цитата:ага, анархия - мать порядка?
Изначально написано Pe_Na:
все-таки хорошо Inoy сформулировал
цитата:
подумаешь: а нафиг это нужно?
так вдвоем веселей спокойней и приятней)
цитата:
Изначально написано Inoy:
не перед кем отчитываться за поступки, никто не осудит, мало кто оценит
измена - состояние внутреннее.
отчитываешься только перед собой. осуждаешь тоже, сам. и не всегда ценишь.
себя.
своё.
цитата:
Изначально написано Imancena:
...тогда не надо будет сомневаться в прелестях любимых и перетирать?
никто не сомневается в прелестях любимых.
просто лет дцать назад мадам (в аккомпанементе с nelson) говорила, что измены в браке вполне приемлемы, а я был с ними категорически не согласен. и вот сейчас, по прошествии стольких лет, я хотел узнать не изменила ли мадам свою точку зрения.
мне неинтересно случались таковые случаи у мадам или её мужа, поскольку это их личное дело, мне было интересно как прошла проверка временем и детьми.
а поскольку многоуважаемая WIN не будет спорить тупо ради спора - видимо у них всё хорошо и её точка зрения на допустимость супружеских измен - вполне себе жизнеспособна.
цитата:
Изначально написано Imancena:
Возможно, просто воплотить свои тайные желания
боюсь я не настолько интересен Сальме Хайек (и уж тем более Джессике Альбе), чтобы просто взять и воплотить свои тайные желания.
цитата:
Изначально написано Milady Winter:
дык есть цели, а есть средства. Вы предлагаете средство, которое, ИМХО, нифига не приведет к цели. Ну или приведет, но так, что всем от этого только хуже станет. Вот, например, что делать мужику, непреодолимо возжелавшему другую женщину, когда на адюльтере жесткое табу? А табу, кстати, это такой запрет, который нарушать вообще-вообще нельзя. И остается ему или удавиться, или развестись. Ну и кому от этого легче станет?
я таки не понимаю. возжелал или полюбил?
если просто возжелал - то так не бывает, чтобы непреодолимо.
а если полюбил - то пусть себе разводится.
цитата:
Изначально написано Milady Winter:
"добровольное" и "табу" - это вообще взаимоисключающие понятия. Как только Вы применяете к слову "табу" предикат "добровольное", Вы перемещаетесь на мою позицию в дискуссии.
ой ли? люди не рождаются с табу. они узнают о них. и принимают, либо не принимают.
цитата:
Изначально написано Milady Winter:
не кажется. Ему/ей с супругом хорошо и всего хватает. Налево не тянет. А если даже и потянет, ну сгоняет аккуратно, поймет, что все суета сует, да успокоится. Делов-то.
спасибо. я уж было подумал, что мадам таки уже не допускает измену в браке.
цитата:
Изначально написано Milady Winter:
работоспособен, но только при соблюдении двух условий:
не надо никаких условий. просто согласитесь со мной хотя бы в этом
Вы же понимаете, что я прав.цитата:
Изначально написано Milady Winter:
В вопросах супружеских измен панацеи вообще нет.
ну да, мы лишь рассуждаем о более эффективном лекарстве.
цитата:
Изначально написано Milady Winter:
не будет.
не верю
цитата:
Изначально написано Milady Winter:
Вот если он бросит меня с детьми и свалит от нас к какой-нить мамзель - тогда да.
так даже в страшных сказках не бывает. у него же есть
цитата:
Изначально написано Milady Winter:
Черт. Мой имидж настолько ужасен...
не факт. может быть это у меня паранойя
верность. если человек внутренне зрелый, для него это не вопрос. независимо от возраста и наличия детей.а остальное от лукавого.
цитата:
Изначально написано Olga MC:
если человек внутренне зрелый, для него это не вопрос
соглашусь
Знаете, в этот раз данную беседу про верность тошно читать. ибо знаешь уже всех немного и на 200% уверена что все тут за столько лет хоть раз да изменили. и вместо смысла слов видится одно крупное мигающее НУ ДА НУ ДА, АГА КАК ЖЕ!
цитата:
Изначально написано Димoн:
я таки не понимаю. возжелал или полюбил?
если просто возжелал - то так не бывает, чтобы непреодолимо.
