.......
эта такая догма? сейчас по законам к тебе могут прийти Полиция, выломать дверь без всяких причин. лишили нас права голосовать практически, круто) лишили пенсионеров многих льгот - алилуя, лишат тебя свободы, ну такие законы, ты же раб этой страны, все пучком)))
будут волнения какие-то, подкинут тысячу рублейв зп, все рады) а если пенсионерам еще тысячу- то рядом с иконой будет стоять фотография путина\медведева) Если не ошибаюсь, Пифогор говорил, что нельзя служить тому государству, которое не работает на благо своих граждан.
А любовь к своей свободе, это вообще главное, что должно быть.
Армия это безопасность населения - согласен. но Россию гораздо проще развалить другими методами. не будут у нас покупать нефть, да мы тут с голоду помрем все) армия нужна, но достойная, обученая, укомплектованая по самое не хачу, с современной техникой, с новыми технологиями, и что бы человек, буть то призывник или контрактник, был уверен в завтрашнем дне.
насчет армий сша, я бы не сказал что в ираке все выглядят идеально, есть и с очками и так далее.....
конечно там не идеально, и нигде не идеально... но суть в сравнении:самолеты взлетают чаще, кормят лучше, врачебный контроль четче.. Для примера, в ту же армию США надо еще постараться попасть.
ты сам себе противоречишь....
а когда тылы отстанут ты воевать прекратишь???в окружение патроны будешь на еду менять?????
если ты не в курсе, самый лучший рацион еды на сутки в пакете зеленом на сутки у нас, у русских.. этот факт признали все.....
когда будет война условий там никаких не будет, будешь сам свой быт обустраивать..... поверь....
quote:
Originally posted by ad1980:
когда будет война условий там никаких не будет, будешь сам свой быт обустраивать..... поверь....
Вряд ли. Он
quote:
Originally posted by MD.Mater:
готов служить практически везде, кроме России)
Пойдет туда, где ему горячую воду предоставят, отбивную на ужин подадут и по поводу каждого приказа его мнение будут командиры спрашивать.
Эрдель, я конечно, в боевых действиях не был. но я с детства люблю рыбалку и туризм. уж неделю то я бывал в "спартанских условиях" и ничего, пережил)
quote:
Originally posted by MD.Mater:
Эрдель, я конечно, в боевых действиях не был. но я с детства люблю рыбалку и туризм. уж неделю то я бывал в "спартанских условиях" и ничего, пережил)
хочешь узнать о боевых действиях, узнать с чем их едят????
ты написал в случае войны пойдешь на войну.. в качестве мяса или в обоз???ведь в армий получают специальность, а пехоту проще кинуть тыщу..... к примеру, в танкисты ты не пойдешь сразу, надол тебя на курсы, моряком и так далее тоже нет, потому что раз не пошел, значит проблемы как миниум со здоровьем, а это значит категория б....
сейчас по законам к тебе могут прийти Полиция, выломать дверь без всяких причин
успокою тебя, милиция тоже это имела право....... только не говори что не так....
quote:
Если работники милиции не предъявили постановления следователя или судебного решения, на основании которого они имеют право войти в ваш дом, вы можете не пустить их в квартиру.
http://www.revkom.com/index.htm?/yurist/zaderzanie.htm
сейчас даже формально этого права нет.
quote:не хачу, я не свернут по войне. у меня детей еще мал-мала)
хочешь узнать о боевых действиях, узнать с чем их едят????
Если работники милиции не предъявили постановления следователя или судебного решения, на основании которого они имеют право войти в ваш дом, вы можете не пустить их в квартиру.
ну и полиция не имея оснований к тебе ломиться не будет.... или тебе есть что скрывать?????
если им надо будет, они найдут) видишь ли, я вижу в этом шаг к узакониванию произвола. если появится неугодный, они зайдут в гости и найдут что-нибуть.
и вообще, я себя люблю и уважаю, и не хачу, что бы какой то хрен имел правовую возможность зайти ко мне в дом без моего разрешения
quote:
Originally posted by MD.Mater:
если им надо будет, они найдут) видишь ли, я вижу в этом шаг к узакониванию произвола. если появится неугодный, они зайдут в гости и найдут что-нибуть.и вообще, я себя люблю и уважаю, и не хачу, что бы какой то хрен имел правовую возможность зайти ко мне в дом без моего разрешения
тебе напомнить 11 сентября в америке, там после него много что разрешили спецслужбам, лишь бы спать хорошо..... и у нас так же,надо тебя подставят...... если нечего брать у тебя спи спокойно...
Интересно, а сейчас детишкам в начальных классах дают читать что-нибудь подобное? http://lib.ru/GOLIKOW/boy-kib.txt
P.S.Мальчиш-Плохиш приколол-очень жизненно описан переход на сторону 'буржуинов'и пайка от них)))
"если нечего брать у тебя спи спокойно..." самому-то не смешно?)) живи в нищите и аскетизме, твое дело) а я вот буду стремиться к умеренному изобилию)
quote:
Originally posted by MD.Mater:
"если нечего брать у тебя спи спокойно..." самому-то не смешно?)) живи в нищите и аскетизме, твое дело) а я вот буду стремиться к умеренному изобилию)
по мелочам у нас не работают... открою маленький тебе секрет, служивым проще решить свои вопросы, ведь у нас парни кто кем сейчас работает... один в газпроме, другой в сельской администраций(типо мэр)....
если закон не нарушать жить можно прекрасно... это миллиардеры тресутся, как лужков... я живу в свое удовольствие...
взгляд из Китая на российскую армию
http://cbbs.chinadaily.com.cn/viewthread.php?tid=50053
Да,мне говорили об совместных учениях в казахстане, с китайцами... От еды они нос воротили, и смотрели на все очень внимательно
quote:
Originally posted by il-1987:
Вот скажите нафига косят от армии? Вот что там такого ужасного? И причем что там ужасно говорят только те кто в армии не был!
Ептваю.... сории!!! ЧТо за БРЕД ТЫ ЗДЕСЬ ПОНАПИСАЛ!!!?
Да может ничего плохого и нет!!! НО мне к примеру есть чем заняться на СВОБОДЕ! я вообще свободу люблю.
Семья, дети , бизнес. А мне нет еще 30, и поход в армию актуален...
Как ты думаешь, я как правый гражданин, пойду, за 4 сотки в месяц послужу на славу, и без того не бедных, чиновников и крутых замов???
Что будет делать моя семья на 6т.р. положеным им по праву в этом случае? Как моя дочь будет расти без отца целый год?
Вот тебе ответ, собственно, почему люди пытаются закосить от армии.
quote:
Originally posted by trand007:Ептваю.... сории!!! ЧТо за БРЕД ТЫ ЗДЕСЬ ПОНАПИСАЛ!!!?
Да может ничего плохого и нет!!! НО мне к примеру есть чем заняться на СВОБОДЕ! я вообще свободу люблю.
Семья, дети , бизнес. А мне нет еще 30, и поход в армию актуален...Как ты думаешь, я как правый гражданин, пойду, за 4 сотки в месяц послужу на славу, и без того не бедных, чиновников и крутых замов???
Что будет делать моя семья на 6т.р. положеным им по праву в этом случае? Как моя дочь будет расти без отца целый год?Вот тебе ответ, собственно, почему люди пытаются закосить от армии.
бизнес не все начинают в 18 лет, кстати в налоговой ты тоже валишь на бизнес, семью?Я не смог вовремя декларацию сдать... А жена тебе когда ребенка рожала не говорила как больно ей рожать???И не надо красивых слов что если будет война пойдешь сам... Вспомните 2 мировую, там большая часть потерь это новобранцы не обстреляные, которые банально не знают как оружие чистить и так далее, ведь в бою будет паника... Есть дети генералов, которые сами пошли и были даже в горячих точках. Все равно скоро этот беспредел закончиться.
а как же 1 винтовка на 5 человек? а почему меры по эвакуации мирного населения иногда не применялись? а почему мины противотанковые "живыми"людьми разминировались? а растрелы?... гхм...
Хорошая армия это не та, где солдату устроили супер курс молодого бойца, а та, где солдат здоровый, сильный, обученый, и следует уставу и закону, а не "начальству"
quote:
Originally posted by MD.Mater:
а как же 1 винтовка на 5 человек? а почему меры по эвакуации мирного населения иногда не применялись? а почему мины противотанковые "живыми"людьми разминировались? а растрелы?... гхм...
Хорошая армия это не та, где солдату устроили супер курс молодого бойца, а та, где солдат здоровый, сильный, обученый, и следует уставу и закону, а не "начальству"
в армии нет супер курса молодого бойца. если тебе интересно, в части которой я служил вообще не было кмб, так как был большой не добор. ну как было распи... Во у русских, так и осталось... Насчет оружия. Это вопрос к сталину, версии происшедшего очень много, включая экзотические что союзники выиграли эту войну.
