Мужской клуб

пиво

Crymov 06-08-2012 15:41

3JIO прав. Давайте путать не будем всё в одну кучу. Предлагаю просто тёмные отпробовать отдельно.
AntonV 06-08-2012 16:07

Господа, ок решено, значит портеры и стауты. Предупредительно бутылочки заверните в бумагу и подпишите "портер" или "стаут", а потом уж по номерам подпишем в порядке дегустирования. Портеры отдельно, стауты отдельно. Вскрытие всех образцов проведем после окончания дегустации.
Думаю так будет идеально)
Crymov 06-08-2012 19:49

Т.е. все в "слепую"?
AntonV 06-08-2012 20:46

Т.е. Да) и да будет отныне так!
EASt 06-08-2012 21:42

Жаль, что в слепую - люблю знать, что пью. Ну, да ладно - обязательно постараюсь быть. Что принесу, пока не знаю (а чё там вопще есть-то в магазинах?) Вобщем, разберёмся.
CrazyDedOK 06-08-2012 21:56

тоже постараюсь быть, не знаю, что в планах у жены.
с меня Bowman Stout от Wells и что-нибудь еще.
CrazyDedOK 06-08-2012 22:23

неее, у меня интереснее будет, возможно, если не подкачают товарищи с Питера
AntonV 06-08-2012 22:37

quote:
Originally posted by My3bIKAHT:

Hanse Porter


Оу ноу, только не это)

Lesandra 07-08-2012 11:12

Антон тебе не понравился Hanse Porter что ли?
My3bIKAHT 07-08-2012 11:21

quote:
тебе не понравился Hanse Porter что ли?

как он может понравиться? сладкий шопесец! не пиво, а сироп пьешь, блин

My3bIKAHT 07-08-2012 12:21

http://izh-beer.livejournal.com/19217.html

(или полностью) http://mucmepukc.livejournal.com/159332.html

AntonV 07-08-2012 13:52

quote:
Originally posted by My3bIKAHT:

как он может понравиться? сладкий шопесец! не пиво, а сироп пьешь, блин


Истину глаголишь! Но у девочек, как известно, обычно перекос приоритетов идет в сторону более сладких пив.

Lesandra 07-08-2012 14:21

quote:


Но у девочек, как известно, обычно перекос приоритетов идет в сторону более сладких пив.



это точно! мне понравился!!!
My3bIKAHT 07-08-2012 16:43

хы! а у Тагильского даже портер есть

цвет только настораживает

3JIO 07-08-2012 17:26

чо Андрюха туже тему на япе читал ? =)) я ржал с коментов =)
ic3dragon 07-08-2012 19:18

Со мной ещё бро будет
Да, неслабый квест предвидится похоже. Нужно 4 представителя потеров\стаутов не из занятого уже списка, с общим бюджетом не более 600р. Прошу помощь профессионалов)

Кстати, Андрей, тебе надо галочки в треках поставить, чтобы все могли видеть их, сейчас там галочка на Private стоит (по-умолчанию). Можно либо в программе на смарте, либо прям на сайте спортс трекера поставить.

ic3dragon 07-08-2012 19:23

В океане есть импортный гиннесс и кажется лицензированный тоже. Так что 2 варианта вобщемта есть...
Можно ещё хани портер...итого 480р. Нужно ещё что-то
CrazyDedOK 07-08-2012 19:28

Marston's Oyster Stout
Poacher's Choice
Hook Norton Double Stout
в эту пятницу в Иже будет, если жена не привяжет к стулу или куда-нибудь еще прибуду

ПыСЫ устричный можно поменять на что-то интереснее, вроде в иже когда-то видел его

CrazyDedOK 07-08-2012 20:03

St.Peter's Cream Stout или Collin`s Imperial Stout вот что еще могут привезти. больше ничего не фотках не вижу
ic3dragon 07-08-2012 20:38

Пиши меня и моего бро (Степан)
Guinness аутентичный
Guinness лицензированный
St. Peter's Honey Porter
Охота Темное %)
CrazyDedOK 07-08-2012 20:44

охота? О_О це портер или стаут? О_О
My3bIKAHT 07-08-2012 20:53

quote:
охота? О_О це портер или стаут? О_О

ровно такой же, как наш Гиннес лагер+краситель

quote:
St.Peter's Cream Stout или Collin`s Imperial Stout

тоже все известно. кримстаут прекрасен и няшен.
коллинз, вроде как вовсе не имперский и сделан для российского рынка.
был в разлив в Х&С