а если полюбил - то пусть себе разводится.
и пофиг на жену и детей? Прости, дорогая, но я тут полюбил? По-моему, это и есть предательство. И потом как он вот так вот сразу определит, что именно полюбил, а не просто возжелал?
цитата:
Изначально написано Димoн:
ой ли? люди не рождаются с табу. они узнают о них. и принимают, либо не принимают.
нет, не так. Они узнают о них, и их никто не спрашивает, принимают они их или нет. Они просто обязаны их соблюдать и все. Иначе - суровые санкции. Начиная от изгнания из племени и заканчивая уголовной ответственностью.
цитата:
Изначально написано Димoн:
так даже в страшных сказках не бывает. у него же есть Анжелина, Джеймс и Боливар любимая жена и близнецы. какой мудак может уйти из такой семьи?
быть может, мне тоже следует заподозрить мсье в жестком троллинге? Или в грубой лести? Ибо если Вы серьезно, то нестыковочка получается. Вы ж сами буквально только что писали, что если полюбил кого-то на стороне - то пускай себе уходит. Да и статистика говорит нам, что мудаков таких в мире полным-полно.
цитата:
Изначально написано Димoн:
просто лет дцать назад мадам (в аккомпанементе с nelson) говорила, что измены в браке вполне приемлемы
а вот, кстати, и сама мадам Адмирал. Может быть, мы тогда уж и у нее спросим, какую эволюцию претерпели ее взгляды на допустимость измен в семейной жизни?
особенно про зрелость
от этой темы лично для меня одна польза - с ней старые связались, вы там такие забавные)))
вот и прожили 10 лет в браке...
цитата:
Изначально написано Milady Winter:а вот, кстати, и сама мадам Адмирал. Может быть, мы тогда уж и у нее спросим, какую эволюцию претерпели ее взгляды на допустимость измен в семейной жизни?
А что я. Я еще больше укрепилась во мнении, что никому ничего обещать не надо. Тянет налево - надо идти и сильно не париться. Главное шифроваться как следует. Ну или максимально доступно объяснить второй половине, что ты не личная его\ее собственность. Как в плане тела, так и в плане эмоций.
Ибо - чем сильнее сдерживаешься, тем страшнее потом сель...
Но я поняла уже, что nelson вообще не показатель. Удивительно еще как 16 лет под законным штампом прожила... Ибо любое проявление собственничества у меня всегда, а особенно теперь теперь жуткую внутрннюю агрессию вызывает, я даже не знала что так могу волноваться ))) "Ты моя?" - эти слова прям бесят-бесят-бесят. Только своя! Со своими желаниями, эмоциями, влюбленностями. Да, можно жить с человеком, любить его и влюбляться в других. да блин, так бывает. В этом я свой взгляд на отношения поменяла. В остальном - все по прежнему, только с утроенной силой.
цитата:
да блин, так бывает
до какой же степени надо себя довести?
а у нас сегодня чайки по небу летят
в смысле до какой степени свободы? )))
*у нас сороки
что-то в посте Нели от лукавого) ну или я другая и мне не понять.
и опять же читая вас прошлых, вспоминаю летние разговоры с сестрой, когда меня накрыло осознание, что 26 и 36 - две большие разницы)))
цитата:
в смысле до какой степени свободы? )))
да неее(( несвободы. каким образом надо душить себя, чтоб так потом прорвало
цитата:
у нас сороки
сороки красивые, чистенькие, любопытные. у нас в саду вечно проверяют- чего нового)))
цитата:
Изначально написано nelson:
Знаете, в этот раз данную беседу про верность тошно читать. ибо знаешь уже всех немного и на 200% уверена что все тут за столько лет хоть раз да изменили. и вместо смысла слов видится одно крупное мигающее НУ ДА НУ ДА, АГА КАК ЖЕ!
а вот скажите, люди добрые, у вас при знакомстве с человеком, который внутри вами проидентифицируется как "свой" и который превосходит нынешнего партнера по каким-то важным для вас параметрам, не появляется легкое/жгучее желание послать семейную жизнь нафиг и уйти в новую, с более "интересным" так сказать партнером?
С которым вы бы добились чего-то большего в своей жизни или просто ваша жизнь стала бы насыщеннее событиями типа новых увлечений, нового уровня общения и т.п.