Да,есть здравая мысль у не служивших.. Давайте возьмешь и наймем 25 миллионов китайцев и пускай за чашку риса они делают все. работу,служба в армии, а мы будем только девушек еб..ь и ничего не более. зачем напрягаться, ведь все равно китайские мужчины с голоду умирают... А там глядишь они нас и на девушку класть будут и делать фрикции за нас, ведь это же тяжело каждый день девушек удовлетворять...
quote:
а как же 1 винтовка на 5 человек? а почему меры по эвакуации мирного населения иногда не применялись? а почему мины противотанковые "живыми"людьми разминировались? а растрелы?... гхм...
вы батенька судя по всему крайне поверхностно изучали эту ситуацию, попробуйте копнуть поглубже...
quote:
Originally posted by do-my-nik 1610:
вы батенька судя по всему крайне поверхностно изучали эту ситуацию, попробуйте копнуть поглубже...
зачем ему изучать?Он говорит исходя из личного опыта, дедушка ему всю правду рассказал... И сказал внучек россия это далеко, лучше смотри за собой, держи крепко то что можешь...
нет меня просто прикалывает какие только байки не напишут, нет чтоб сознаться честно-очкую что попортят причёску....
а ты из каких источников знаешь?что то больше чем телевизор? или просто "повякать" решил? вам видимо напинали там, и теперь грызете тех, кто там не был?
quote:
а ты из каких источников знаешь
историю изучал помимо учебника.... (не телевизор!)
quote:
вам видимо напинали там, и теперь грызете тех, кто там не был?
не скрою при прохождении службы сломали ключицу, просто аллергия на тех кто поливает грязью вооружённые силы...
если такой храбрый съезди в дагестан, осетию,беслан и скажи там что в армии служат одни кретины, если выживешь скажи это и семьям тех кто погиб в локальных конфликтах, тебе какая разница ты уже всё равно это сделал так и скажи это им в глаза!
quote:
историю изучал помимо учебника...
где ты ее изучал, что ты изучал? а уверен ли ты, что правду изучил?...
quote:
аллергия на тех кто поливает грязью вооружённые силы...
отслужившие же полевают грязью всех кто не служил. я делал тоже самое с точностью наоборот, но никто себя во мне не увидел.
quote:
если такой храбрый съезди в дагестан, осетию, беслан и скажи там что в армии служат одни кретины, если выживешь скажи это и семьям тех кто погиб в локальных конфликтах, тебе какая разница ты уже всё равно это сделал так и скажи это им в глаза!
Это ты вообще о чем? мне не нравится наша армия своим произволом, не престижностью, дебильностью кретинизмом "главных". однако поддерживаю службу в других странах.
quote:
где ты ее изучал, что ты изучал? а уверен ли ты, что правду изучил?...
может тогда подискутируем на эту тему?
quote:
отслужившие же полевают грязью всех кто не служил. я делал тоже самое с точностью наоборот, но никто себя во мне не увидел.
тут просто многие доказывают свою точку зрения что в армию идут дебилы, что там служат одни отморозки то есть получается что те кто откосил-практически краса и гордость нации....
quote:
Это ты вообще о чем? мне не нравится наша армия своим произволом, не престижностью, дебильностью кретинизмом "главных". однако поддерживаю службу в других странах.
как то странно родился в россии(если я не ошибаюсь)и такое писать.... к примеру взять скажем великобританию, которая во 2 мировой больших побед не одерживала и тем не менее у них чувство гордости за свои вооружённые силы развито черезмерно.... пысы однажды ехал в поезде с женщиной проживающей в латвии, её сын из принципа отслужил в вс рф!вопрос Вам лично-если там всё так хорошо почему вы еще здесь?
------------------
о наслажденье скользить по краю-замрите ангелы смотрите-я играю!
quote:
Originally posted by MD.Mater:
вам видимо напинали там, и теперь грызете тех, кто там не был?
как покажешь себя так и напинают... просто не надо этим хвалиться и кричать что это круто.. повторюсь,был у нас лейтенант, ел с офицерами, потом ел с нами и говорил как вы едите такое гавно и тут же просил добавки... а по ночам он ел из бочка остатки еды(жили мы в полевых условиях)
прямо как и ты.взял шмотки и вали из россий, тебя же везде примут. или неудачники не нужны???
ты еще здесь????тебя ждет доблестная армия сша....
MD.Mater вопрос к вам
ваш дед ,отец воевал в ВОВ?живым дошел или погиб?в каком виде войск он служил????
мужики!я вот что хочу сказть, мой дед всю войну ВОВ прошёл в РАЗВЕДРОТЕ, мой отец служил в танковой разведке, я служил в РОР-рота охраны и разведки(взвод разведки-ДРГ-диверсионные разведгруппы),мой сын после первого курса ижгту сам ушёл служить, хотя учился на бюджете, сейчас служит в спецназе гру-сживые поймут что и кто это, я что хочу сказать, служить надо всем, армия очень многому учит, элементарной жизни в коллективе, умение быстро принимать решения в сложных обстановках и не бежать за помощью к маме с папой, а на месте правительства я бы ввёл налог какой нибудь пожизненный для тех кто не служил
ага, может будешь просто так дополнительно платить налог для правительства? быть патриотом и во всем соглашаться с правительством и принимать как есть - в корне разные вещи.
quote:
Originally posted by MD.Mater:
ага, может будешь просто так дополнительно платить налог для правительства? быть патриотом и во всем соглашаться с правительством и принимать как есть - в корне разные вещи.
и в какой жопе ты патриот?или думаешь почитал книжек стал им???чтобы что то изменить, надо зайти и менять это... А не сидеть дома и говорить как все плохо... Ответь на вопросы, трусость это у вас семейное?Наверно родные тоже сидели в ВОВ в тылу и кричали, а что так медленно войска идут?
quote:
Originally posted by MD.Mater:
ага, может будешь просто так дополнительно платить налог для правительства? быть патриотом и во всем соглашаться с правительством и принимать как есть - в корне разные вещи.
если ты патриот, то почему не пошёл служить?если война, то какой от тебя толк будет, надо государству снова учить тебя воевать и это в то время когда идёт война и как ты понимаешь это уже не ВОВ будет, технологии другие, чем ты сможешь помочь своей стране, своим близким, да ни чем, просто первым и поляжешь на поле брани ни чего не умея и всего боясь
quote:и почему я должен платить, вот пусть и платят кто не служил, про службу в армии даже в конституции написано
Originally posted by MD.Mater:
ага, может будешь просто так дополнительно платить налог для правительства? быть патриотом и во всем соглашаться с правительством и принимать как есть - в корне разные вещи.
quote:
Originally posted by молодчик:
и почему я должен платить, вот пусть и платят кто не служил, про службу в армии даже в конституции написано
не забывай, не служат у нас пока женщины и люди неправильной ориентации... Ну и плюс список болезней, утвержденые государством.. А патриоты не служат, их откармливают на мясо, а затем эту глыбу бросают в бой. ведь в них влазит целый рожок патронов!
quote:
Originally posted by ad1980:не забывай, не служат у нас пока женщины и люди неправильной ориентации... Ну и плюс список болезней, утвержденые государством.. А патриоты не служат, их откармливают на мясо, а затем эту глыбу бросают в бой. ведь в них влазит целый рожок патронов!
дак вот для этого и служат в армии, что бы не быть пушечным мясом, а уметь воевать
А он хочет быть МЯСОМ.
кто он?
quote:
Originally posted by молодчик:
кто он?
закосивший от армии.
а давай ни кто не пойдёт служить и что будет
прадед штраф батом командовал, пропал безвести. другой вернулся контуженый. и дед служил, и отец служил, и все одного мнения - херня наша армия. я откосил по причине того, что я сначала поступил в 1 вуз, затем перепоступил в другой(мед) и у меня отсрочку убрали. ПРедлагали взять академический отпуск, и идти в армию. это было перед летней сессией, я бы ушел, вернулся и еще год просидел. кто важнее в армии? мед персонал с высшим или рядовой 18 лет? то есть ни после сессии, ни после получения высшего образования они меня забирать не хотели ни в коем случае - только сейчас. отсрочки не стало, тк формат документа не подходил под критерии - с 1 вуза я был отчислен через пол года после того, как поступил во второй, те формально я учился в 2 вузах. и в такую ситуацию попало много людей, с 3 я знаком лично. а сейчас у будущих абитуриентов выбора нет - или поступил или нет. а некоторые по закону должны идти в армию сразу после школы, не дожидаясь осени. в этом я нахожу огромный недостаток, который плюсуется еще ко многим другим.
quote:
и в какой жопе ты патриот?или думаешь почитал книжек стал им???чтобы что то изменить, надо зайти и менять это... А не сидеть дома и говорить как все плохо... Ответь на вопросы, трусость это у вас семейное?Наверно родные тоже сидели в ВОВ в тылу и кричали, а что так медленно войска идут?
