quote:
не пошел в армию по состоянию здоровья. Хотя занимался спортом
Кёрлингом? 
quote:
Originally posted by nekitka23:
не пошел в армию по состоянию здоровья. Хотя занимался спортом, было все отлично. Считаю что в РФ пора создать вовсех школах кадетские классы, чтоб у школьников был выбор куда идти после школы. Сделать армию высокооплачиваемой, контрактников тогда станет еще больше, убрать срочную службу. Пусть если у человека есть мозги и способности идет учится в высшее учебное заведение, тот кто не хочет учиться идет служить и при этом хорошо зарабатывать. Тогда станет меньше бардака в стране. А то государство только и умеет что вкладывать деньги в АвтоТаз, а смысла нет. Хоть завкладывайся, автомобили все равно гавно. Дак пусть люди работают, любят, рожают, учатся, пусть будут варианты для выбора.
даже на срочников идёт не такой большой процет от бюджета,а если будут чисто контрактники,вы согласны платить поболее на 50%,и кстати спросите об этом у ваших близких,особенно если есть пенсионеры....а иначе бюджет не резиновый,увеличивать статью расходов на армию,значит залазить в карман остальным...
quote:
Originally posted by Lena_YA:
как не резиновый! резиновый!!! )))
на всякую ерунду им всегда там денег хватает
добавьте конкретики,а то мы в темноте блуждаем)))))
Чечня попросила у Кремля полтриллиона рублей на развитие
http://top.rbc.ru/economics/19/04/2011/578944.shtml
сколково http://habrahabr.ru
1) Каждый сотрудник Сколково обойдется налогоплательщикам в 276 тыс. руб. в месяц
2) Веб-сайт и блоги - 3,1 млн руб. брендинг - 12,9 млн руб Медиаразмещение и реклама - 92,8 млн руб. не говоря о расходах непосредственно на деятельность фонда
quote:
Originally posted by Fynjybj:
в мое время говорили
в ваши это в 20-е? )
quote:
Originally posted by Lena_YA:
в ваши это в 20-е? )
quote:
Originally posted by Fynjybj:
в мое время говорили:не хочешь учиться-иди в армию.Я хотел учиться
интересное рассуждение..И все опять сводиться к классической формуле,что в армию идут только бездари...А в 80 годах было престижно служить...Знали бы наши деды что поколение next не захочет служить,так как там сложно...Мне вот очень интересно что думали наши деды,которые воевали 4 года???Они наверно тоже жить хотели,как и партизаны...Ниче,америкосы доберутся до нас,разворотят хорошо кавказ и пойдете в бой,для кого то он окажется последним...
quote:
Originally posted by ad1980:
интересное рассуждение.
quote:
Originally posted by ad1980:
А в 80 годах было престижно служить...
quote:
Originally posted by ad1980:
у нас получается разговор глухого и слепого...
В прошлом номере еженедельника мы вместе со среднестатистическим бойцом <прожили> в армии время от призыва до дембеля. И увидели, чему реально боец смог за это время научиться - не многому...
Опасная конъюнктура
Еще в начале этого века солдаты служили по призыву два года. Этот срок специалисты Минобороны и Генштаба считали <более-менее оптимальным>. И утверждали, что сокращение его приведет к снижению боеспособности армии. И тем не менее под нажимом общественности и к великой радости призывников и их родителей срок службы по призыву сократили сначала до 1,5 года, а затем и до одного года. И вот теперь мы имеем печальный парадокс: боевая техника -во-йск с каждым годом становится все сложнее, а срок службы не позволяет солдатам хорошо освоить ее за 365 дней. Хотя какое там! В реальности боец обучается военной специальности меньший срок. Из 12 месяцев <изымаем> (как уже было сказано) 45 дней на КМБ, затем - три (недавно было шесть) месяца <учебки>. Вкупе получается 4,5 месяца. После этого минусуем полтора месяца адаптации в боевой части - и, считай, половина службы пролетела. За оставшиеся шесть месяцев боец (в лучшем случае) успеет 6 раз стрельнуть. Но здесь нельзя забывать, что 3 - 4 раза в месяц солдат заступает в наряд по подразделению и в караул. Вот и еще одного месяца нет. Итого - семь пролетело. Каждую неделю у солдата два выходных. Плюс неизбежные болячки, когда он отстраняется от службы и боевой учебы (в среднем набирается три недели за год). В итоге выходит, что реально практическими навыками по своей боевой специальности боец овладевает не более трех месяцев! Даже во время Великой Отечественной войны спецов в тылу готовили больше 6 месяцев!