цитата:
Изначально написано vidadi:
одноногий пастух
простите О_о
конечно же ОДИНОКИЙ
это все Т9
цитата:
Originally posted by vidadi:
желание послать семейную жизнь нафиг
а для чего?
это ничего не решит, все свои проблемы люди носят в себе.
цитата:
... послать семейную жизнь нафиг и уйти в новую, с более "интересным" так сказать партнером?
а ему это надо?
цитата:
более "интересным" так сказать партнером?
С которым вы бы добились чего-то большего в своей жизни или просто ваша жизнь стала бы насыщеннее событиями типа новых увлечений, нового уровня общения и т.п.
Мы сами жизнь насыщаем, а не партнер)
И увлечения если разделяет- прекрасно, а если нет, то еще лучше. У меня свои у него свои.
цитата:
а ему это надо?
ну смешно рассматривать случаи, когда преполагаемому партнеру "не надо"
цитата:
а для чего?
это ничего не решит, все свои проблемы люди носят в себе.
ну как это
главный выигрыш - возможности
цитата:нуу.. счастливые вы люди))
Мы сами жизнь насыщаем, а не партнер)
И увлечения если разделяет- прекрасно, а если нет, то еще лучше. У меня свои у него свои.
я к примеру не отношусь к людям, способным насыщаться жизнью в одну харю, как и насыщать ее
мне надо, чтоб партнер был соратником
а насчет разделяет/не разделяет увлечения - если бы это было так просто))
в семье элементарно могут палки в колеса вставлять всем твоим увлечениям
цитата:
Изначально написано vidadi:а вот скажите, люди добрые, у вас при знакомстве с человеком, который внутри вами проидентифицируется как "свой" и который превосходит нынешнего партнера по каким-то важным для вас параметрам, не появляется легкое/жгучее желание послать семейную жизнь нафиг и уйти в новую, с более "интересным" так сказать партнером?
то ли не встречала я людей, превосходивших мужа прям по всем важным параметрам, то ли еще что, но желания уйти из семейной жизни у меня никогда не возникало, тем более к кому-то.
цитата:
Изначально написано vidadi:
смешно рассматривать случаи, когда предполагаемому партнеру "не надо"
случаи, когда наоборот, еще смешнее
цитата:
то ли не встречала я людей, превосходивших мужа прям по всем важным параметрам, то ли еще что, но желания уйти из семейной жизни у меня никогда не возникало, тем более к кому-то.
цитата:
случаи, когда наоборот, еще смешнее
все такие правильные
но ведь люди-то чаще уходят к кому-то, чем просто так
цитата:
люди-то чаще уходят к кому-то, чем просто так
любые отношения имеют логику, будь то работа или межличностные. если они изживают себя, по-своему опыту считаю, что в таких отношениях человек насилует себя, не получая для себя необходимого удовлетворения. и конечно каждый для себя знает, что уже "нет" и решает как поступить, чтоб сохранить себя. а пока критич.масса не достигла своего пика- вряд ли кто-то что-то будет менять. если что-то внутренне очень не соответствует, человек будет искать отдушину, но серьезно менять свою жизнь не станет. а вот уж когда- хоть в петлю лезь- тогда ... какие вопросы могут быть тогда? даже если любишь его- проще отпустить (ну это я про свои отношения с деткой... отпустила- пусть живет)))))
ааа ну и люди бывает уходят ОТ, в Никуда
цитата:
если они изживают себя, по-своему опыту считаю, что в таких отношениях человек насилует себя, не получая для себя необходимого удовлетворения. и конечно каждый для себя знает, что уже "нет" и решает как поступить, чтоб сохранить себя.
ну это самый честный вариант
цитата:
а пока критич.масса не достигла своего пика- вряд ли кто-то что-то будет менять.
а поговорка про рыбу, которая ищет, где глубже, а человек, где лучше
ну вот к примеру дядьке встретилась муза всей его жизни, а он уже женат
неужто каждый ждать станет, пока критическая масса чего-то там достигнет? скорее искусственно ее сам увеличит, сравнив нынешнюю жену/жизнь и будущую
цитата:
Изначально написано vidadi:
люди-то чаще уходят к кому-то, чем просто так
не факт. правильнее сначала уйти, а потом найти.