у тебя любовь к родине и храбрость измеряются служил\не служил в армии?
quote:
Originally posted by MD.Mater:
у тебя любовь к родине и храбрость измеряются служил\не служил в армии?
и не только этим. Просто не надо говорит что армия это г....Налоговая, милиция,прокуратура и так далее тоже полное г.... с моей точки зрения, но я же не кричу не идите туда служить, пытаюсь опротестовать их решения, одним словом шевелюсь. В каждой части по своему служится. Сейчас учеба это тоже фикция, сам учился и видел как люди давали взятку, чтобы их не выгнали. и такие люди деревянные идут нами руководить?А армия это пионерский лагерь на два(один)года, просто родители к тебе не приезжают, сопли не вытирают. Кстати,пошел бы попал бы в медики, так как основы были у тебя.... Дедовщина бывает от безделия, у нас в части не было, так как полк был боевой, а не показушный...
ну может тебе в этом повезло- попал бы в другой полк, был бы другого мнения, кто знает... я считаю нормальным высказывать свое мнение. я не против армии, служить надо... Но армия должна быть нормальной, укомплектованой, боевой. Офицеры не должны в общагах-бараках жить с семями на огрызках государства. в такой армии служить не хочется.
Надо говорить, надо об этом кричать. посмотрите на другие страны - что-то происходит в разрез общественному мнению и люди протестуют. не подняли зарплату грузчикам на 8% по индексу во франции - забастовка. такистам - забастовка. свободолюбивость это важно. а у нас? долгое молчание, терпение а потом переворот, революция. и снова спираль истории на новый виток - терпение, молчание. а революция гараздо хуже забастовки или протеста.
quote:
Originally posted by MD.Mater:
ну может тебе в этом повезло- попал бы в другой полк, был бы другого мнения, кто знает... я считаю нормальным высказывать свое мнение. я не против армии, служить надо... Но армия должна быть нормальной, укомплектованой, боевой. Офицеры не должны в общагах-бараках жить с семями на огрызках государства. в такой армии служить не хочется.Надо говорить, надо об этом кричать. посмотрите на другие страны - что-то происходит в разрез общественному мнению и люди протестуют. не подняли зарплату грузчикам на 8% по индексу во франции - забастовка. такистам - забастовка. свободолюбивость это важно. а у нас? долгое молчание, терпение а потом переворот, революция. и снова спираль истории на новый виток - терпение, молчание. а революция гараздо хуже забастовки или протеста.
я тебе больше скажу,прогнило все...Сейчас уже даешь на лапу начиная с рождения ребенка...Ну а молчание в крови,на выборы не все ходят,и за счет пенсионеров проходит едро...
может конечно не в тему
но есть кто служил водилой в вдв? отпишитесь в пм плзНичего ужасного в армии нет, кроме того, что рискуешь вернуться без рук, без ног, или в цинковом гробу.
Друг является ветераном боевых действий в Чечне, он был офицером, сейчас имеет кучу льгот. Как думаете, что он мне сказал по поводу службы в армии? Его ответ - не надо туда ходить.
я вот одного понять не могу,а кому тогда туда идти,кому?
quote:
Originally posted by молодчик:
я вот одного понять не могу,а кому тогда туда идти,кому?
я уже предлогал тут китайцев в армию набирать видели бы деды наши какое поколение заботливое выросло,как не хочет служить!
quote:
Originally posted by Doxz:
Ничего ужасного в армии нет, кроме того, что рискуешь вернуться без рук, без ног, или в цинковом гробу.
по вашим словам в армии одни звери.Тут значит все спокойно,не убивают,ноги,руки не рвут?Тут все хорошо...
Вспоминая об родной армии, вспоминается к сожалению только горечь и боль, голод и холод, но есть и плюсы, дурь все же выбили, а сней половину мозгов
..вся служба была похожа на черно-белое кино про гражданскую войну.. скучная тема однако, но служить надо, и даже с четырьмя смещенными позвонками, и пр. болячками, в армии их сразу вылечат!!!Дай Бог Российской армии процветания, Любви народа, повышения боеготовности, чтоб враги боялися, и всего наилучшего!
поскольку тут топик в виде опроса выскажу свою версию: зачем я откосил от армии только потому что после в вуза в 22 года идти в армию просто не охото, нет ни страха дедов или тяжелых армейских будней, просто жалко время терять имхо тут уже о будущем надо думать - искать работу жильё и жениться, а не в войнушки играть, если бы был пацаном после техникума когда выпуск в 18 лет сходил бы с радостью...
quote:
Originally posted by MD.Mater:
Это ты вообще о чем? мне не нравится наша армия своим произволом, не престижностью, дебильностью кретинизмом "главных". однако поддерживаю службу в других странах.
Целиком и полностью поддерживаю. Я прослужил 2 года в спец связи, и увидел какой кретинизм и произвол твориться в армии. Хотя...хм, я не жалею что я служил. Было все и били, и кровью плевался, и сам бил. Служил так как служили наверное все. НО!!! Я не понимаю когда нормальный здоровый детина косит от армии!! Я понимаю здоровье не позволяет это да. Что же касается самой доблестной Российской армии, то ее нет!!! Развалили!! Есть отдельные спец части и подразделения, но там служат избранные. Возьмите в пример...ну допустим армию Израиля. Там служба считается престижным делом, и все стремяться туда!
Получить в морду не страшно...страшно засцать и убежать, что многие с успехом делают...
а вот я наверно тоже словечко замолвлю. сам я конечно тоже служил на камчатке- охрана гос.границы в тихом океане. так вот считаю что в армию идти надо .туда не идут и нехотят только те которые чювствуют что их там раздавят а это на примере .: училище группа сидит на уроке . и можно реально увидеть кто будет косить .и ихние матеря будут делать все чтобы ихнее чадо туда не забрали . потомучто видно что они уже не вписываются в коллектив тоесть держатся в стороне. а когда даже забирают в армию этот человек уже не компанейский . и начинается у него служба принеси своим и убежал. так у них все и проходит . таких бы вот не брали . вот это именно те люди которые косят. просто есть возможность . и ненадо говорить что армия говно. тебя наверно там обижали да-всю службу... а сейчас че мы наверно врач . или учитель и т.д.
Тоже отпишусь: служил два с половиной года (полгода дизеля-с офицером подрался), в принципе ничего хорошего нет. Но на то она и армия, что это не курорт. Там просто подавляют собственное Я, за счет коллектива. Накосячил отпи..дят а потом всю роту дроч.т. А так после армии видишь жизнь уже не так, как поле школы. Решает каждый для себя сам служть или нет.
и я пожалуй отмечусь тут. служить пошел из принципа, хотел кому то что то доказать, хотя отец и предлагал отмазать( есть связи в военкомате и с несколькими врачами). все были против,и родня и друзья и девушка, мол ты дурак, зачем тебе это и все в таком духе. собственно я редко к чужим мнениям прислушиваюсь,что хочу то и делаю, и на этот раз взял и пошел. попал в батальон спецназначения гос.безопасности в Подмосковье. прошел через учебку,кто не знает что такое-это АД. били нещадно как старослужащие так и офицеры, постоянные ночные подрывы,выстраивания молодых в шеренги и бросания в каждого табуретами, блинами от штанги и дужками кроватей. за каждую выкуренную сигарету был непременно удар в нос. вот тогда я и задумался, зачем получать из-за какого-то никатинового говна? и тупо бросил курить. на кроссах те кто бежали в конце получали пи**ы уже в казарме. тогда я начал себя спортивно подтягивать и через какое то время бежал в начале строя за сержантом. и так к концу учебки снизил до минимума свои избиения, а кто-то продолжал нормально так за все подряд огребать. отсюда мораль-научился выживать, делать себе жизнь спокойнее даже в таких зверских условиях. после учебки попал в боевку, спали по 2-3 часа в сутки, в остальное время тренажи, кроссы, стрельбы, учения и прочее. никаких ПОЛКОВНИЧЬИХ ДАЧ, никаких РАБОТ В ГЕНЕРАЛЬСКОМ САДУ, никаких УКЛАДОК ШПАЛ, только спорт, оружие и боевые тренажи. из 80 солдат батальона делали настоящих боевых специалистов, обучали тому, что реально будет нужно в боях. да, кормили ужасно, но это армия, причем российская. и тут опять же, учение выживать, нужно суметь извернуться, где то накопать денег, чаще из ничего их сделать чтобы нормально, досыта и желательно вкусно поесть, это опять же плюс. так прошла вся служба в принципе. ИТОГ: я бросил там курить, занимался спортом (сначала из-под палки потом сам), имею 3 значка - отличник ВС, 3-я классность и воин-спортсмен, звание сержант, хорошую характеристику с места службы(которая сыграла решающую роль при принятии меня на последующую работу на гражданке), там я научился себя контролировать и по мере надобности ограничивать себя в чем то, у меня было много времени все осмыслить как жил раньше и как надо жить, научился ценить то, что имею и добиваться большего. из минусов только переломанный напрочь нос и то, что зарплата у солдата мизерная. в учебке она была 430 рублей в месяц!!!! а в боевке я получал 430рублей оклад минимальный + 260рублей за то, что зам.ком. взвода + 180 рублей за секретность итого = 870 рублей. это ЖЕСТЬ! мои впечатления такие - то, что служил, не жалею, но второй раз бы не пошел. ну и P.S. как говорили выше и будут говорить - каждый решает за себя
Тоже пожалуй выскажусь, во первых служить или не служить каждый пусть сам решает, это его право. Сам не служил по здоровью, да и если бы был здоров, тоже бы нашёл способ не пойти в армию. Со всех сторон частенько слышу: "нужно отдать долг Родине". Какой долг? Я ничего в займы у Родины не одалживал. Образование- школу где я учился спонсировали от а до я нефтяники, вуз-платный, медицина у нас платная, бесплатно только то что стоит копейки и мало эфективно, бесплатное жильё и гарантированная работа- сейчас такого нет. Пока в нашей армии будет твориться произвол, бесправие и самодурство младшего командного состава, увольте, в такую армию никто добровольно не пойдёт. Сколько у меня знакомых пошло в армию, все как 1 говорят что делать там нечего. А в основном пошли то кто, кто в своё время пил, хулиганил и ничем не занимался, отсюда вывод о большинстве находящихся в армии, есть и умные люди там, но процент их настолько ничтожен, что не учитывается. Ну отслужил, ну пришёл "настоящим мужиком"- ни работы, ни стабильности, хотя кто не служил уже хорошо устроились и машины и хорошие должности и образование. Я себе это так вижу, кто со мной не согласен -ваше право.
