Клуб женатых мужчин

Пятничная тема - Женщина или Родина?

Pe_Na 12-03-2015 09:51

так государства или родины?
sloniki 12-03-2015 10:05

цитата:
так государства или родины?

если свои интересы выше, то не или а и. "государства и родины"
Pe_Na 12-03-2015 10:13

блин. на работе в последнее время могу только слегка флудить (то бишь на несерьезные темы)
*я подумаю об этом завтра (с)
Димoн 12-03-2015 10:59

цитата:
Изначально написано Pe_Na:
на работе в последнее время могу только слегка флудить

можете пофлудить вот об этом:
760 X 629 127.5 Kb Пятничная тема - Женщина или Родина?
Димoн 12-03-2015 11:02

цитата:
Изначально написано Pe_Na:
так государства или родины?

государства, которое человек считает родиной.
впрочем, отсутствие родины - тоже наверное признак либерала
sloniki 12-03-2015 11:18

Государство - это властно-политическая организация, обладающая суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения и устанавливающая правовой порядок на определённой территории.

Родина, отечество, отчизна - родная страна.

Понятие отечество обозначает страну предков (отцов) человека, а также часто имеет эмоциональный подтекст, подразумевающий, что некоторые испытывают к отечеству особое, сакральное чувство, которое сочетает любовь и чувство долга (патриотизм).

Родина (происходит от славянского - род; укр. роди́на - <семья>, болг. роди́на - <родина, место рождения>,

цитата:
государства, которое человек считает родиной.

как бэ не считаю никаких политиков своей страной предков. "властно-политические организации" могут поменяться как в 17, 91 у нас и сейчас в 404.
Pe_Na 12-03-2015 11:20

цитата:
Изначально написано Димoн:
можете пофлудить вот об этом:

спсибо, конечно где, с кем и главное зачем мне об этом флудить?

*попрошу-ка у себя самой прощения за оффтоп. и вы попросите )))

Pe_Na 12-03-2015 11:37

цитата:
Изначально написано sloniki:
как бэ не считаю никаких политиков своей страной предков.

понимаете, сейчас все так много говорят-говорят-говорят, пишут-пишут-пишут. какой-то постоянный шум в ушах и рябь перед глазами (это при том, что я телевизор практически не смотрю и в соц.сетях не состою)

я о дедушке хотела написать. он ушел на фронт в первые месяцы войны, попал в плен, после освобождения (американцами) и возвращения на родину прошел еще и лагеря. правительство никогда особо не ругал, но и не хвалил, в партию не вступал, а про немцев всегда говорил, что они тоже - все разные, как и русские и любые другие. а мама сейчас вспоминает, что она по молодости спорила с ним до хрипоты и даже пару раз называла предателем. а еще он не понимал, почему все должны жить одинаково, если тот бухает, а этот вкалывает, и почему ему нельзя иметь в хозяйстве лошать)) /сорри за сумбур, нет возможности формулировать и приглаживать/ его в либералы советского времени записать?

Димoн 12-03-2015 11:37

цитата:
Originally posted by sloniki:
как бэ не считаю никаких политиков своей страной предков.

логика не вполне понятна.
россия - она и есть россия.
белые офицеры и прочие русские эмигранты во франции (да и по всему свету) всё равно тосковали по родине, хоть ей и была российская империя, а не ссср.
Pe_Na 12-03-2015 11:40

вот мне понравилось:
(я честно пытаюсь разобрастся во всей мешаните терминов и ярлыков)
цитата:

Либерали́зм (фр. libéralisme) - философская, политическая и экономическая идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка. Это течение отличается терпимостью и снисходительностью по отношению к любым законным способам распоряжаться собой и своей собственностью.

http://ru.wikipedia.org/wiki/

Либерализм Понятие "либерал" в разных странах разное. Во многих странах пару составляют "либералы VS консерваторы", чьи различия зависят от важнейших вопросов, существующих в данном конкретном обществе.

Так в Латинской Америке конца 19-го века либералы были за равные права для незаконнорожденных детей с законнорожденными. В США "либералом" называют обычно людей левых взглядов - то есть сторонников защиты прав рабочего класса, равноправия женщин, равноправия рас. То есть в США в либералы легко запишут и коммуниста и троцкиста.

В Англии либерал - это сторонник Либеральной партии. Самое забавное, что все вышеперечисленные понимания слова "либерал" условны, основаны на определенных местных условиях.

Поэтому в России множество "либералов" за легализацию огнестрельного оружия самообороны, а в США "либералы" чаще всего за запрет оружия.

Если быть терминологически точным, то либералом можно быть в трех аспектах:
1) политическом - т. е. быть сторонником того или иного либерального политического учения (с этой точки зрения, например, часть социал-демократов является либералами) ;
2) экономическом - т. е. быть сторонником laissez-fair экономики, например, отстаивать минимизацию вмешательства государства в экономику;
3) бытовом - выступать за те или иные послабления в общественной жизни (в дресс-коде, поведении, семейных отношениях и т. п.) .

Слово "либерал" в России появилось (ошибочно) как синоним слова "демократ". Под либералами понимались сторонники построения государства, соответствующего идеям политического либерализма, то есть противоположность коммунистам, которые стояли за государство марксистского типа. Либерализм политический фактически отразился в Конституции РФ, где написано, что Россия - демократическая республика, правовое государство, все равны перед законом, носитель власти - народ, а права и свободы гражданина - приоритет государства. Но надо понимать, что при этом, если следовать Конституции четко, то Россия не просто либеральное, а социал-либеральное или социал-демократическое государства, так как в той же Конституции написано, что Россия - социальное государство. Внедрение терминов "демократ" и "либерал" в несколько странном их варианте, конечно, было не верным, но поскольку произошло стихийно, то с этим трудно бороться. Сейчас постепенно приходит в норму употребление политологических терминов, поэтому я редко употребляю в отношении себя понятие "либерал", говоря, что я социал-демократ, это точнее определяет мои взгляды.



Димoн 12-03-2015 11:41

цитата:
Originally posted by Pe_Na:
его в либералы советского времени записать?

нет конечно
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
правительство никогда особо не ругал

это один из определяющих признаков
Димoн 12-03-2015 11:50

цитата:
Originally posted by Pe_Na:
и вы попросите )))

это же пятничная тема
мне кажется оффтоп здесь вполне допустим. кроме того, мне всё равно не хочется говорить о политике.
ну а сочетание "пятницы" и панды - оно в некотором роде вполне устойчиво в определённых кругах
sloniki 12-03-2015 11:52

цитата:
логика не вполне понятна.
россия - она и есть россия.


логика понятна. Россия - она и есть Россия. Это родина, по которой тосковали эмигранты.
а государство - это политическая организация. В нашем случае она называется Российская федерация. и тосковать по ней будут не только лишь все, вернее не смогут это сделать )).
Я не против федерации, в направлении Путина в общих чертах согласен, но путать значения слов все же не стоит.
Pe_Na 12-03-2015 11:58

цитата:
Изначально написано Димoн:
ну а сочетание "пятницы" и панды - оно в некотором роде вполне устойчиво в определённых кругах

возможно НО из "определенных кругов" тут только мы с вами, да еще руссо)) а например, слоникам вполне возможно хочется поговорить именно о том, о чем не только лишь все))