а исходные данные: "уйти в новую" жизнь с человеком, который "внутри проидентифицировал" тебя "при знакомстве"..., не допускают с его стороны другого ответа, кроме как отказать.
правильно сказано Руссо, который Туристо, (цитирую смысл), что подобные мысли возникают от излишества ......
цитата:
скорее искусственно ее сам увеличит, сравнив нынешнюю жену/жизнь и будущую
вот нафига ему это делать? Дома кормят и стирают, спальное место есть. если вдруг "чаво" жена-стерва(ну сама понимаешь)
и вот кто сказал что новая муза захочет готовить, ну как привык дяденька... вдрух от ее готовки он туалет пугает или какие таблетки пьет? Муза-музой, а бытавуха- наше увсе!!!!
Познакомилась я с одной, моего возраста девушкой, не здесь. У нее все хорошо, она классная,... короче рассказывает- есть в друзьях супружеская пара- детей нет, отношения тоже- каждый сам по себе, у Него дети от двух иди трех муз, все праздники и общение в общей оч.приличной тусовке. Говорит и зачем тАкое Счастье?. Так веть если жена лишит его своего укрытия- музы просто порвут! А так хошь тут или там, а если ни тут и не там= на кого все стрелки? ну и бизнес общий, как без бизнеса-то)
цитата:
Изначально написано vidadi:
С которым вы бы добились чего-то большего в своей жизни или просто ваша жизнь стала бы насыщеннее событиями типа новых увлечений, нового уровня общения и т.п.
тут надо очень четко понимать, а не иллюзия ли это? Потому что в подавляющем большинстве случаев это действительно она, родимая. И все свои проблемы, как тут уже сказали, человек тащит с собой в новые отношения.
Я вот, кстати, по молодости лет накололась так, уйдя от тогда еще не мужа (который почему-то вдруг показался скучным) к новому челу (который почему-то показался интереснее). А там очень быстро выяснилось, что не так мне с ним хорошо, как казалось. Ибо то, что красиво снаружи, далеко не всегда столь же прекрасно внутри. И страсти-мордасти, как оказалось, не бодрят, а напрягают. А для счастья-то, как оказалось, нужен именно тот оставленный, спокойный, родной и понимающий. И хорошо еще, что он действительно оказался достаточно мудрым и понимающим, чтоб вернуть все назад. А могло бы ведь и не повезти. Знаю, кстати, таких дам, которые, уйдя некогда от "надоевшего" мужчины, вот уже много лет локти кусают. Так-то.
цитата:
оказался достаточно мудрым и понимающим
способным ждать, терпеть, то что не нравится,продолжать любить и ждать, когда мозги найдут свой дом))) а каким еще должен быть Настоящий Мужчина?) только таким!
а кто еще сможет ужиться с нашими вывертами? Только Он))))
и только Время открывает глаза, сердце .. желание. а ждать- надо уметь)
цитата:это вы, пардон, про членов кжм?
Изначально написано Olga MC:
вот нафига ему это делать? Дома кормят и стирают, спальное место есть. если вдруг "чаво" жена-стерва(ну сама понимаешь)
так-то дядьки кидают свои семьи только в путь
цитата:
Знаю, кстати, таких дам, которые, уйдя некогда от "надоевшего" мужчины, вот уже много лет локти кусают. Так-то.
а я знаю противоположные примеры
например, Маша
цитата:
способным ждать, терпеть, то что не нравится,продолжать любить и ждать, когда мозги найдут свой дом))) а каким еще должен быть Настоящий Мужчина?) только таким!
щас кжм стошнит
цитата:
Изначально написано Milady Winter:
И все свои проблемы, как тут уже сказали, человек тащит с собой в новые отношения.
для меня проблемой в браке становится нежелание супруга считаться с интересами моими или всей семьи, отсюда вытекает невозможность реализовать себя, ждать наступления остальных проблем уже не имеет смысла
а как это можно утащить в другой брак?
цитата:
Originally posted by vidadi:
нежелание супруга считаться с интересами моими или всей семьи
это вопрос переговоров, движения навстречу друг к другу, компромиссов.