Поражает обилие поцреотов.
JoeFarmer
сам где служил?
quote:
Если больной,сиди дома.закосил молчи,в этом ничего нет похвального,это говорит о вашей трусости и мамкиной юбки.
согласен
"Мам, я не хочу идти в армию, я боюсь" (с)ДМБ
Буде вам спорить. Все равно тот кто служил не поймет того, кто откосил. У откосившего _всегда_ есть _убедительные аргументы_, оправдывающие его поступок (учился, женился, работал, не хочу терять и т.д.). А суть-то остается одна: "Испугался я, Яша"(с)Бумбараш.
Так что заметьте, букаф больше у тех, кто не служил.
Ну, а тех, кто служил, служит или будет служить:С праздником - Днем Советской Армии и Военно-морского Флота!!! А откосившие пид@ры плоскостопые пусть убъют себя апстену!
: Первая рота в\ч 62063 отдельной 105-й бригады связи Краснознаменного Дальневосточного Военного Округа. Амурская область, город Белогорск.
Ну, а тех, кто служил, служит или будет служить:С праздником - Днем Советской Армии и Военно-морского Флота!!! А откосившие пид@ры плоскостопые пусть убъют себя апстену!
полностью солидарен!!!!
лично мне кажется не идут в армию, потому что боятся.
а все остальное, это отговорки
точно точно!!!
вот мой брат не совсем проходил медкомиссию. Если бы захотел, написали бы, что не годен. Так он в отличие от других пошел собирать справки, чтобы его взяли.
может быть некоторым покажутся мои взгляды устаревшими, но настоящий мужчина должен отслужить в армии - я считаю.
Меня числа 10-20 апреля забирут, повестка на 6 апреля!
Поскорей бы уйти отслужить 1 год и на ноги подниматся так сказать)
Многие боятся служить из за дедовщины.
по словам тех, кто отслужил, попадает только слабым и "крысам" )
а нормальные и служат нормально
так что удачи тебе,Константин!
quote:
Originally posted by Lena_YA:
лично мне кажется не идут в армию, потому что боятся.
а все остальное, это отговорки
Хз, хз ситуации разные бывают. У знакомого вот мать сослуживца на глазах сума сошла, когда ее сын после общения с дедами умер. Когда в компании с ним выпиваем, всегда стараемся быстрее разойтись. Его чуть лишку примет на этом моменте клинит. Как вспоминает сразу в транс какой-то входит и про это рассказывает:
- Знаешь, сидит так рядом с ним и по голове гладила, а сама улыбалась и мечтательно так все ему рассказывает, как домой приедут, она пирогов напечет.
Случай не рядовой, да и было это в так называемые лихие, но вот даже минимальный, чисто гипотетический шанс такое увидеть... Человек, заметьте случайный человек, больше 15 лет не может забыть. Про службу с ним вообще говорить опасно, можно и в лоб получить. Он при деньгах и сам понимает, что малость того с тех пор. К кому только за помощью не обращался, даже по <бабкам> ездил, результат никакой.
Я это все к тому, что у него сыну скоро 18 будет, он ему сразу сказал - служить пойдешь только через мой труп.
quote:
Originally posted by Lena_YA:
по словам тех, кто отслужил, попадает только слабым и "крысам" )
а нормальные и служат нормально
так что удачи тебе,Константин!
Не слабак и не крыса писал
quote:
Originally posted by Naughty_by_nature:
... били нещадно как старослужащие так и офицеры, постоянные ночные подрывы,выстраивания молодых в шеренги и бросания в каждого табуретами, блинами от штанги и дужками кроватей. за каждую выкуренную сигарету был непременно удар в нос ...
Вся тема холивар, бессмысленный и беспощадный.
P.S. Рекомендую клип глянуть, он короткий и не совсем в эту тему, но к вопросу о маминых юбках будет актуален разговор с портретом
quote:
сыну скоро 18 будет, он ему сразу сказал - служить пойдешь только через мой труп.
Психология Копченого. А если надо будет защищать? Пусть не Родину, на которую многим сейчас нас@ть? А хотя бы жизнь свою и своих близких? С оружием в руках? Против внешнего или внутреннего врага?
"Прожил ты свои тридцать лет и все время чего-то жрал, крепко пил, сладко спал, а в это время целый народ на тебя горбил, обувал тебя, одевал. Воевал за тебя, пока ты со своей грыжей липовой в тылу ошивался"(с) Место встречи изменить нельзя.
не пошел в армию по состоянию здоровья. Хотя занимался спортом, было все отлично. Считаю что в РФ пора создать вовсех школах кадетские классы, чтоб у школьников был выбор куда идти после школы. Сделать армию высокооплачиваемой, контрактников тогда станет еще больше, убрать срочную службу. Пусть если у человека есть мозги и способности идет учится в высшее учебное заведение, тот кто не хочет учиться идет служить и при этом хорошо зарабатывать. Тогда станет меньше бардака в стране. А то государство только и умеет что вкладывать деньги в АвтоТаз, а смысла нет. Хоть завкладывайся, автомобили все равно гавно. Дак пусть люди работают, любят, рожают, учатся, пусть будут варианты для выбора.
quote:
Originally posted by gora-lgunov:
P.S. Рекомендую клип глянуть, он короткий и не совсем в эту тему, но к вопросу о маминых юбках будет актуален разговор с портретом
ну да. не очень то в тему.
война это вообще отдельная тема
quote:
Originally posted by Gorpun:
Меня числа 10-20 апреля забирут, повестка на 6 апреля!
Поскорей бы уйти отслужить 1 год и на ноги подниматся так сказать)
Многие боятся служить из за дедовщины.
Меня пока неберут(
насчет контрактников.идет сейчас сокращение,общаюсь со знакомыми,которые служат...
quote:
не пошел в армию по состоянию здоровья. Хотя занимался спортом
Кёрлингом?
quote:
Originally posted by nekitka23:
не пошел в армию по состоянию здоровья. Хотя занимался спортом, было все отлично. Считаю что в РФ пора создать вовсех школах кадетские классы, чтоб у школьников был выбор куда идти после школы. Сделать армию высокооплачиваемой, контрактников тогда станет еще больше, убрать срочную службу. Пусть если у человека есть мозги и способности идет учится в высшее учебное заведение, тот кто не хочет учиться идет служить и при этом хорошо зарабатывать. Тогда станет меньше бардака в стране. А то государство только и умеет что вкладывать деньги в АвтоТаз, а смысла нет. Хоть завкладывайся, автомобили все равно гавно. Дак пусть люди работают, любят, рожают, учатся, пусть будут варианты для выбора.
даже на срочников идёт не такой большой процет от бюджета,а если будут чисто контрактники,вы согласны платить поболее на 50%,и кстати спросите об этом у ваших близких,особенно если есть пенсионеры....а иначе бюджет не резиновый,увеличивать статью расходов на армию,значит залазить в карман остальным...
