AntonV 24-01-2012 20:40
Этот стаут больше всех мне понравился из имеющихся в магазинах. Этот овсяный, послаще, чем остальные.
Upd: Вспомнил, в Солоде и Хмеле подают стаут, не помню как называется.. вот тот самый сладкий как мне показалось. КОнечно я тогда был уже далеко нетрезв) Надо еще разок попробовать, освежить воспоминания. Хоть и 200р за 0,5л, все равно еще раз хочу)
Jviskar 24-01-2012 20:44
Уже ищу

AntonV 24-01-2012 20:47
quote:
Originally posted by Jviskar:
Уже ищу 
В Север езжай)
AntonV 24-01-2012 20:51
quote:
Originally posted by kreo:
Жигули от МПК в карусели на холмах 26р за ж/б баночку)
Блже к 27р все же) Заехал после тренировки, взял 3шт, прелесть!
Первый раз видел банку пива запечатанную, всё как положено, дыр нет нигде, а внутри ,судя по весу, пива грамм 50 всего))
Jviskar 24-01-2012 21:12
quote:
В Север езжай)
Я не в городе

quote:
Блже к 27р все же)
как-то так...
quote:
прелесть!
Чётт меня не очень вставило...после "Schlenkerl"ы

My3bIKAHT 24-01-2012 21:23
отмечаем-с

AntonV 24-01-2012 21:43
quote:
Originally posted by Jviskar:
Чётт меня не очень вставило...после "Schlenkerl"ы 
Эт ты, брат, хватил)) Со Шленкерлой то не сравнивай ;-)
AntonV 24-01-2012 21:45
Вы гляньте че творится, уже и премьер туда же, культивирует самые аццкие мифы о пиве:
длинная ссылка
Jviskar 24-01-2012 22:12
quote:
Эт ты, брат, хватил)) Со Шленкерлой то не сравнивай ;-)
Вот и я хотел сказать(попробовав "Schlenkerl"ы), что Жигули испортили - казлы...а по-ходу показалось

Jviskar 24-01-2012 22:17
quote:
Вы гляньте че творится, уже и премьер туда же, культивирует самые аццкие мифы о пиве:
прикольно...только это они реально про пиво или про то, что варят в России???
3JIO 24-01-2012 23:32
кхм наткнулся на одну темку , правда она про рыбалку. Рыбалка была в тайланде. И на одной фотке было запечатлено пиво chang - которые мы успешно дегустировали.
Вот один из коментов : " только что вернулся с Ко Чанга.Тайцы тамошние про пиво Чанг говорят следующее: "Если слона напоить пивом Singha,то из того, что получается потом и делают пиво Chang". ".
Каму интересно вот ссылка
http://www.yaplakal.com/forum2/st/75/topic396260.html
Crymov 25-01-2012 09:02
Пробовал и то, и то. "Singha" лучше! "Chang" - это тайский Уралмас.
quote:
Originally posted by My3bIKAHT:
My3bIKAHT
Где надыбал "Киликий"!? Особенно интересует "Юбилейная"
My3bIKAHT 25-01-2012 10:39
Cookie Beer - очередной нестандарный бельгиец, в намеком на печеньки
Пил 2 раза в Новый Год и вчера. Думал, что в НГ попалась такая бутылка - при открытии пиво просто полилось фонтаном, еле бокал подставил... ан нет, вторая такая же буйная оказалась, но потерь теперь было меньше.
Вот она, "живость" пива! Да и отличались заметно.
В первый раз удивился двухцветной пене - были вкрапления рыжие, судя по всему последствия нефильтрованности, во второй такого уже не было, но осадка с чайную ложку:
Смотрю записи, впечатления все-таки схожие - корица, лимон, имбирь, мед (прям как мои горячие эли!), но в первый раз пилось гораздо сложнее - 8% прочувствовались, в этот же наоборот - с каждым глотком все вкуснее и вкуснее... и мало, очень мало!
Большой ошибкой было пить первым, после этого Киликия Юбилейная просто бледной показалась, причем явно чувствовался металлический привкус, такой был у первых Old Bobby.
А вот Киликия Элитное оправдало себя - та самая горечь, больше свойственная биттерам
зы. Киликия, как всегда, из Гастронома 
Crymov 25-01-2012 11:03
Блин, растравил душу!