Конвейер профанов
Не секрет, что боеспособность армии определяется уровнем боеспособности ее солдат. Главное управление боевой подготовки Вооруженных сил еще 10 лет назад определило, как этот уровень зависит от срока службы. Взгляните вот на эту табличку.
Когда солдат становится профи
Срок службы и боевой подготовки Уровень боеспособности военнослужащего
6 месяцев 0,1*
12 месяцев 0,3
18 месяцев 0,5
24 месяца 0,75
5 лет 1 (профессионал)
ПРИМЕЧАНИЕ: уровень боеспособности определяется умением солдата действовать при оружии, полностью или частично выполняя свои задачи в составе подразделения или экипажа. Если уровень боеспособности солдата равен 0,1, то один профи в бою заменяет десять таких <рэмбо>. Если - 0,5, то двое наших <рэмбо> равны одному профи. Иными словами, после 12 месяцев службы солдата лишь на треть можно считать готовым к боевым действиям. За два года службы он становится таковым на две трети и лишь после 5 лет - профессионалом.
Вывод напрашивается сам собой: существующий срок службы позволяет сделать из солдата лишь примитивный <полуфабрикат>.
Замысел генштабовских реформаторов сократить срок подготовки вдвое - с шести до трех месяцев - понятен. Предполагается, что это позволит избежать ситуации, когда в части после увольнения отслужившего призыва (весеннего или осеннего) остается только половина более-менее подготовленных солдат, а остальные - салаги. Да, теоретически три выпуска из <учебки> могут как-то улучшить это соотношение. Но тут возникает ряд вопросов. Если за три месяца можно <изготовить> такого же спеца, как и за шесть, то что, новая программа волшебная? Каждому курсанту выделят личный тренажер, личного тренера и ноутбук? А всю учебно-материальную базу всех учебных центров заменят на новую, на базе нанотехнологий? А всех инструкторов - офицеров и сержантов - на выпускников Вест-Пойнта? Нет, конечно. И что же будем иметь в итоге? А то, что солдат после трехмесячной <учебки> будет -боеспособен уже не на 15%, а на 7,5%! Разве это серьезно? Ведь речь идет не о выпускниках кулинарного техникума, а о 500 тысячах воинов, которые завтра могут пойти в реальный, а не в учебный бой.
Настоящий Рэмбо владеет всеми видами оружия.
Настоящий Рэмбо владеет всеми видами оружия.
Фото: PHOTOXPRESS
От какого опыта мы отказались?
Откуда вообще взялись шесть месяцев <учебки>? Да из прошлого, из огромного славного прошлого Советской армии. Там тоже готовили по схожим программам, исходя из уровня призывного контингента и срока службы. Но вот что происходило, когда <припирало>. Враз вспоминали, что есть и трехмесячные программы - по сути, военного времени. Это когда не три лекции вперекладку с прогулкой по плацу под барабан, а 12 часов практических занятий в день без демократических извращений типа выходных и <увалов>. Половина занятий - ночью. Все - с установленным для поражения реальных целей расходом боеприпасов, моторесурса, топлива и пр. Метод занятий еще из дореволюционного учебника генерала Драгомирова: короткий рассказ - образцовый показ (тут нужен толковый сержант, чтобы солдаты поверили, что и они смогут так) - и тренировка до одури. Или, как говорил один из тех, кто через это прошел, до изумления и впадения в боевой транс. Достаточно сказать, что операторы противотанковых установок перед реальными пусками ракет выполняли по 1,5 - 2 тысячи электронных!