как не резиновый! резиновый!!! )))
на всякую ерунду им всегда там денег хватает
quote:
Originally posted by Lena_YA:
как не резиновый! резиновый!!! )))
на всякую ерунду им всегда там денег хватает
добавьте конкретики,а то мы в темноте блуждаем)))))
ну по карманам расфасовывать всем хватает )
В.Путин признал, что не все 800 млрд руб. дошли до Кавказа
http://top.rbc.ru/society/06/07/2010/432172.shtml
Чечня попросила у Кремля полтриллиона рублей на развитие
http://top.rbc.ru/economics/19/04/2011/578944.shtml
сколково http://habrahabr.ru
1) Каждый сотрудник Сколково обойдется налогоплательщикам в 276 тыс. руб. в месяц
2) Веб-сайт и блоги - 3,1 млн руб. брендинг - 12,9 млн руб Медиаразмещение и реклама - 92,8 млн руб. не говоря о расходах непосредственно на деятельность фонда
еще раз повторю,сейчас идет сокращение контрактников,они выходят дорого(гос-во так считает)
лет через пять опять вернемся к срочной службе в 2 года
Интересно люди пишут, типа "каждый решает сам". Это как? Я вот не хочу идти, а меня все равно берут.
в мое время говорили:не хочешь учиться-иди в армию.Я хотел учиться
quote:
Originally posted by Fynjybj:
в мое время говорили
в ваши это в 20-е? )
quote:
Originally posted by Lena_YA:
в ваши это в 20-е? )
я бы сказал в 2000-е
хотела,Антонио, посомтреть возраст ваш, только в профайл ваш меня не пускают ))
ну посчитайте,в 2000м году мне было 18 лет
quote:
Originally posted by Fynjybj:
в мое время говорили:не хочешь учиться-иди в армию.Я хотел учиться
интересное рассуждение..И все опять сводиться к классической формуле,что в армию идут только бездари...А в 80 годах было престижно служить...Знали бы наши деды что поколение next не захочет служить,так как там сложно...Мне вот очень интересно что думали наши деды,которые воевали 4 года???Они наверно тоже жить хотели,как и партизаны...Ниче,америкосы доберутся до нас,разворотят хорошо кавказ и пойдете в бой,для кого то он окажется последним...
quote:
Originally posted by ad1980:
интересное рассуждение.
а разве не так?большая часть парней,которая закончила 9 классов,а потом ПТУ/техникум,получив диплом о средне-специальном образовании идут в армию.А кто после 9ти классов идет в ПТУ/техникум?Те,кто в школе учился удовлетворительно/неудовлетворительно,то есть,те,кто не хотел учиться.
quote:
Originally posted by ad1980:
А в 80 годах было престижно служить...
да,но о высшем образовании мало кто думал,потому что полным ходом шел индустриализм,в умах людей было:зачем учиться 5 лет,если проучился в ПТУ еле как и а-ля:работай,благо рабочих мест было достаточно
Мне вот что интересно,я отучился 11 классов,не раз ходил на олимпиады,сам пошел в армию...Мне тоже примкнуть к дуракам птушникам или мне куда?В не удачники?Может я не хотел получать образование до армии,хотел отслужить со своим призывом,а после армии получить высшее...Кстати,в образование высшим я разочаровался,учился,ушел,так как ничему там не учат,а есть только дай...Были у нас мажоры,которые учились за счет денег,противно...Кстати,если есть извилины,можно и без образования жить хорошо...Ладно,дискуссию заканчиваю,так как у нас получается разговор глухого и слепого...
Хотелось бы вас разочаровать,у нас служил парень и одновременно учился..Отсрочку он получал,вот и забрали в армию.на сессию он ездил домой,с комбатом всегда как то договаривался...Были у нас там много парней с высшим образование,многие получили после армии...Хотя да,образование это самое главное,а в армию пускай хоть кто идет,ведь у нас нет родины,нам нечего защищать..
И на примере юристов можно посмотреть как у нас штампуют не нужных специалистов...Смысл от образования,если люди не могут найти работу,а в рабочие идти в падлу?Уж лучше я буду дома сидеть,на шее родителей...Знаю я такие случаи..
quote:
Originally posted by ad1980:
у нас получается разговор глухого и слепого...
вот именно
Армия или фабрика дилетантов?
0
Иди на Yahoo!
Офицер учит новобранцев пришивать подворотнички. До боевой техники еще далеко...
Офицер учит новобранцев пришивать подворотнички. До боевой техники еще далеко...
Фото: PHOTOXPRESS
С 1 января 2008 года призывники служат всего 12 месяцев. Но хватает ли этого времени, чтобы подготовить из вчерашнего школьника или студента специалиста, уверенно владеющего оружием и техникой? Продолжаем разбираться [обсуждение]
Виктор БАРАНЕЦ, Михаил ТИМОШЕНКО, полковник в отставке. - 19.05.2011
В прошлом номере еженедельника мы вместе со среднестатистическим бойцом <прожили> в армии время от призыва до дембеля. И увидели, чему реально боец смог за это время научиться - не многому...
Опасная конъюнктура
Еще в начале этого века солдаты служили по призыву два года. Этот срок специалисты Минобороны и Генштаба считали <более-менее оптимальным>. И утверждали, что сокращение его приведет к снижению боеспособности армии. И тем не менее под нажимом общественности и к великой радости призывников и их родителей срок службы по призыву сократили сначала до 1,5 года, а затем и до одного года. И вот теперь мы имеем печальный парадокс: боевая техника -во-йск с каждым годом становится все сложнее, а срок службы не позволяет солдатам хорошо освоить ее за 365 дней. Хотя какое там! В реальности боец обучается военной специальности меньший срок. Из 12 месяцев <изымаем> (как уже было сказано) 45 дней на КМБ, затем - три (недавно было шесть) месяца <учебки>. Вкупе получается 4,5 месяца. После этого минусуем полтора месяца адаптации в боевой части - и, считай, половина службы пролетела. За оставшиеся шесть месяцев боец (в лучшем случае) успеет 6 раз стрельнуть. Но здесь нельзя забывать, что 3 - 4 раза в месяц солдат заступает в наряд по подразделению и в караул. Вот и еще одного месяца нет. Итого - семь пролетело. Каждую неделю у солдата два выходных. Плюс неизбежные болячки, когда он отстраняется от службы и боевой учебы (в среднем набирается три недели за год). В итоге выходит, что реально практическими навыками по своей боевой специальности боец овладевает не более трех месяцев! Даже во время Великой Отечественной войны спецов в тылу готовили больше 6 месяцев!
Конвейер профанов
Не секрет, что боеспособность армии определяется уровнем боеспособности ее солдат. Главное управление боевой подготовки Вооруженных сил еще 10 лет назад определило, как этот уровень зависит от срока службы. Взгляните вот на эту табличку.
Когда солдат становится профи
Срок службы и боевой подготовки Уровень боеспособности военнослужащего
6 месяцев 0,1*
12 месяцев 0,3
18 месяцев 0,5
24 месяца 0,75
5 лет 1 (профессионал)
ПРИМЕЧАНИЕ: уровень боеспособности определяется умением солдата действовать при оружии, полностью или частично выполняя свои задачи в составе подразделения или экипажа. Если уровень боеспособности солдата равен 0,1, то один профи в бою заменяет десять таких <рэмбо>. Если - 0,5, то двое наших <рэмбо> равны одному профи. Иными словами, после 12 месяцев службы солдата лишь на треть можно считать готовым к боевым действиям. За два года службы он становится таковым на две трети и лишь после 5 лет - профессионалом.
Вывод напрашивается сам собой: существующий срок службы позволяет сделать из солдата лишь примитивный <полуфабрикат>.
Замысел генштабовских реформаторов сократить срок подготовки вдвое - с шести до трех месяцев - понятен. Предполагается, что это позволит избежать ситуации, когда в части после увольнения отслужившего призыва (весеннего или осеннего) остается только половина более-менее подготовленных солдат, а остальные - салаги. Да, теоретически три выпуска из <учебки> могут как-то улучшить это соотношение. Но тут возникает ряд вопросов. Если за три месяца можно <изготовить> такого же спеца, как и за шесть, то что, новая программа волшебная? Каждому курсанту выделят личный тренажер, личного тренера и ноутбук? А всю учебно-материальную базу всех учебных центров заменят на новую, на базе нанотехнологий? А всех инструкторов - офицеров и сержантов - на выпускников Вест-Пойнта? Нет, конечно. И что же будем иметь в итоге? А то, что солдат после трехмесячной <учебки> будет -боеспособен уже не на 15%, а на 7,5%! Разве это серьезно? Ведь речь идет не о выпускниках кулинарного техникума, а о 500 тысячах воинов, которые завтра могут пойти в реальный, а не в учебный бой.
Настоящий Рэмбо владеет всеми видами оружия.
Настоящий Рэмбо владеет всеми видами оружия.
Фото: PHOTOXPRESS
От какого опыта мы отказались?