Так "Киликию" захотелось!!! И вообще, биттеров!
garikon 25-01-2012 12:33
Музыкант, шотландские эли опробованы или нет?
My3bIKAHT 25-01-2012 12:54
Нет еще, повода нет

Вот будут всякие 14 февраля и прочия, тогда

Jviskar 25-01-2012 17:16
Ну я в принципе готов к встрече "Ветеранов пивного движения Ижевска"

От меня будут эти "шедевры":

И тут по подробнее о претендентах:
- Хофброй Шварц Вайс - алк 5,1%, пл 11,9%, состав: ячменный и пшеничный солод, хмель, пивные дрожжи, вода. Чистокровный немец. Тёмное, нефильтрованное.
- Швитурис Балтиос - алк 5,8%, пл 15%, состав: ячменный и карамельный солод, хмель, пивные дрожжи, вода. Литва. Темное пастеризованное.
- Кайзердом Дарк Лагер - алк 4,7%, пл 11,1%, состав: ячменный солод, хмель, вода. Тоже немец. Солодовое, пастеризованное, тёмное пиво.
- Белхавен Роберт Бёрнс Эль - алк 4,2%, пл 12%, состав: ячмень, обжаренная пшеница, хмель, сахарный сироп, вода. Великобритания, Шотландец короче:Светлое, фильтрованное.
- Вельтенбургер Хефе-Вайсбир Хель - алк 5,4%, пл 12,7%, состав: ячменный и пшеничный солод, хмель, пивные дрожжи, вода. Немец из Германии.
- Майзелс Вайс Ориджинал - алк 5,2%, пл 11,8%, состав: пшеница, солод, хмель, дрожжи, вода. Нефильтрованный и непестеризованный немец!
- Факсе Роял - алк 5,6%, пл 12,4%, состав: ячменный солод, хмель, сироп, какой-то <Макс> и вода. Типа прямиком из Дании. (<:специально используемые дрожжи придают лёгкий бодрящий характер и делают его более питким!!!...> )
- Градиска Амаркорд Специальный Лагер - алк 5,2%, пл 12,5%, состав: ячменный солод, хмель, дрожжи, вода. Итальянец: (<:лёгкое потемнение продукта и осадок на дне, свидетельствуют о ремесленном способе производства этого пива и являются показателем его качества: >
ЗЫ. Возможно они все дотянут до сейшена
, что по-вашему точно должно быть???
Jviskar 25-01-2012 17:30
Ещё вопросик к любителям Оболони:
Это гут:

???
3JIO 25-01-2012 18:27
jviskar !!! О_О вот это дааааа !!! Теперь осталось найти место и обдумать дату.
3JIO 25-01-2012 18:28
quote:
Originally posted by Jviskar:
Ещё вопросик к любителям Оболони:
Это гут:
???
норм, во всяком случаи когда я его в Москве брал оно было нормальное =)
Jviskar 25-01-2012 18:36
quote:
!!! О_О вот это дааааа !!!
Ага блин, шопинг удался)))
Jviskar 25-01-2012 19:16
quote:
норм, во всяком случаи когда я его в Москве брал оно было нормальное =)
Чёт не очень, а ещё состав напугал: солод ячменный светлый, РИС, ПАТОКА МАЛЬТОЗНАЯ, специально подготовленная вода, хмель... алк 5,0% против пл 12%... ещё и просмотрел буковку L которая означает - разлито в Мск области в г.Одинцово...кароч поторопился, пиво не АЙС(имхо)

garikon 25-01-2012 20:59
quote:
Originally posted by Jviskar:
А ещё вон чё видел
В нашей деревне такое тоже есть)))
quote:
Originally posted by Jviskar:
От меня будут эти "шедевры":
quote:
Originally posted by Jviskar:
что по-вашему точно должно быть???
Справа последние 2 тоже тут есть. А остальное хочется попробовать. Особенно, темный хофброй и литовский Швитурис темный.
Jviskar 25-01-2012 21:36
quote:
В нашей деревне такое тоже есть)))
Где это такое есть??? хотел в подарок купить...
quote:
Справа последние 2 тоже тут есть. А остальное хочется попробовать.
Про факсе - может и видел(ещё помню сомневался, когда покупал), а вот Итальянца точно не видел...а руки то чешуцо