зы. предполагается, что к пятнице прибудет? или на дальнейшие планы?
если на потом, то огласите весь возможный список

CrazyDedOK 07-08-2012 20:59

прибудет к тяпнице, к 5 вечера а вот чего жена учудит неизвестно
My3bIKAHT 07-08-2012 21:08

круть список покаж
CrazyDedOK 07-08-2012 21:10

списка нет, товарищи кинули ммс, выбрал с фото, можешь желаемое написать, завтра поглядят днем.
My3bIKAHT 07-08-2012 21:14

так у нас одно общее желание - трапписты
Crymov 07-08-2012 21:21

От меня "Аливария Портер" и "Trio Extra Stout". С чего это "Охота тёмное" стало позиционироваться как портер или стаут?
quote:
Originally posted by My3bIKAHT:

ровно такой же, как наш Гиннес лагер+краситель



В России пиво "Guinness Foreign Extra Stout" (пр-во "Объединённых Пивоварен Хейнекен> по лицензии компании "Diageo" всё ж выставляется как стаут (хоть и из концентрата)
CrazyDedOK 07-08-2012 21:22

Westmalle
Chimay
La Trappe

вот что есть на фотках

Crymov 07-08-2012 21:23

не отказался бы от первых двух
CrazyDedOK 07-08-2012 21:26

не могу ничего обещать товарищи как там место у туристов останется в чумаданах ибо я там тож назаказывал. завтра днем созвонюсь че по чем с ними.
EASt 07-08-2012 21:31

quote:
хы! а у Тагильского даже портер есть

пробовал его год назад в Перми. Даже, по-моему, здесь отписывался. Ох и ядрёная штука!
EASt 07-08-2012 21:33

Похоже, мне придётся нести, что останется. Всё времени нет заехать в подходящие магазины.
3JIO 07-08-2012 22:09

quote:
Originally posted by CrazyDedOK:

Poacher's Choice

куплю !!!

AntonV 07-08-2012 22:12

Договорились же, темное не участвует.
My3bIKAHT 07-08-2012 22:13

кстати, остальным поугорать

http://semiurg.livejournal.com/695564.html
http://www.yaplakal.com/forum7/st/0/topic464200.html

ну и мнение по этому поводу настоящих любителей
http://www.beercult.ru/forum/topics/4582897:Topic:91458

http://www.beerbottle.ru/2012/...gnozax-na-pivo/

AntonV 07-08-2012 22:15

Крим стаут от Питерса с меня. Может еще чет нарою.
А ну вот и Дабл Чоколэйт еще)
CrazyDedOK 07-08-2012 22:21

quote:
Originally posted by 3JIO:

куплю !!!


1 бутылка всего будет. больше нет возможности у людей везти

и это самое бутылка самиклауса все еще ждет Андрея

3JIO 07-08-2012 22:30

quote:
Originally posted by CrazyDedOK:

1 бутылка всего будет. больше нет возможности у людей везти


ну хорошо, одну дык одну.

CrazyDedOK 07-08-2012 22:35

quote:
Originally posted by 3JIO:

ну хорошо, одну дык одну.


угу, так что разопьем на встрече по темным
если доживет

3JIO 08-08-2012 08:58

ну так не интересно =(
My3bIKAHT 08-08-2012 09:21

хе-хе
дай вот вам интересного пива попробувать
3JIO 08-08-2012 09:44

quote:
Originally posted by My3bIKAHT:
хе-хе
дай вот вам интересного пива попробувать

ато

My3bIKAHT 08-08-2012 10:06

шик! http://pora-valit.livejournal.com/699098.html
EASt 08-08-2012 11:00

My3bIKAHT, кто контролирует список пив на 10-е? Если ты, скинь, плиз свой телефон в личку. Щас поеду затариваться - шоб не взять то, что не надо.
My3bIKAHT 08-08-2012 11:29

я специально не слежу
так пока все кто отметился:

https://izhevsk.ru/forummessage/75/1470750-s21410065.html

Килкенни, СтПитерс Олд-Стайл
Миднайт Сан, Хансе Портер

еще остались

а, ну еще Марстонс в розлив на месте
ну или (если уж совсем извращаться) Гиннес из Джаггера

вот еще, в Гастрономе может быть O'Hara
http://ogastronom.ru/goodsinfo.php?720139

Jviskar 08-08-2012 13:56

Хук и ОХара с меня!!!
Lesandra 08-08-2012 15:42

Плач пивовара

Российские пивовары, оказывается, предаются плачу и стенаниям, рвут на себе своих бутылках этикетки и посыпают себе головы тем говном, которое теперь принято сыпать в чан вместо ячменного солода.