Откуда вообще взялись шесть месяцев <учебки>? Да из прошлого, из огромного славного прошлого Советской армии. Там тоже готовили по схожим программам, исходя из уровня призывного контингента и срока службы. Но вот что происходило, когда <припирало>. Враз вспоминали, что есть и трехмесячные программы - по сути, военного времени. Это когда не три лекции вперекладку с прогулкой по плацу под барабан, а 12 часов практических занятий в день без демократических извращений типа выходных и <увалов>. Половина занятий - ночью. Все - с установленным для поражения реальных целей расходом боеприпасов, моторесурса, топлива и пр. Метод занятий еще из дореволюционного учебника генерала Драгомирова: короткий рассказ - образцовый показ (тут нужен толковый сержант, чтобы солдаты поверили, что и они смогут так) - и тренировка до одури. Или, как говорил один из тех, кто через это прошел, до изумления и впадения в боевой транс. Достаточно сказать, что операторы противотанковых установок перед реальными пусками ракет выполняли по 1,5 - 2 тысячи электронных!
В таком <натаскивании> ничего плохого нет. Но подобная подготовка требует соответствующих ресурсов - в разы, если не на порядок, превышающих выделяемые сегодня. А ведь средства по статье бюджета Минобороны <боевая подготовка> не выросли даже вдвое. Кстати, техника в шаловливых руках обучаемых сильно ломается, и ее потом ремонтировать надо. И еще нужны подготовленные и мотивированные офицерские и сержантские кадры. Равно как и обучаемые: нужно, чтобы солдат знал: для чего, для кого и зачем?
Ведь в войска он должен приходить уже как специалист, который в процессе оставшейся службы только повышает свою уже имеющуюся классность и приобретает тактические навыки. Много вы видели таких солдат? Пока же командиры, видимо, будут получать спецов уровня <2+> и мучиться с ними до дембеля:
И еще. Похоже, что при сегодняшнем цикле боевой подготовки тактические учения бригад вряд ли возможны чаще, чем раз в два года, а входящих в их состав батальонов - раз в год. То есть состояние бригады можно оценить не всегда. Призыв же у нас, как известно, дважды в год. Некоторые <рэмбо> могут на бригадные учения и не попасть. Стрелять они, может быть, и будут уметь, а воевать - нет. А ведь нас убеждают, что Российская армия <нового облика> должна быть способна победить любого противника за две недели. Не слишком ли смело с такой подготовкой основной массы бойцов?
А как у них?
Но не слишком ли категоричны мы в своих суждениях о том, что прилично подготовить солдата за год невозможно? Что переход на такой срок службы по призыву подрывает боеспособность нашей армии? Оглянемся вокруг. В мире немало стран, где солдаты по призыву тоже служат 12 месяцев. Вот полтора десятка таких стран (см. таблицу).
В каких армиях тоже служат год
Страна Численность армии (тыс. чел.)
Казахстан 65,8
Киргизия 12,5
Литва 13,51
Молдавия 7,2
Узбекистан 40
Украина 148
Албания 20
Боливия 31,5
Бразилия 287,6
Греция 177,6
Мексика 192,77
Монголия 9,1
Парагвай 18,6
Тунис 35
Эквадор 59,5
Но сравнивать эти (в том числе и <карликовые> ) армии с нашей миллионной вряд ли корректно. Там нет ни Ракетных войск стратегического назначения, ни Космических войск, ни подводного атомного флота, ни стратегической авиации. А наша родная Российская армия с каждым годом становится все более <технологичной> - оружие и боевая техника насыщаются сложными электронными системами, требующими соответствующей подготовки. Как, разумеется, и больше времени. Мы же, наоборот, сократили это время...
Где делают <рэмбо>?
А вот на опыт вооруженных сил США, с которых мы пытаемся скопировать нашу армию, взглянуть стоит. Система подготовки солдата устроена так. У них учебные центры (УЦ) не региональные, а видовые: армия, ВВС, ВМС и морская пехота. В любом из них рекрут (новобранец) на три недели попадает в батальон распределения, а уж потом - непосредственно в подразделение УЦ. Там он проходит восьминедельный цикл первоначальной подготовки. Этакий КМБ. На втором этапе основное внимание - огневой подготовке с элементами тактики. Если незачет - тогда дополнительные занятия и повторная сдача. Не выполнившие зачетные требования после дополнительных занятий вновь проходят обучение по полной программе этапа начальной подготовки.
Успешно сдавшие зачеты и хорошо зарекомендовавшие себя проходят курс повышенной одиночной подготовки по избранной специальности, направляются на курсы в военных училищах (школах) родов войск (служб) или на курсы в частях и подразделениях регулярной армии. Обучение (6 - 8 недель) включает комплекс теоретических и практических занятий, необходимых для службы в войсках. Для тех, кто будет служить в пехоте и в составе танковых экипажей, главными являются вопросы тактической, огневой подготовки и вождение. Их отрабатывают в центрах тактической подготовки. Последние семь дней - полевые занятия в составе отделения или экипажа танка (БМП) в условиях, максимально приближенных к боевым. Они заканчиваются сдачей зачетов и суточными тактическими учениями с боевой стрельбой. Вся эпопея подготовки рекрута может занять до года. А у нас - КМБ и три месяца <учебки>, верно?
После этого новобранцы отправляются в войска. Боевая подготовка Cухопутных войск планируется на учебный год, который в армии США начинается 1 июля и заканчивается 30 июня следующего года. Учебный год состоит из четырех периодов. Боевая подготовка в учебном году занимает 240 дней, или 1920 часов, и протекает непрерывно. Она заключается в закреплении и поддержании на должном уровне, восстановлении утраченных и совершенствовании полученных знаний и умений, а также навыков военнослужащих, прошедших подготовку в учебных центрах. Представляет собой процесс боевого слаживания подразделений и частей для ведения боевых действий. Структура боевой подготовки определяет коллективное -обучение как основу обучения. На него отводится в год 144 дня, или 1152 часа. Это более 60% учебного времени. На индивидуальное обучение выделяется в год 72 дня, или 576 часов, - это 30% учебного времени и составляет 1,5 дня в неделю. Полдня в неделю отводится на обслуживание техники и оружия, проведению регламентных работ, спортивным состязаниям, медицинскому обслуживанию и другим мероприятиям.
Огневая подготовка является главным видом боевой подготовки личного состава. Процесс обучения делится на индивидуальный и в составе подразделения. Военнослужащий должен владеть всеми видами оружия на уровне отделение - батальон. О как!
Тактика отрабатывается по принципу <от простого к сложному>. Задачи третьей степени сложности: наступление, оборона, встречный бой, разведка, отход. Темы второй степени усложняются. Это преодоление батальоном полосы обеспечения, борьба с тактическими разведывательно-диверсионными группами и воздушными десантами или действия в составе аэромобильной группы и т. д. Занятия первой степени сложности - -наступление ночью, оборона в городе, воздушное десантирование и т. д. На это уходит еще год. Итого - два года учебы. Но мы же знаем от Михаила Задорнова, что амеры - поголовно идиоты!
Физподготовке планово уделяется два часа в неделю. Этого времени считается достаточно для поддержания необходимого уровня физической пригодности солдат. Физическая подготовка в составе подразделений включает комплекс вольных упражнений и бег. Последний проводится для всех взводов: в понедельник и вторник - 2 мили, в среду - 3 мили, в четверг - 5 миль. Раз в месяц проводятся тесты на физическую пригодность, включающие 5 упражнений. Раз в три месяца - марш-бросок на 25 миль. Как-то не очень похоже на то, что делается у нас, верно?
И где же выход?
Выбор у нас небогат. Можно резко усилить роль допризывной подготовки молодежи (школа и ДОСААФ) по военно-учетным специальностям, доведя ее до уровня <после КМБ>. Зеленые пацаны после этого не будут приходить в <учебку> слепыми котятами. А уж там - не жалеть ресурсов на интенсивное обучение. Это один путь. Но он позволяет лишь частично решить проблему.
Другой путь - увеличение срока службы до 2 лет. Но это вызовет всеобщее недовольство. Тут необходима сильная политическая воля руководства страны, законодателей, чтобы убедить народ в необходимости такого шага, от которого зависит безопасность страны, а затем внести поправки в соответствующие законы. Государственные интересы в любом случае должны быть выше -всего.
Третий путь - поэтапный переход армии на преимущественно контрактный способ комплектования войск. Такая задача ставилась еще 15 лет назад, но затем ее <притормозили> - желающих служить за 8 тыс. рублей в месяц было мало. А в прошлом году уже дошло до того, что контрактников стали выживать из армии, лишь бы уменьшить расходы. Теперь же наоборот: поставлена задача довести количество солдат и сержантов-профессионалов до 425 тысяч человек.
Но эта задача вряд ли будет выполнена, если наряду с повышением денежного довольствия (30 тыс. рублей в месяц) не будет строиться жилье для профи и не обеспечена возможность их карьерного роста.