!!!
quote:
Особенно, темный хофброй и литовский Швитурис темный.
Думаю, что ещё "шотландец" будет не плох...
garikon 25-01-2012 21:40
quote:
Originally posted by Jviskar:
Где это такое есть??? хотел в подарок купить...
Лукоморье и Экстра
quote:
Originally posted by Jviskar:
а вот Итальянца точно не видел
Экстра, сегодня сам хотел купить там, но решил отложить пока покупку.))) Вот и ты купил для пробы, значит прально сделал)))
Jviskar 25-01-2012 22:11
quote:
Экстра, сегодня сам хотел купить там,
Перед отъездом специально посетил сей "музей", дабы понять, что есть - и не заметил этот экземпляр

quote:
Вот и ты купил для пробы, значит прально сделал)))
Выходит так

, сам в шоке...
Ну, что, где там "завсегдатаи и гуру"
quote:
My3bIKAHT
quote:
Crymov
и
quote:
AntonV
...
когда собираемся-то???
Crymov 25-01-2012 23:50
"Амаркорд"... Вспоминая Феллини, пьют только это пиво!
quote:
Originally posted by Jviskar:
когда собираемся-то???
в феврале
3JIO 26-01-2012 12:28
да я предлагал 3 февраля , только ктото 3 не может . Или уже может ?)
AntonV 26-01-2012 08:56
Это пятница, значит я могу)
Jviskar 26-01-2012 09:15
Я улетаю в 08 утра, т.ч.не получается /ооочень грустный смайлик/...
Давайте подумаем ещё о возможных датах. По месту тоже пока ни каких предложений нет.
ПС. Я могу вапще среди недели, только правда после 16:00
AntonV 26-01-2012 10:13
А когда прилетаешь? МОжно же на неделю перенести, я так думаю.
AntonV 26-01-2012 10:16
quote:
Originally posted by Jviskar:
Ну я в принципе готов к встрече "Ветеранов пивного движения Ижевска" 
От меня будут эти "шедевры":
ЗЫ. Возможно они все дотянут до сейшена 
что по-вашему точно должно быть???
Кстати Ховброй пшеничный темный в городе был, я брал его в Алкомаркете как-то.
Jviskar 26-01-2012 10:26
quote:
Кстати Ховброй пшеничный темный в городе был, я брал его в Алкомаркете как-то.
Щас точно нет, а как он? Хорош? Кто ещё пробовал?
quote:
А когда прилетаешь?
Буду в понедельник 06.02
quote:
МОжно же на неделю перенести, я так думаю.
Я тольконама за

3JIO 26-01-2012 10:51
тогда 11 числа. наверно все смогут?
My3bIKAHT 26-01-2012 11:02
мне нормально

вроде ничего не запланировано пока
как раз успею чего-нибудь набрать, а то пустой
Crymov 26-01-2012 11:11
Давайте 10.02. (на крайняк, конечно можно и в субботу 11.02). Постараюсь в этот раз всё ж договориться с "Мюнхеном". Было бы неплохо...
Вчера попробовал "Kaltenberg HELL" (МПБК <Очаково>; ТТХ:4,5%/11%
http://www.ochakovo.ru/beer/4/30 ). До это пробовал у Калтенберга только PILS. В принципе, пиво мне понравилось. Гармоничное, ароматное, лёгкое, с большой шапкой пены.
3JIO 26-01-2012 11:46
впринципе мона и 10 , только ближе к вечеру =)
AntonV 26-01-2012 14:15
Ну 10го так 10го. Часиков в 19
AntonV 26-01-2012 14:36
Ааааа, ржака вообще)) Недавно узнал, что в переводе с латыни "delirium tremens" переводится как "белая горячка")
3JIO 26-01-2012 15:11
Алкого́льный дели́рий, бе́лая горя́чка алкого́льная, состоя́ние отме́ны алкого́ля с дели́рием, жарг. <бе́лочка>, <бе́лка>, (лат. Delirium tremens - буквально <трясущееся помрачение> ) - психоз, конкретнее, - делирий, связанный со злоупотреблением алкоголем.
3JIO 26-01-2012 15:17
Вообще делирий может быть не только алкогольным. А белая горячка может быть не только от злоупотребления алкоголя, а ещё от травм головы.
Lesandra 26-01-2012 19:36
Привет всем. У меня такой вопрос(иили даже сказать предложение) - а возможно создать базу с пивом- фотография пива, где купить за сколько купить, и оценка вкусовых качеств.
3JIO 26-01-2012 21:05
по Ижевску слишком маленький выбор чегото такого, да появление носит случайный характер.
Lesandra 26-01-2012 22:07
ок спс сейчас посмотрю альбомчики