Спрос на пиво, понимаете, упал. Всего 75-76 литров в рыло выпивают теперь россияне, вместо 81. А виноват кто? Правильно, Путин государство! У нас, видите ли, <крайне жесткая регулирующая политика> и запреты на рекламу. Вот и не допивают наши граждане щедро сваренные для них гекалитры!

Дальше матом. Предупредил.

Знаете что, господа пивовары? Я, конечно, не скажу за всю Россию, но лично я конкретно заебался выискивать на полках магазинов что-то хотя бы отдаленно напоминающее по вкусу пиво, а не мочу больного малярией утконоса. Во что превратила этот, некогда прекрасный освежающий напиток, ваша ебаная опизденелая жадность - это ж никаких слов не хватает, даже самых искренних и душевных.

Ходишь, читаешь состав (написанный темно-серым по светло-черному микроскопическим шрифтом), глаза ломаешь - и что там? Сраный рис и ебаная кукуруза! Кто вам, блядь, сказал, что в пиве должен быть рис и кукуруза? Алё! Это не сакэ и не бурбон!

А за <ускоренный техпроцесс> вам уже в аду черти строят гигантскую клизму напором в сто атмосфер, наполненную теми самыми ферментными препаратами - ну вы в курсе, ага.

Да несколько раз попробовав все эти <напитки пивные, идентичные натуральным> всякий нормальный человек подумает: <Нахуй-нахуй! Пойду-ка я лучше водочки выпью!>. И вот вы уже, скроив ханжеское ебало, начинаете беспокоиться о судьбах россиян, которые, видите ли, стали меньше пива пить, а больше водки. Да что вы говорите? Охуеть просто! А вы думали, что их можно вечно поить всяким говном, а они не заметят? Еще живы люди, которые помнят, что у пива должен быть вкус!

И пусть эта ваша сраная Карлсберг-Балтика, скупившая все пивоваренные заводы России, подавится своим жидким газированным поносом. Задушили мелкие региональные пивоварни? Радуйтесь, теперь между словами <пиво> и <говно> будет вечный знак равенства и опровергнуть это некому. <Русифицировали> мировые бренды? Охуенно! Теперь все знают, что туборг, миллер и <Великопоповицкий козел> - такое же говно, как и <клинское>.

<Надо же, а нас всю жизнь обманывали - ах, немецкое пиво!, ах - чешское пиво!.. А оказывается, это всё оно же - говно!> - думает ваш потребитель и, почесав отвисшее пузо, разворачивается к водочному отделу. Водку - ее тяжелее испортить.

Дорогие наши пивовары! Я страшно рад падению ваших продаж! Я не злорадный человек, но может быть, хотя бы так до вас, как до ярчайших представителей российского отношения к бизнесу, дойдет простая истина:

Нельзя вечно быть охуевшим жадным пидорасом!

Это, в конце концов, плохо сказывается на бизнесе. А глядишь, на вашем примере и остальные российские бизнес-гандоны чему-то научатся.

Хотя, конечно, шансов мало:

ссылка на оригинал. http://voffka.com/archives/2012/08/08/078899.html

izhpivovar 08-08-2012 15:47

Уважаемые ,хочу к вам присоединиться в пятницу. посоветуйте чем закупиться(что в городе можно купить) , чтоб не повториться
My3bIKAHT 08-08-2012 15:47

Lesandra

см. https://izhevsk.ru/forummessage/75/1470750-s21412153.html

izhpivovar

см. пару постов выше
https://izhevsk.ru/forummessage/75/1470750-s21421179.html
https://izhevsk.ru/forummessage/75/1470750-s21418391.html
ну и свое принести, ага

izhpivovar 08-08-2012 15:58

Свое пока не получится , попробывал-не созрело еще, дрожжевой привкус. Надо еще дней 10 подождать.
Lesandra 08-08-2012 16:16

quote:
Originally posted by My3bIKAHT:

Lessandra



Одна S LeSandra
3JIO 08-08-2012 16:54

Le↯↯andra =))
EASt 08-08-2012 21:04

Всё. За неимением альтернативы взял:
1)Marston`s Oyster Stout
2)St.Peter`s Honey Porter
+ кое-чё вне конкурса
garikon 08-08-2012 21:20

quote:
Originally posted by EASt:

Всё. За неимением альтернативы взял:
1)Marston`s Oyster Stout
2)St.Peter`s Honey Porter



Вторая позиция - повтор. Можно из Peter's взять Old style Porter. Есть в Гастрономе.
3JIO 08-08-2012 21:30

так ребята в закрытую будем или в открытую ?
Jviskar 08-08-2012 21:40

Вроде закрыть решили, не???
3JIO 08-08-2012 21:41

сегодня был в гастрономе на 40ЛП - заметил такую штуку - круглую типа рекламы . Сообщество Ижевск.ру рекомендует ( или одобряет) поставленную рядом с францисканером . Я решил соблюсти протокол и переставил на вайштейфанера =)
garikon 08-08-2012 21:45

quote:
Originally posted by My3bIKAHT:

ic3dragon

Guinness аутентичный
Guinness лицензированный
St. Peter's Honey Porter
Охота Темное


Охота темное - не годится. Это и ни стаут и ни портер

quote:


East



Может все таки поменяешь Хани Портер?

Что еще было не куплено, но есть на ижевских прилавках:
1. St.Peter's Old Style Porter
2. Belhaven Scottish Stout
3. Брестский портер
4. Midnight Sun
5. Bowman Stout
6. Еще парочка портеров названий не помню, но есть в Севере

Пы.Сы. Я принесу по остаточному принципу, что не захватят другие участники

3JIO 08-08-2012 21:58

хоть бы боумана =)
EASt 08-08-2012 22:05

вот мазафака, недоглядел(((
Хм... Постараюсь, конечно.
А, может, мой бельгиец тёмный (не помню названия - в Карусели брал) вне конкурса в качестве отмаза сойдёт? А?
Jviskar 08-08-2012 22:06

quote:
2. Belhaven Scottish Stout

Есть в Экстре, 100%!!!
Jviskar 08-08-2012 22:09

quote:
2. Belhaven Scottish Stout

Этот есть в Экстре, инфо 100%!!!
ic3dragon 08-08-2012 22:11

quote:
Охота темное

Ладно, отменяется, завтра в севере что-нибудь присмотрю.
quote:
St. Peter's Honey Porter

Могу поменять на St.Peter's Old Style Porter, без проблем
ic3dragon 08-08-2012 22:15

quote:
годится, годится, наш гиннес тоже ни стаут ни портер (охота только постеснялась написать)

запутали
EASt 08-08-2012 22:16

quote:
Могу поменять на St.Peter's Old Style Porter, без проблем

было бы здорово!
garikon 08-08-2012 22:18

quote:
Originally posted by My3bIKAHT:

годится, годится, наш гиннес тоже ни стаут ни портер (охота только постеснялась написать)



На этикетке написано стаут. И присутствует некая ароматическая добавка типа Гинесс. Поэтому с натягом неимоверным можно зачесть. Но Охоту только к темным в след.разэ
ic3dragon 08-08-2012 22:18

quote:
форма бутылок очень разная

Нужен разливайщик-темнушник
Jviskar 08-08-2012 22:25

Можно в домашних условиях так замотать ,что сам потом не поймёшь, чё там тут главное: "кто, на что горазд" - как говориться... Даже пробки отлично заклеиваюцо...
My3bIKAHT 08-08-2012 22:25

quote:
На этикетке написано стаут

давай фломастером напишу
был такой недавно Gold Mine Dark с добавкой "стаут", так что-то не пошел.
ну и по прошлой встрече вслепую его половина за портер приняла 6)

garikon 08-08-2012 22:39

Не убедил))) Охоту для дегустации шварцбиров, тмаве лежаков, дункелей и прочих темных)
AntonV 08-08-2012 23:03

Согласен, если явно не указано портер или стаут, то не проходит. Выбор еще есть ,так что ребята без проблем думаю смогут поменять.
Бутылки однозначно заматываем, на форму не программируемся))
Ну так ведь гораздо занимательнее будет, интереснее, свой вкус опять же проверить, понять что лошара и переключиться на Сибирку))))

И да, кстати, пиво по приходу ставим в холодильник сразу, ибо некоторые будут однозначно теплые и их надо будет охладить.