Кто-то скажет: так у нас есть еще один способ решения проблемы - полностью отказаться от призыва и набирать в армию только контрактников. Наверное, когда-то так и будет. Но не в ближайшие годы. Сегодня ситуация движется к тому, что срок службы по призыву все равно будет увеличен до двух лет. Надо спасать армию.
Отклики на kp.ru
Год прожит впустую!
Если не ошибаюсь:
- В бундесвере солдаты до недавнего времени служили 9 месяцев, дураков там нет, и германская армия слабой по определению быть не может. Значит, там 9 месяцев хватало, а у нас и года мало?
мама_два солдата:
- В армии ничему не учат, мои сыновья окончили курсы водителей от военкомата. Призвали водителями. Итог: сначала щипали травку, потом приписки в военном билете о несуществующих автопробегах, машины - рухлядь. Из автомата стрельнули по паре раз, и все, теперь закапывают трубы в траншеи. Осталось 1,5 месяца до дома, и я не понимаю, для чего их брали в армию, сразу после выпускного, не дав учиться дальше. Год прожит впустую. Если берете в армию, так учите военному делу.
Виктор:
- Если с солдатом планомерно заниматься каждый день боевой учебой, не жалеть ГСМ и боеприпасы, если учить военному делу настоящим образом будут - за год очень многому можно научить. За вычетом КМБ остается целых одиннадцать месяцев. А вся говорильня, что год службы - это мало, просто отговорка.
quote:
Originally posted by il-1987:
Вот скажите нафига косят от армии? Вот что там такого ужасного? И причем что там ужасно говорят только те кто в армии не был!
Во-первых, не видел для себя смысла в службе
Во-вторых, шла чеченская компания, и убивали ребят
В-третьих да, унижение, мордобой, увечье, землячество, жрать нечего по отзывам вернувшихся.
Сыну, как минимум, объясню, что такое армия и кого она защищает. А там уж сам пусть решает.
quote:
Originally posted by KR2:
Во-первых, не видел для себя смысла в службе
Во-вторых, шла чеченская компания, и убивали ребят
В-третьих да, унижение, мордобой, увечье, землячество, жрать нечего по отзывам вернувшихся.Сыну, как минимум, объясню, что такое армия и кого она защищает. А там уж сам пусть решает.
во первых не вижу для себя смысла на гражданке
во вторых на улице ночью и днем убивают
В-третьих да, унижение, мордобой, увечье, землячество, жрать нечего
все ваши высказывания применимы на гражданке...мне интересно что думал мой дядя,которого послали как сына кулака в штрафбат и который дошел до конца войны,и что думали все воевавшие во 2 мировой?я думаю все хотели жить,как и жрать...хотя....
да мне кажется, если не дай бог война....
больше будет патриотизма, и будут также как раньше желающие, готовые защитить свою родину и своих родных!
Зато я знаю, что думал мой дед, которого тоже как кулака отправили перед войной на "исправительные работы", потом война, окружение. Ночью их бросают "квинтэссенция патриотизма" - коммунисты-комсомольцы - утром сонных, без охраны берут в плен. 4 года концлагерей, неудавшаяся попытка побега - расстрел каждого пятого в строю. Чудом выжившего после войны снова отправляют в ГУЛАГ как предателя, сдавшегося в плен. И только благодаря прошениям бабушки и 6 детям Сталин помиловал.
Заметим при этом, что он защищал Советский Союз, землю, которая принадлежала крестьянам, и заводы, которые принадлежали рабочим.
А сейчас чьи заводы (простите нефтяные вышки) защищать?
Есть другая история.
Одноклассник, не сумев поступить в институт, попал в во внутренние войска. Да рассказывал шутки прибаутки, как бухал пил с местными на охраняемом аэродроме. А потом по пьяни, признался про "командировки". Погрузили ночью в поезд с закрашенными окнами. Неделю ехали - выгрузили. Красиво, горы.
И ночные веерные зачистки полей, Вы понимаете, о чем речь. Им конечно запретили рассказывать об этом. Молчал про то, что его через пару сорвало при просмотре военного фильма. Он сказал что просто стал кричать и не мог остановиться пока мать не пришла...Молчал про то, что пришел в военкомат и попросил помочь поступить таки в институт и ему отказали.
Сейчас - нормальный алкоголик, работает на складе.
Да, армия не гражданка. Там тяжело. Кто пройдет все это - уважуха.
Кому не хватает по жизни трудностей и испытаний - welcome.
Умение применять оружие, стрелять и взаимодействовать с другими бойцами нужны. Но для этого хватит 10-11 класса.
не нефтяные заводы защищать а родных своих
quote:
альфа,вымпел
потеряли в беслане 10 человек,до этого прецендентов подобных не было!они просто умирали за детей,возможно будущих мусульман,но дети всегда дети!ответь те мне ежели элита так легко расстаётся с жизнью,их натаскивали многие годы-а вы ради того чтоб год не служить постами наводняете форум... копировать просьба полностью...
------------------
а с теми кто не в теме нечего делить,наши тропы к разным полюсам...
скажите пожалуйста до какого числа сейчас летний призыв?
quote:
Originally posted by Maradona25:
скажите пожалуйста до какого числа сейчас летний призыв?
Буквально неделю назад в Государственную Думу был представлен законопроект, который сразу же вызвал волну обсуждений и споров. Согласно этого проекта предполагается продлить срок весеннего призыва граждан на военную службу до конца лета, т.е. с 1 апреля по 31 августа. Напомним, в настоящее время срок весеннего призыва оканчивается 15 июля. Инициатором нововведений выступила партия "Единая Россия".
Помимо увеличения срока весеннего призыва, предлагается сократить осенний призыв на один месяц - с 1 ноября по 31 декабря, а так же продлить срок увольнения в запас после "дембельского приказа" до 5 месяцев, что фактически может привести к увеличению срока службы почти до полутора лет.
quote:
Буквально неделю назад в Государственную Думу был представлен законопроект, который сразу же вызвал волну обсуждений и споров. Согласно этого проекта предполагается продлить срок весеннего призыва граждан на военную службу до конца лета, т.е. с 1 апреля по 31 августа. Напомним, в настоящее время срок весеннего призыва оканчивается 15 июля. Инициатором нововведений выступила партия "Единая Россия".Помимо увеличения срока весеннего призыва, предлагается сократить осенний призыв на один месяц - с 1 ноября по 31 декабря, а так же продлить срок увольнения в запас после "дембельского приказа" до 5 месяцев, что фактически может привести к увеличению срока службы почти до полутора лет.
http://www.sluzhba.net/prizyvnik/novosti/210.html[/B][/QUOTE]
ну это понятно.а на данный момент то до 15 действует?
видимо потом призыв,как сейчас шутят,будет круглогодичным))
некоторые наоборот говорят друзья мои что вроде бы надо сходить полезно якобы)
ну а кто не хочет служить пишите мне в личку,помогу.
Вообще-то Зверев, в отличие от иных "реальных пацанов" в армии - служил.
quote:
Originally posted by dormicum:
Вообще-то Зверев, в отличие от иных "реальных пацанов" в армии - служил.
в курсе,просто это стеб
Интересно! Когда я уходил в армию был предлог:
-Отдать долг Отчизне, Родине!
А сейчас какой предлог? Моим детям Государство ничего не дало и не даст, только заберёт!
Лучше построить дачу декану, чем полкану
.------------------
Научите детей молчать! Говорить они сами научатся!!!
не хочешь содержать свою армию,будет содержать другую.смысл в этой древней мудрости...
quote:
Originally posted by VaGrius:
продлить срок весеннего призыва
нет нет неееет!!! я в отпуск хочу(((((((((((((((((((
один у нас косит от армии упорно отписывая жалобы в прокуратуру... "мужииик"...
что вот с таким делать
У меня у друга брат хорошо откосил- семьей! и рассказами что не чему армия сейчас не учит.
У меня собственный брат еще в 2000 служил мы к нему приезжали, есть чему учится там( хотя бы не отрастить себе пузо ниже колен, и есть время осмыслить кем ты был,и кем станешь после армии)
не служил и очень жалею об этом. на мед комиссии запороли. но волею судеб попал на военные сборы (история долгая да и не для всеобщего обозрения). привезли нас в чувашию (г.Алатырь). рем база. вот нас месяц гоняли по стадиону, строем ходили в столовку, на плацу дрючили в жару и в дождь, наряды были. послабления были, не скрою, не армия всё таки (в город каждый вечер ходили, по музеям местным водили). и вот только мы привыкли ко всему этому разнообразию, как срок закончился и домой. в общем и целом мне понравилось. я бы раз в год в место отпуска в армию ходил.
quote:
Originally posted by SoloA:
есть чему учится там( хотя бы не отрастить себе пузо ниже колен, и есть время осмыслить кем ты был,и кем станешь после армии)
Полностью с Вами согласен!!!! И ещё я не понимаю людей которые тут пишут что мол нечему там учиться и нечего там делать но как можно делать такие выводы не побывав там??? Мне кажется только не служившие и пишут такое.