а завтра все таки попробую место выбрать подходящее для пробочек. кстати Музыкант, я заметила ты тоже порбки собираешь?
Lesandra 26-01-2012 22:09
а как вам белый медведь живое? как его описать можете?
My3bIKAHT 26-01-2012 22:09
специально - нет

только что пил

Lesandra 26-01-2012 22:23
а портер это получается темное вкусное пиво , если по простому сказать да?
3JIO 26-01-2012 22:59
портер это портер. Если уж совсем грубо то да, тёмное крепкое пиво.
Lesandra 26-01-2012 23:16
а насколько крепкое?
Lesandra 26-01-2012 23:17
quote:
Originally posted by My3bIKAHT:
пециально - нет только что пил
я так же. недавно пересматривала, от козла крышки с разными рисунками
Lesandra 26-01-2012 23:17
quote:
Originally posted by My3bIKAHT:
специально - нет только что пил
я так же. недавно пересматривала, от козла крышки с разными рисунками
Lesandra 26-01-2012 23:23
как вам картинка:

3JIO 27-01-2012 01:17
quote:
Originally posted by Lesandra:
а насколько крепкое?
от 6% алк
AntonV 27-01-2012 09:11
quote:
Originally posted by Lesandra:
как вам картинка:
Ммм, Хофброй Октоберфест)Подруге очень нравиццо.
Crymov 27-01-2012 09:47
Вчера ко мне приезжали мои родственники с западной Украины. Пригласили на ЧЕ-2012 с заездом в "Першу Приватно Броварню" во Львове. За это были жестоко замучены (упоены)

местным "Гамбринусом" ("Прага по-русски").

My3bIKAHT 27-01-2012 10:38
про портер -
длинная ссылка на ru.wikipedia.org если просто, то обычное темное - это бархатное, т.е. с карамельным солодом, типа нашего Гамбринуса
второе темное - "черное\шварцбир" - с жженым солодом, как Козел
портеры - экстремальная версия второго, не по алкоголю, а вкусу
любимый тип пива, в общем-то, жаль дефицит нынче с исчезновение Балтики-6 и превращение в гугно Сарапульского
еще, конечно, стауты есть, но грань между портерами и стаутами не могу понять
AntonV 27-01-2012 11:45
Портеры и стауты действительно имеют много общего. Но в основной массе стауты имеют уклон во вкусе в сторону жженого солода, а портеры в сторону карамельного. Есть конечно и переходные варианты.
В частности считается, что стаут это более крепкая версия портера.
Ну и конечно существует разница в способе налива: стауты давят из кегов азотом. А вот про портеры я такого не слышал.
Jviskar 27-01-2012 14:11
quote:
За это были жестоко замучены (упоены) местным "Гамбринусом" ("Прага по-русски").
Что сказали про наше местное пиво???
Jviskar 27-01-2012 16:03
quote:
AntonV
Что там по поводу ховброя тёмного? Как он тебе? Стоит на встречу уважаемых людей нести или он этого не достоин и я только опозорюсь?

AntonV 27-01-2012 16:28
Хофброй вообще очень достойное пиво, и в частности пшеничный шварц. Так что вези смело!
AntonV 27-01-2012 16:30
Да кстати, есть так же Дункель. Так что не перепутай. У тебя заявлен как я понял именно Шварц Вайссе
Jviskar 27-01-2012 17:33
quote:
У тебя заявлен как я понял именно Шварц Вайссе
Yes...
А какой из них интереснее???
My3bIKAHT 27-01-2012 18:43
Е-е-е-е! Букет Чувашии появился!