Crymov 09-08-2012 09:38

quote:
Originally posted by izhpivovar:

хочу к вам присоединиться в пятницу



почему в пятницу? в субботу же решили? или переиграли уже?
По поводу "Охоты тёмной". Однозначно, в след.раз. В этот раз ТОЛЬКО портер и стаут (моё мнение).
Насчёт "слепой". Думаю, стоит попробовать - будет интересно!
izhpivovar 09-08-2012 10:00

quote:
Что еще было не куплено, но есть на ижевских прилавках:
1. St.Peter's Old Style Porter
2. Belhaven Scottish Stout
3. Брестский портер
4. Midnight Sun
5. Bowman Stout
6. Еще парочка портеров названий не помню, но есть в Севере

Чет мне тоже покапаться придется , чтоб не повториться, сегодня вечером со списко по магазином

izhpivovar 09-08-2012 10:02

quote:
Что еще было не куплено, но есть на ижевских прилавках:
1. St.Peter's Old Style Porter
2. Belhaven Scottish Stout
3. Брестский портер
4. Midnight Sun
5. Bowman Stout
6. Еще парочка портеров названий не помню, но есть в Севере

Чет мне тоже покапаться придется , чтоб не повториться, сегодня вечером со списком по магазином

izhpivovar 09-08-2012 10:19

garikon давай с тобой этот ассортимент поделим
garikon 09-08-2012 10:31

quote:

Kilkenny (Север)



Это эль. Отпадает. И ни стаут и ни портер.
quote:


брестский *** ???



Точно не помню как он называется. Но точно, что есть портер и темное из Бреста.

quote:
garikon давай с тобой этот ассортимент поделим


Есть еще CreazyDedok, если конечно, он пойдет. И неизвестно, пока, что он возьмет.
My3bIKAHT 09-08-2012 10:38

quote:
Это эль. Отпадает

мне почему запомнилось, что где-то то ли на банке, то ли на этикетке было написано. могу ошибаться

quote:
точно, что есть портер и темное из Бреста.

так где, блин?

увидел более или менее правдоподобную разницу между стаутами и портерами

Стаут (Stout) - сорт более крепкого, темного и густого пива, варится из поджаренного несолодового ячменя...

Портер (Porter) - более темное, густое и сладкое пиво, варится из сушеного несолодового ячменя...

garikon 09-08-2012 10:46

quote:
Originally posted by My3bIKAHT:

так где, блин?



напротив кинотеатра авроры, рядом с трамвайной остановкой.
My3bIKAHT 09-08-2012 10:50

зацените тренд
https://izhevsk.ru/forummessage/169/1992841-m21431146.html

эмблемку срочно надо

3JIO 09-08-2012 11:19

дык я уже картинки скидывал - они не подходят ?
izhpivovar 09-08-2012 11:26

quote:
Есть еще CreazyDedok, если конечно, он пойдет. И неизвестно, пока, что он возьмет.

Короче я вечером позвоню, направишь меня на путь истинный
EASt 09-08-2012 11:40

прикольно будет ёмкость 0,33 л на 9-10 чел разливать! да и 0,5 то...
AntonV 09-08-2012 11:42

quote:
Originally posted by My3bIKAHT:

из поджаренного несолодового ячменя...


Это очень условное различие. И вообще написано так, как будто ячменного солода в составе вообще нет)) Допускаю, что в засыпь может входить несоложеный ячмень, но он явно не может определять различие этих двух стилей, ибо доля его будет крайне невелика.

Как то так. ИМХО.

AntonV 09-08-2012 11:47

Кстати, я подготовил 3 экзепмляра выдержки из BJCP, категории 12 (портеры) и 13 (стауты). Так сказать для освежения (формирования) представлений о данных сортах пива. Принесу с собой в справочных целях.
Всем настоятельно рекомендую изучить данные категории руководства перед дегустацией.
Уж если заморачиваться, так по полной)
3JIO 09-08-2012 11:51

quote:
Originally posted by EASt:
прикольно будет ёмкость 0,33 л на 9-10 чел разливать! да и 0,5 то...