В таком <натаскивании> ничего плохого нет. Но подобная подготовка требует соответствующих ресурсов - в разы, если не на порядок, превышающих выделяемые сегодня. А ведь средства по статье бюджета Минобороны <боевая подготовка> не выросли даже вдвое. Кстати, техника в шаловливых руках обучаемых сильно ломается, и ее потом ремонтировать надо. И еще нужны подготовленные и мотивированные офицерские и сержантские кадры. Равно как и обучаемые: нужно, чтобы солдат знал: для чего, для кого и зачем?
Ведь в войска он должен приходить уже как специалист, который в процессе оставшейся службы только повышает свою уже имеющуюся классность и приобретает тактические навыки. Много вы видели таких солдат? Пока же командиры, видимо, будут получать спецов уровня <2+> и мучиться с ними до дембеля:
И еще. Похоже, что при сегодняшнем цикле боевой подготовки тактические учения бригад вряд ли возможны чаще, чем раз в два года, а входящих в их состав батальонов - раз в год. То есть состояние бригады можно оценить не всегда. Призыв же у нас, как известно, дважды в год. Некоторые <рэмбо> могут на бригадные учения и не попасть. Стрелять они, может быть, и будут уметь, а воевать - нет. А ведь нас убеждают, что Российская армия <нового облика> должна быть способна победить любого противника за две недели. Не слишком ли смело с такой подготовкой основной массы бойцов?
А как у них?
Но не слишком ли категоричны мы в своих суждениях о том, что прилично подготовить солдата за год невозможно? Что переход на такой срок службы по призыву подрывает боеспособность нашей армии? Оглянемся вокруг. В мире немало стран, где солдаты по призыву тоже служат 12 месяцев. Вот полтора десятка таких стран (см. таблицу).
В каких армиях тоже служат год
Страна Численность армии (тыс. чел.)
Казахстан 65,8
Киргизия 12,5
Литва 13,51
Молдавия 7,2
Узбекистан 40
Украина 148
Албания 20
Боливия 31,5
Бразилия 287,6
Греция 177,6
Мексика 192,77
Монголия 9,1
Парагвай 18,6
Тунис 35
Эквадор 59,5
Но сравнивать эти (в том числе и <карликовые> ) армии с нашей миллионной вряд ли корректно. Там нет ни Ракетных войск стратегического назначения, ни Космических войск, ни подводного атомного флота, ни стратегической авиации. А наша родная Российская армия с каждым годом становится все более <технологичной> - оружие и боевая техника насыщаются сложными электронными системами, требующими соответствующей подготовки. Как, разумеется, и больше времени. Мы же, наоборот, сократили это время...
Где делают <рэмбо>?
А вот на опыт вооруженных сил США, с которых мы пытаемся скопировать нашу армию, взглянуть стоит. Система подготовки солдата устроена так. У них учебные центры (УЦ) не региональные, а видовые: армия, ВВС, ВМС и морская пехота. В любом из них рекрут (новобранец) на три недели попадает в батальон распределения, а уж потом - непосредственно в подразделение УЦ. Там он проходит восьминедельный цикл первоначальной подготовки. Этакий КМБ. На втором этапе основное внимание - огневой подготовке с элементами тактики. Если незачет - тогда дополнительные занятия и повторная сдача. Не выполнившие зачетные требования после дополнительных занятий вновь проходят обучение по полной программе этапа начальной подготовки.