My3bIKAHT 27-01-2012 19:39
quote:
Недавно узнал, что в переводе с латыни "delirium tremens" переводится как "белая горячка")
ну, это известная штука, а вот еще кручее, Rigor Mortis
http://kymcanadien.livejournal.com/1544.html
garikon 27-01-2012 20:58
Наконец-то, за последние 3 недели испил пиво. Причем Селку темную, что подогнал Музыкант еще в начале месяца. Вкус непередаваем (после воздержания)))) Приятный бархатный солодовый вкус)))!!!!
Crymov 27-01-2012 20:59
quote:
Originally posted by Jviskar:
Что сказали про наше местное пиво???
Скромно сказали, что пить можно. Кстати, вначале спутали с чешским "Гамбринусом" (смутило название)

quote:
Originally posted by My3bIKAHT:
Букет Чувашии появился!
Где!?
My3bIKAHT 27-01-2012 21:01
так все в том же, единственном магазинчике

прямо напротив все никак не открывающегося Metro

возят по малу

на один холодильник
спешите, если надо 
Праздничное вот пока больше всего из светлого понравилось 
Jviskar 27-01-2012 23:33
Пробовал сегодня с товарищем нечто простое: "Вятич нефильтрованное", срок годности 7 дней - прям кисель, газу ноль, слегка мутное - прям как мои папа с дедом пили лет 25 назад, просто ач!!!
ЗЫ. Вы бы видели кто в очередь за этим пивом на проходной пивзавода стоят... БМВХ5 и 6, Лексус 570 и Шевроле Тахо

, а ещё один Каен S

...Нам тоже очень понравилось!!!

Поймите мня прально...
Jviskar 27-01-2012 23:36
quote:
Скромно сказали, что пить можно.
Другого фитбэка я и не ожидал

лан хоть допили



CrazyDedOK 27-01-2012 23:46
quote:
Пробовал сегодня с товарищем нечто простое: "Вятич нефильтрованное", срок годности 7 дней - прям кисель, газу ноль, слегка мутное - прям как мои папа с дедом пили лет 25 назад, просто ач!!!
ЗЫ. Вы бы видели кто в очередь за этим пивом на проходной пивзавода стоят... БМВХ5 и 6, Лексус 570 и Шевроле Тахо , а ещё один Каен S ...Нам тоже очень понравилось!!!
Поймите мня прально...
не тот сейчас Вятич, вот лет 6-7 назад, когда только нефильтрованное начали производить ну или оно появилось на прилавках было нечто

помню звонили на завод заказывали под праздники по 50-100 литров ибо так было недостать, попробовав же год назад плевался

совсем не то, что ожидал. Ну хотя на вкус и цвет

Jviskar 27-01-2012 23:54
quote:
не тот сейчас Вятич, вот лет 6-7 назад, когда только нефильтрованное начали производить ну или оно появилось на прилавках было нечто помню звонили на завод заказывали под праздники по 50-100 литров ибо так было недостать, попробовав же год назад плевался совсем не то, что ожидал. Ну хотя на вкус и цвет
для меня показательно, что "бомонд" городской на проходной в очереди стоит...да и не только мне по-душе оказалось...хотя я в пиве "привереда" ещё тот!!!
Jviskar 28-01-2012 12:09
А ещё плюсую за "абсолютную негазированность" и лёгкую "кисельность" этого напитка!!! Это дорогого стоит!!!
ЗЫ. Его только в 3-х литровые банки и бидоны разливать

3JIO 28-01-2012 01:53
сходил до гастронома и реала приобрёл пару пив для встречи. Надо будет завтра в карусель заглянуть ещё.

garikon 28-01-2012 08:46
double stout очень приличное пиво. Если никто не возьмет, то я принесу Twelve days той же пивоварни. Шедевр, не иначе!
CrazyDedOK 28-01-2012 13:58
quote:
А ещё плюсую за "абсолютную негазированность" и лёгкую "кисельность" этого напитка!!! Это дорогого стоит!!!
ЗЫ. Его только в 3-х литровые банки и бидоны разливать
в магазинах его раньше продавали, не знаю как сейчас, в пузатых трёхлитровых ПУ бидончиках, как Трёхсосенское сейчас

Jviskar 28-01-2012 16:06
Решил на досуге порыться на задворках интернета в поиска комментов к моему "арсеналу" пива для дегустации...оочень неоднозначно пишут)))
Кому-то напиток не понравился, кому-то хорошо - но на один раз попробовать, а кто-то пил и пил бы

, а вот по некотрым видам, комментариев практически нет, что ещё больше интригует...
My3bIKAHT 28-01-2012 17:55
так, это по одному из правил - не верь никому, пробуй сам

я тоже прошелся, вот:
Портер, имбирный эль, темный эль.
Насчет гибискуса пока не уверен, если будет >5 человек, то там пробувать по глотку
Может еще что попадется
3JIO 28-01-2012 19:21
сегодня приобрёл Clastera светлого на встречу , специально для людей непьющих тёмное =) Руки часались взять leffe тёмное =)
Jviskar 29-01-2012 20:08
Чёта так Отингер пшеничный подорожал

Большая печалька млин...