вкус заценить хватит , да и последствий меньше будет =)

EASt 09-08-2012 11:57

Кстати, о птичках:
Вопрос тем, кто смотрит ОИ. А там волейбол можно посмотреть буит? Наши в полуфинале с болгарами в 18.00. начинают.
izhpivovar 09-08-2012 12:01

quote:
прикольно будет ёмкость 0,33 л на 9-10 чел разливать! да и 0,5 то...

Видимо не всё удастся оценить
My3bIKAHT 09-08-2012 12:07

извращенцы, блин

а вот по книге "500 великих марок"
Сегодня в англоговорящих странах портер часто называют двойником сухого стаута. В Британии термин "портер" стал исчезать во время Первой Мировой Войны, и практически перестал использоваться к 1930-х годам, хотя в Ирландии он сохранился гораздо дольше, а в США не исчез вовсе. Британские микропивоварни вновь ввели этот термин в конце 1970-х.

типа Гиннес назвал свой портер стаутом и понеслось

с другой стороны

от Катунина Стаут встречается в названиях пива много раньше портера. В архивах находим одну из самых старых книжек о пивоварении под названием <Лондонский и сельский пивовар> (<The London and Country Brewer> ) 1736 года. В книге интересна прежде всего, глава 8 с описанием лондонского метода пивоварения и перечнем сортов того времени. Ищем <Entire>, <Entire-butt>, <Porter> и не находим. Зато обнаруживаем абсолютно другие названия <Stout Butt Beer> (стаутное бочковое пиво), <Strong Bown Ale> (крепкий браун эль, также известный как <Stitch> ), <Common Brown Ale>(обыкновенный браун эль) и <Starting Beer> (начальное пиво), <Pale and Amber Ales and Beers> (светлые и янтарные эли и пиво) и наконец добираемся до <Entire Guile Small Beer> (Цельное обманное малое пиво). Понятия <Butt> и <Entire> присутствуют, но отнюдь не в сочетании друг с другом. Бочка относится к стауту, а цельное к некому обманному пиву, которое, насколько я понимаю, делалось из небольшого количества солода и дробины оставшейся от варки стаута. Никакого отношения к <трём потокам> или к портеру <Entire> не имеет. Не стаут разновидность портера, а портер - разновидность стаута.

По любому выходит, что вещи взаимозаменяемы, в общем-то

http://zythophile.wordpress.co...rter-and-stout/

My3bIKAHT 09-08-2012 12:22


ваще красота

ксатти, всмпонил, что еще вроде Murphy Stout в Каруселе есть, в ж\б банке

Lesandra 09-08-2012 12:33

Пиво набор FULLERS на подарок сойдет?
EASt 09-08-2012 12:35

quote:
ксатти, всмпонил, что еще вроде Murphy Stout в Каруселе есть, в ж\б банке

если ты про Murphy`s Irish Red, то это ни разу не стаут. А других я там не видел.
My3bIKAHT 09-08-2012 13:02

не-не, не Irish Red! этот вот:

кстате http://horoshiyblog.livejournal.com/421382.html

Crymov 09-08-2012 13:37

Органолептические описания разных стаутов и портеров есть конечно здесь - http://www.beerale.ru/tipy-piva-bjcp.html но я думаю не заморачиваться по предметной классификации. Мы не профидегустаторы, а любители. Фишка вся будет в "слепую" отличить хоть одно от другого
EASt 09-08-2012 13:52

quote:
Originally posted by My3bIKAHT:
не-не, не Irish Red! этот вот:

кстате http://horoshiyblog.livejournal.com/421382.html


такого не видал

3JIO 09-08-2012 14:31

в карусели стоит . и он кажется с капсулой.
EASt 09-08-2012 14:53

Возможно, в Столице, в Талисмане - нет. И это... таки повторю вопрос:
quote:
Вопрос тем, кто смотрит ОИ. А там волейбол можно посмотреть буит? Наши в полуфинале с болгарами в 18.00. начинают.

My3bIKAHT 09-08-2012 15:06

ну телек то там есть, если канал показывает, то по просьбе могут и включить, наверное
izhpivovar 09-08-2012 15:23

Купил пока вот это, не повторился?
click for enlarge 1920 X 2560 350.4 Kb picture
Lesandra 09-08-2012 15:24

а мне кто нибудь ответит?
AntonV 09-08-2012 15:41

quote:
Originally posted by izhpivovar:

Купил пока вот это, не повторился?


Запомните этого человека! В первый же раз он хочет нас отравить))))))))))))))))