Успешно сдавшие зачеты и хорошо зарекомендовавшие себя проходят курс повышенной одиночной подготовки по избранной специальности, направляются на курсы в военных училищах (школах) родов войск (служб) или на курсы в частях и подразделениях регулярной армии. Обучение (6 - 8 недель) включает комплекс теоретических и практических занятий, необходимых для службы в войсках. Для тех, кто будет служить в пехоте и в составе танковых экипажей, главными являются вопросы тактической, огневой подготовки и вождение. Их отрабатывают в центрах тактической подготовки. Последние семь дней - полевые занятия в составе отделения или экипажа танка (БМП) в условиях, максимально приближенных к боевым. Они заканчиваются сдачей зачетов и суточными тактическими учениями с боевой стрельбой. Вся эпопея подготовки рекрута может занять до года. А у нас - КМБ и три месяца <учебки>, верно?
После этого новобранцы отправляются в войска. Боевая подготовка Cухопутных войск планируется на учебный год, который в армии США начинается 1 июля и заканчивается 30 июня следующего года. Учебный год состоит из четырех периодов. Боевая подготовка в учебном году занимает 240 дней, или 1920 часов, и протекает непрерывно. Она заключается в закреплении и поддержании на должном уровне, восстановлении утраченных и совершенствовании полученных знаний и умений, а также навыков военнослужащих, прошедших подготовку в учебных центрах. Представляет собой процесс боевого слаживания подразделений и частей для ведения боевых действий. Структура боевой подготовки определяет коллективное -обучение как основу обучения. На него отводится в год 144 дня, или 1152 часа. Это более 60% учебного времени. На индивидуальное обучение выделяется в год 72 дня, или 576 часов, - это 30% учебного времени и составляет 1,5 дня в неделю. Полдня в неделю отводится на обслуживание техники и оружия, проведению регламентных работ, спортивным состязаниям, медицинскому обслуживанию и другим мероприятиям.
Огневая подготовка является главным видом боевой подготовки личного состава. Процесс обучения делится на индивидуальный и в составе подразделения. Военнослужащий должен владеть всеми видами оружия на уровне отделение - батальон. О как!
Тактика отрабатывается по принципу <от простого к сложному>. Задачи третьей степени сложности: наступление, оборона, встречный бой, разведка, отход. Темы второй степени усложняются. Это преодоление батальоном полосы обеспечения, борьба с тактическими разведывательно-диверсионными группами и воздушными десантами или действия в составе аэромобильной группы и т. д. Занятия первой степени сложности - -наступление ночью, оборона в городе, воздушное десантирование и т. д. На это уходит еще год. Итого - два года учебы. Но мы же знаем от Михаила Задорнова, что амеры - поголовно идиоты!
Физподготовке планово уделяется два часа в неделю. Этого времени считается достаточно для поддержания необходимого уровня физической пригодности солдат. Физическая подготовка в составе подразделений включает комплекс вольных упражнений и бег. Последний проводится для всех взводов: в понедельник и вторник - 2 мили, в среду - 3 мили, в четверг - 5 миль. Раз в месяц проводятся тесты на физическую пригодность, включающие 5 упражнений. Раз в три месяца - марш-бросок на 25 миль. Как-то не очень похоже на то, что делается у нас, верно?
И где же выход?
Выбор у нас небогат. Можно резко усилить роль допризывной подготовки молодежи (школа и ДОСААФ) по военно-учетным специальностям, доведя ее до уровня <после КМБ>. Зеленые пацаны после этого не будут приходить в <учебку> слепыми котятами. А уж там - не жалеть ресурсов на интенсивное обучение. Это один путь. Но он позволяет лишь частично решить проблему.
Другой путь - увеличение срока службы до 2 лет. Но это вызовет всеобщее недовольство. Тут необходима сильная политическая воля руководства страны, законодателей, чтобы убедить народ в необходимости такого шага, от которого зависит безопасность страны, а затем внести поправки в соответствующие законы. Государственные интересы в любом случае должны быть выше -всего.
Третий путь - поэтапный переход армии на преимущественно контрактный способ комплектования войск. Такая задача ставилась еще 15 лет назад, но затем ее <притормозили> - желающих служить за 8 тыс. рублей в месяц было мало. А в прошлом году уже дошло до того, что контрактников стали выживать из армии, лишь бы уменьшить расходы. Теперь же наоборот: поставлена задача довести количество солдат и сержантов-профессионалов до 425 тысяч человек.