Оперируя личным опытом добавлю, у каждого молодого человека в армии, подчёркиваю у каждого происходит переоценка ценностей + мощное изменение мировозрения естественно в положительную сторону.
Уволняясь в запас я для себя чётко определил жизненные приоритеты и знал чего я точно не буду повторять и к чему не буду возвращаться будучи дома.
quote:
Оперируя личным опытом добавлю, у каждого молодого человека в армии, подчёркиваю у каждого происходит переоценка ценностей + мощное изменение мировозрения естественно в положительную сторону.
в этом году после бакалавра военкомат не разрешал поступать на магистратуру.В итоге было послано лесом.в магистратуру я конечно поступил и продлил себе отсрочку..вопрос в какую бы сторону у меня изменилось мировоззрение не дай мне военкомат поступить на магистратуру?
мне кажется продолжение образования это лучше ,чем сходить в армию непонятно зачем.
К слову об образовании, на 4м курсе переводился на бакалавриат, защитил там диплом бакалавра потом абратно на специалитет, и защитил там диплом специалиста, потом сходил в армию и у меня всё замечательно.
Mara25 мне кажется Вы невнимательно читали мой предыдущий пост, ибо Вы сейчас пишите здесь полную противоположность того что я сказал.
А ещё я склонен думать, что Вы просто не хотите признавать того, что боитесь идти в армию поэтому пытаетесь это оправдать тем что ходить в армию незачем, я не прав???
quote:
К слову об образовании, на 4м курсе переводился на бакалавриат, защитил там диплом бакалавра потом абратно на специалитет, и защитил там диплом специалиста, потом сходил в армию и у меня всё замечательно.
рад за тебя.
quote:
Mara25 мне кажется Вы невнимательно читали мой предыдущий пост, ибо Вы сейчас пишите здесь полную противоположность того что я сказал.
внимательно читал.
quote:)))вот что я там должен бояться)смешно даже.физически развитый умный молодой человек))это боишься признать что ты зря потерял время)допусти то что я уже четко определил жизненные приоритеты и точно знаю что я повторять не буду..так вот стоит ли мне туда идти?!
А ещё я склонен думать, что Вы просто не хотите признавать того, что боитесь идти в армию поэтому пытаетесь это оправдать тем что ходить в армию незачем, я не прав???
ты глупый, не умный, именно такое впечатление складывается о тебе судя по твоим постам,+ страдаеш излишней самоуверенностью
quote:
ты глупый, не умный, именно такое впечатление складывается о тебе судя по твоим постам,+ страдаеш излишней самоуверенностью
это ты самоуверенный раз позволяешь оскорблять других людей.заметь ты первый начал.так что заткнись ладно и молчи умник.хочешь сказать мне все в лицо и посмотреть какой ты будешь самоуверенный при разговоре со мной звони обсудим мою глупость и мою самоуверенность.ты главное в лицо мне потом это скажи когда увидишь меня.сначала ответил бы на мой вопрос потом бы умничал для начала.
......6390 твой телефон?
вот мой 89199060499)на болоте будешь звони)а так скучно тут ребятам с округи)
quote:
Originally posted by Mara25:
вот мой 89199060499)на болоте будешь звони)а так скучно тут ребятам с округи)
ты только крут с ребятками с болота?Дак иди вместе с ними в армию...
quote:
ты только крут с ребятками с болота?Дак иди вместе с ними в армию...
с тобой тут кто-то разве общался,чтобы ты встревал в разговор.представься сначала потом я подумаю стоит ли тратить время еще на одного дерзкого умника.
)получу полноценное образование и схожу отдохнуть в армию.сейчас же пока не до нее..так что можете все успокоиться, а то у вас осеннее возбуждение что ли проснулось)хотите выяснить отношение кто тут самый крутой-все ночные клубы города ждут вас для этого в пятницу)там таких как вы много)
quote:
Originally posted by Mara25:
с тобой тут кто-то разве общался,чтобы ты встревал в разговор.представься сначала потом я подумаю стоит ли тратить время еще на одного дерзкого умника.
я у пресмыкающихся не спрашивал совета,что мне делать...А пока дальше дрожащей рукой набивай свои посты бессмысленные.
quote:
я у пресмыкающихся не спрашивал совета,что мне делать
а ты спроси может они тебе ответят,родной же язык все же)
quote:
А пока дальше дрожащей рукой набивай свои посты бессмысленные.
сижу и плачу.(
если твоя задача была написать-дождаться моего ответа и показать какой ты классный-то поздравляю тебе это удалось.Могу заверить ты крутой men!
кто идет служить тем (респект) уважуха парни , кто не идет у тех свои причины
не важные но причмны
quote:
Originally posted by Укропчик:
не важные но причмны
не надо 3,14здеть не служившим как там тяжело и нечего там делать. Вот те кто отслужил,те могут сказать надо или нет.Я же не говорю,высшее образование гавно,туда идут чтобы сделать видимость получения образования
quote:
Я же не говорю,высшее образование гавно,туда идут чтобы сделать видимость получения образования
раскрыл ведь тайну!!!
Я б может и сходил, но вот чертово зрение, по которому вроде б и годен...но с ограничением. Ну и на кой оно надо тратить год, чтоб справлять потом день строителя? Им там пострелять-то хоть иногда дают, слепым этим?
quote:
Originally posted by il-1987:
Вот скажите нафига косят от армии? Вот что там такого ужасного? И причем что там ужасно говорят только те кто в армии не был!
Ужасного ничего нет. Для некоторых лоботрясов местных - вполне приемлемое место исправительной трудовой повинности. Однако если появляются очертания головного мозга - то любой вменяемый гражданин сможет догадатся, что срочник - бесплатная рабочая сила для государственной машины [не путать с Родиной и народом] и "царьков". Работают бесплатно, содержние минимальное - достаточно в военный бюджет глянуть и сравнить с развитыми странами) Причем такая ситуация непростительно мало общего имеет с "долгами" отчизне.
Ужасного нет, просто условия создавать нужно, а не кормить гнилой капустой.
P.S. А тем временем в Грозном на дне города, за который гибли русские парни со всей России - Ванесса Мэй, Кевин Костнер, Жан Клод ван Дамм, Шакира и Грозный-сити Финальный феерический гвоздь, забитый в сердца и честь всех русских героев, которые в какой-нибудь Костроме между машин без ног побираются. Браво.
quote:
Originally posted by Mara25:
мне кажется продолжение образования это лучше ,чем сходить в армию непонятно зачем.
Образование образованию рознь. Например, на моей уже бывшей кафедре такая магистратура... ууу... лучше уж в армию сходить на год, чем еще два протирать штаны за партой, непонятно зачем.
Не спорю, есть реально умные ребята, которые принесут больше пользы, учась дальше (к коим, возможно, относитесь и Вы), но, имхо, многие продолжают учиться по инерции, даже толком не зная, для чего.
quote:
Образование образованию рознь. Например, на моей уже бывшей кафедре такая магистратура... ууу... лучше уж в армию сходить на год, чем еще два протирать штаны за партой, непонятно зачем.
Не спорю, есть реально умные ребята, которые принесут больше пользы, учась дальше (к коим, возможно, относитесь и Вы), но, имхо, многие продолжают учиться по инерции, даже толком не зная, для чего.
логично)просто бакалавр все же работодателями считается незаконченным высшим образованием.так что приходится учиться на магистратуре чтобы потом была возможность занять руководящую должность.
quote:
Originally posted by Mara25:
логично)просто бакалавр все же работодателями считается незаконченным высшим образованием.так что приходится учиться на магистратуре чтобы потом была возможность занять руководящую должность.
Миф периода появления двухступенчатой системы в России. Был на многих собеседованиях - работодателей интересовал опыт работы, мотивации, средний балл диплома, в общем, что угодно, но только не магистратура.
quote:
Миф периода появления двухступенчатой системы в России. Был на многих собеседованиях - работодателей интересовал опыт работы, мотивации, средний балл диплома, в общем, что угодно, но только не магистратура.
это сначала так.сейчас работаю и сразу стал интересоваться.чтобы работать прорабом,начальником участка обязательно полное высшее образование то есть магистратура,а так пожалуйста мастером работай после бакалавра.на собеседованиях понятно дело всех устроит что ты бакалавр и то что у тебя есть опыт работы тут вопрос в другом в дальнейшем продвижении на работе.
quote:
Originally posted by Mara25:
это сначала так.сейчас работаю и сразу стал интересоваться.чтобы работать прорабом,начальником участка обязательно полное высшее образование то есть магистратура,а так пожалуйста мастером работай после бакалавра.на собеседованиях понятно дело всех устроит что ты бакалавр и то что у тебя есть опыт работы тут вопрос в другом в дальнейшем продвижении на работе.
В моей сфере такого нет.