И всё равно эта пшеничка - ШЕДЕВР за свои деньги

My3bIKAHT 29-01-2012 20:47
ОШУ чуть поймал

Жигулевское так себе, а вот Золотой Хмель порадовал - этакий травяной запах и вкус. Впечатление только металлический привкус в обоих портит.

Crymov 30-01-2012 12:20
Да, "Золотой хмель" меня тоже в своё время порадовал. См. пост #1467
3JIO 30-01-2012 13:25
Золотой хмель это конечно хорошо, но остаётся вопрос - что там с мюнхеном ?
И кто ещё идёт и с чем ? =)
AntonV 30-01-2012 13:32
quote:
Originally posted by 3JIO:
Золотой хмель это конечно хорошо, но остаётся вопрос - что там с мюнхеном ?
И кто ещё идёт и с чем ? =)
Мюнхен и по ныне там, где-то там...) А как хорошо всё начиналось.
AntonV 30-01-2012 13:35
quote:
Originally posted by Jviskar:
Чёта так Отингер пшеничный подорожал 
Большая печалька млин...И всё равно эта пшеничка - ШЕДЕВР за свои деньги 
А где же аутентичная посуда типа Weisen Glass? Айайай))
3JIO 30-01-2012 14:49
Антон а вы идёте ?
Jviskar 30-01-2012 15:47
quote:
А где же аутентичная посуда типа Weisen Glass? Айайай))
Чёта захотелось из литровой посуды с огромной ручкой испить

- ммм блаженство

а из вайцен гласа супруга обычно пьёт...
ПС. Зато пена шикарная не правда ли...
Jviskar 30-01-2012 15:48
Сегодня в Ижевске вон что увидел, и только в одном магазе:

Угадайте в каком

???
Crymov 30-01-2012 15:52
quote:
Originally posted by 3JIO:
но остаётся вопрос - что там с мюнхеном ?
Я думаю, что до 10.02. я с ними переговорю.
Crymov 30-01-2012 16:24
quote:
Originally posted by Jviskar:
Угадайте в каком ???
Видел "Belhaven" прошлой осенью в "Трёх бананах". Продавали со скидкой. Не покупал.
Jviskar 30-01-2012 17:42
quote:
Видел "Belhaven" прошлой осенью в "Трёх бананах".
Aга бывший Вестер - стоит одна одинёшинька бутылочка на полке))) Ни когда бы не подумал, что там такое можно встретить...
Jviskar 30-01-2012 19:22
quote:
quote:
Originally posted by 3JIO:но остаётся вопрос - что там с мюнхеном ?
Я думаю, что до 10.02. я с ними переговорю.
Что-то подсказывает мне, что этот вариант надо оставлять на край, т.к.скорее всего ни чего не получится (имхо)...
Посему, какие ещё есть варианты???
AntonV 30-01-2012 19:36
quote:
Originally posted by 3JIO:
Антон а вы идёте ?
Други, давайте будем на ты) так проще!
Иду обязательно.
AntonV 30-01-2012 19:50
С вариантами места проведения встречи туговато... Кафе, очевидно, не особо жалуют посетителей со своим пивом. Но если Crymov сможет договориться с Мюнхеном, то я только за. Опять же, если принимать во внимание опыт прошлой встречи, то как предлагаете решать проблему с ополаскиванием дигустационной тары? использовать одноразовые стаканчики или как?
Jviskar 30-01-2012 20:43
Пластиковая посуда не совсем хороша при использовании алкоголя, пусть даже и не крепкого!!! Я за ополаскивание...тока вот где

???
3JIO 30-01-2012 20:48
можно и стаканчиков закупить. И что самое главное побольше минералки.
Насчёт отбития особо стойких вкусов - оливки + белый мякиш хлеба + минералка. Можно конечно ещё чипсы сюда включить .
My3bIKAHT 30-01-2012 21:17
на стаканчиках разоримся

6*20 = 120 штук минимум