Но эта задача вряд ли будет выполнена, если наряду с повышением денежного довольствия (30 тыс. рублей в месяц) не будет строиться жилье для профи и не обеспечена возможность их карьерного роста.
Кто-то скажет: так у нас есть еще один способ решения проблемы - полностью отказаться от призыва и набирать в армию только контрактников. Наверное, когда-то так и будет. Но не в ближайшие годы. Сегодня ситуация движется к тому, что срок службы по призыву все равно будет увеличен до двух лет. Надо спасать армию.
Отклики на kp.ru
Год прожит впустую!
Если не ошибаюсь:
- В бундесвере солдаты до недавнего времени служили 9 месяцев, дураков там нет, и германская армия слабой по определению быть не может. Значит, там 9 месяцев хватало, а у нас и года мало?
мама_два солдата:
- В армии ничему не учат, мои сыновья окончили курсы водителей от военкомата. Призвали водителями. Итог: сначала щипали травку, потом приписки в военном билете о несуществующих автопробегах, машины - рухлядь. Из автомата стрельнули по паре раз, и все, теперь закапывают трубы в траншеи. Осталось 1,5 месяца до дома, и я не понимаю, для чего их брали в армию, сразу после выпускного, не дав учиться дальше. Год прожит впустую. Если берете в армию, так учите военному делу.
Виктор:
- Если с солдатом планомерно заниматься каждый день боевой учебой, не жалеть ГСМ и боеприпасы, если учить военному делу настоящим образом будут - за год очень многому можно научить. За вычетом КМБ остается целых одиннадцать месяцев. А вся говорильня, что год службы - это мало, просто отговорка.
quote:
Originally posted by il-1987:
Вот скажите нафига косят от армии? Вот что там такого ужасного? И причем что там ужасно говорят только те кто в армии не был!
Сыну, как минимум, объясню, что такое армия и кого она защищает. А там уж сам пусть решает.
quote:
Originally posted by KR2:
Во-первых, не видел для себя смысла в службе
Во-вторых, шла чеченская компания, и убивали ребят
В-третьих да, унижение, мордобой, увечье, землячество, жрать нечего по отзывам вернувшихся.Сыну, как минимум, объясню, что такое армия и кого она защищает. А там уж сам пусть решает.
во первых не вижу для себя смысла на гражданке
во вторых на улице ночью и днем убивают
В-третьих да, унижение, мордобой, увечье, землячество, жрать нечего
все ваши высказывания применимы на гражданке...мне интересно что думал мой дядя,которого послали как сына кулака в штрафбат и который дошел до конца войны,и что думали все воевавшие во 2 мировой?я думаю все хотели жить,как и жрать...хотя....
А сейчас чьи заводы (простите нефтяные вышки) защищать?
Есть другая история.
Одноклассник, не сумев поступить в институт, попал в во внутренние войска. Да рассказывал шутки прибаутки, как бухал пил с местными на охраняемом аэродроме. А потом по пьяни, признался про "командировки". Погрузили ночью в поезд с закрашенными окнами. Неделю ехали - выгрузили. Красиво, горы.
И ночные веерные зачистки полей, Вы понимаете, о чем речь. Им конечно запретили рассказывать об этом. Молчал про то, что его через пару сорвало при просмотре военного фильма. Он сказал что просто стал кричать и не мог остановиться пока мать не пришла...Молчал про то, что пришел в военкомат и попросил помочь поступить таки в институт и ему отказали.
Сейчас - нормальный алкоголик, работает на складе.
Да, армия не гражданка. Там тяжело. Кто пройдет все это - уважуха.
Кому не хватает по жизни трудностей и испытаний - welcome.
Умение применять оружие, стрелять и взаимодействовать с другими бойцами нужны. Но для этого хватит 10-11 класса.
quote:
альфа,вымпел
------------------
а с теми кто не в теме нечего делить,наши тропы к разным полюсам...
quote:
Originally posted by Maradona25:
скажите пожалуйста до какого числа сейчас летний призыв?
Буквально неделю назад в Государственную Думу был представлен законопроект, который сразу же вызвал волну обсуждений и споров. Согласно этого проекта предполагается продлить срок весеннего призыва граждан на военную службу до конца лета, т.е. с 1 апреля по 31 августа. Напомним, в настоящее время срок весеннего призыва оканчивается 15 июля. Инициатором нововведений выступила партия "Единая Россия".
Помимо увеличения срока весеннего призыва, предлагается сократить осенний призыв на один месяц - с 1 ноября по 31 декабря, а так же продлить срок увольнения в запас после "дембельского приказа" до 5 месяцев, что фактически может привести к увеличению срока службы почти до полутора лет.
quote:
Буквально неделю назад в Государственную Думу был представлен законопроект, который сразу же вызвал волну обсуждений и споров. Согласно этого проекта предполагается продлить срок весеннего призыва граждан на военную службу до конца лета, т.е. с 1 апреля по 31 августа. Напомним, в настоящее время срок весеннего призыва оканчивается 15 июля. Инициатором нововведений выступила партия "Единая Россия".Помимо увеличения срока весеннего призыва, предлагается сократить осенний призыв на один месяц - с 1 ноября по 31 декабря, а так же продлить срок увольнения в запас после "дембельского приказа" до 5 месяцев, что фактически может привести к увеличению срока службы почти до полутора лет.
http://www.sluzhba.net/prizyvnik/novosti/210.html[/B][/QUOTE]
ну это понятно.а на данный момент то до 15 действует?
quote:
Originally posted by dormicum:
Вообще-то Зверев, в отличие от иных "реальных пацанов" в армии - служил.
в курсе,просто это стеб 
.------------------
Научите детей молчать! Говорить они сами научатся!!!
quote:
Originally posted by VaGrius:
продлить срок весеннего призыва
нет нет неееет!!! я в отпуск хочу(((((((((((((((((((
один у нас косит от армии упорно отписывая жалобы в прокуратуру... "мужииик"...
что вот с таким делать
quote:
Originally posted by SoloA:
есть чему учится там( хотя бы не отрастить себе пузо ниже колен, и есть время осмыслить кем ты был,и кем станешь после армии)
Полностью с Вами согласен!!!! И ещё я не понимаю людей которые тут пишут что мол нечему там учиться и нечего там делать но как можно делать такие выводы не побывав там??? Мне кажется только не служившие и пишут такое.
Оперируя личным опытом добавлю, у каждого молодого человека в армии, подчёркиваю у каждого происходит переоценка ценностей + мощное изменение мировозрения естественно в положительную сторону.
Уволняясь в запас я для себя чётко определил жизненные приоритеты и знал чего я точно не буду повторять и к чему не буду возвращаться будучи дома.
quote:
Оперируя личным опытом добавлю, у каждого молодого человека в армии, подчёркиваю у каждого происходит переоценка ценностей + мощное изменение мировозрения естественно в положительную сторону.
Mara25 мне кажется Вы невнимательно читали мой предыдущий пост, ибо Вы сейчас пишите здесь полную противоположность того что я сказал.
А ещё я склонен думать, что Вы просто не хотите признавать того, что боитесь идти в армию поэтому пытаетесь это оправдать тем что ходить в армию незачем, я не прав???
quote:
К слову об образовании, на 4м курсе переводился на бакалавриат, защитил там диплом бакалавра потом абратно на специалитет, и защитил там диплом специалиста, потом сходил в армию и у меня всё замечательно.
quote:
Mara25 мне кажется Вы невнимательно читали мой предыдущий пост, ибо Вы сейчас пишите здесь полную противоположность того что я сказал.
quote:)))вот что я там должен бояться)смешно даже.физически развитый умный молодой человек))это боишься признать что ты зря потерял время)допусти то что я уже четко определил жизненные приоритеты и точно знаю что я повторять не буду..так вот стоит ли мне туда идти?!
А ещё я склонен думать, что Вы просто не хотите признавать того, что боитесь идти в армию поэтому пытаетесь это оправдать тем что ходить в армию незачем, я не прав???
quote:
ты глупый, не умный, именно такое впечатление складывается о тебе судя по твоим постам,+ страдаеш излишней самоуверенностью
quote:
Originally posted by Mara25:
вот мой 89199060499)на болоте будешь звони)а так скучно тут ребятам с округи)
ты только крут с ребятками с болота?Дак иди вместе с ними в армию...
quote:
ты только крут с ребятками с болота?Дак иди вместе с ними в армию...
quote:
Originally posted by Mara25:
с тобой тут кто-то разве общался,чтобы ты встревал в разговор.представься сначала потом я подумаю стоит ли тратить время еще на одного дерзкого умника.
я у пресмыкающихся не спрашивал совета,что мне делать...А пока дальше дрожащей рукой набивай свои посты бессмысленные.
quote:
я у пресмыкающихся не спрашивал совета,что мне делать
quote:
А пока дальше дрожащей рукой набивай свои посты бессмысленные.
quote:
Originally posted by Укропчик:
не важные но причмны
не надо 3,14здеть не служившим как там тяжело и нечего там делать. Вот те кто отслужил,те могут сказать надо или нет.Я же не говорю,высшее образование гавно,туда идут чтобы сделать видимость получения образования
quote:
Я же не говорю,высшее образование гавно,туда идут чтобы сделать видимость получения образования
quote:
Originally posted by il-1987:
Вот скажите нафига косят от армии? Вот что там такого ужасного? И причем что там ужасно говорят только те кто в армии не был!
Ужасного ничего нет. Для некоторых лоботрясов местных - вполне приемлемое место исправительной трудовой повинности. Однако если появляются очертания головного мозга - то любой вменяемый гражданин сможет догадатся, что срочник - бесплатная рабочая сила для государственной машины [не путать с Родиной и народом] и "царьков". Работают бесплатно, содержние минимальное - достаточно в военный бюджет глянуть и сравнить с развитыми странами) Причем такая ситуация непростительно мало общего имеет с "долгами" отчизне.
Ужасного нет, просто условия создавать нужно, а не кормить гнилой капустой.
P.S. А тем временем в Грозном на дне города, за который гибли русские парни со всей России - Ванесса Мэй, Кевин Костнер, Жан Клод ван Дамм, Шакира и Грозный-сити
Финальный феерический гвоздь, забитый в сердца и честь всех русских героев, которые в какой-нибудь Костроме между машин без ног побираются. Браво.
quote:
Originally posted by Mara25:
мне кажется продолжение образования это лучше ,чем сходить в армию непонятно зачем.
quote:
Образование образованию рознь. Например, на моей уже бывшей кафедре такая магистратура... ууу... лучше уж в армию сходить на год, чем еще два протирать штаны за партой, непонятно зачем.
Не спорю, есть реально умные ребята, которые принесут больше пользы, учась дальше (к коим, возможно, относитесь и Вы), но, имхо, многие продолжают учиться по инерции, даже толком не зная, для чего.
quote:
Originally posted by Mara25:
логично)просто бакалавр все же работодателями считается незаконченным высшим образованием.так что приходится учиться на магистратуре чтобы потом была возможность занять руководящую должность.
quote:
Миф периода появления двухступенчатой системы в России. Был на многих собеседованиях - работодателей интересовал опыт работы, мотивации, средний балл диплома, в общем, что угодно, но только не магистратура.
quote:
Originally posted by Mara25:
это сначала так.сейчас работаю и сразу стал интересоваться.чтобы работать прорабом,начальником участка обязательно полное высшее образование то есть магистратура,а так пожалуйста мастером работай после бакалавра.на собеседованиях понятно дело всех устроит что ты бакалавр и то что у тебя есть опыт работы тут вопрос в другом в дальнейшем продвижении на работе.