цитата:
Originally posted by vidadi:
невозможность реализовать себя
это уже другой вопрос. и с первым часто никак не связан, разве что в виде отговорки. дескать, он такой засранец, живёт только для себя, а я - вся несчастная без самореализации прозябаю. уйду от него.
но и с другим, да и с третьим возникает та же ситуация. т.е., человек носит из отношений в отношения свою проблему и ни в каких не получает желаемого. ибо проблема не в человеке по ту сторону отношений, а внутри. и при смене партнёра не уходит с бывшим, а остаётся.
вот так это и можно утащить в другой брак.
это я своим мужским взглядом гипотезирую. вероятно, WIN может сказать лучше.
цитата:
уйдя некогда от "надоевшего" мужчины, вот уже много лет локти кусают. Так-то.
По тому что баз сказал верно, проблемы то те же остаются.
Но опять же локти кусать.. уходя- уходи как говорится. Подруга вот так ушла и все жалеет, потеряла в материалке много. Соломки не подстелила.
Ну и он был более тщательным и щедрым, хотя грубым. И много лет пищит что "а вот быыыывший". Я ей говорю забудь уже, новая жизнь, все хорошо, семьи разрушили оба предыдущие, так хоть не зря, будь счастливой здесь и сейчас. Очень хорошо такую ситуацию характеризует фильм "До 16 и старше".
цитата:
Originally posted by Olga MC:
а кто еще сможет ужиться с нашими вывертами? Только Он
Идеальный мужчина?
Дед мороз?
Кащей бессмертный?
ещё какой-нибудь выдуманный персонаж
?цитата:
Originally posted by vidadi:
но ведь люди-то чаще уходят к кому-то, чем просто так
женщины - как обезьяны, никогда не отпустят одну ветку, пока не ухватятся за другую. (с) один злодей в одном популярном фильме.
в этом отношении nelson, конечно, всех удивила
цитата:
Originally posted by Димoн:
в этом отношении nelson, конечно, всех удивила
это от того, что она уже давно прямоходящая.
цитата:
Originally posted by Milady Winter:
и пофиг на жену и детей? Прости, дорогая, но я тут полюбил? По-моему, это и есть предательство.
Я не говорю, что я это одобряю. Но как раз это скорее честный поступок, чем предательство. Неужели честнее - встречаться с возлюбленной за спиной жены?
цитата:
Originally posted by Milady Winter:
быть может, мне тоже следует заподозрить мсье в жестком троллинге? Или в грубой лести?
мсье просто в подростковом возрасте обчитался гаррисона. и потому всегда хотел близнецов
правда сейчас, имея семью с двумя детьми, мсье очень благодарен судьбе за то, что дети рождались по одному. не представляю как управляться с близнецами в первый год их жизни.цитата:
Изначально написано Димoн:
в этом отношении nelson, конечно, всех удивила
я бы никогда не позволила себе уйти "к кому-то".
имхо, это-то и измена...
цитата:
Изначально написано nelson:
я бы никогда
пожалй, главное, что я поняла к своим зазо - никогда не говори никогда, ибо к этому возрасту успела вляпаться почти во все свои
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
пожалй, главное, что я поняла к своим зазо - никогда не говори никогда, ибо к этому возрасту успела вляпаться почти во все свои
ну в моем случае других мужей уже всяко не будет, так что данное "никогда" - уже свершившийся факт без вариантов
цитата:
Originally posted by nelson:
ну в моем случае других мужей уже всяко не будет
хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах )) я к тому, что - жизнь длинная, Нель, не стоит зарекаться) даже если вы решили не разводиться, даже если ты решила, что никогда больше не выйдешь замуж, кто знает, что будет через 10-15-20 лет
цитата:
Originally posted by Димoн:
это скорее честный поступок, чем предательство.
это одновременно и то, и другое.
цитата:
Неужели честнее - встречаться с возлюбленной за спиной жены?
я так понимаю, что большинство м из кжм считает, что если жена удобна и всем устраивает, то встречаться с любовницей (-цами) за спиной жены честнее.
а ж считают, что vice versa тоже норм. то бишь встречаться с любовником (-ками) за спиной у мужа)
или честно - когда оба в курсе, кто и где и с кем?
или я опять что-то не так поняла?
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
честнее.
надо это слово прояснить. как ты его понимаешь?
а давайте еще у Дмитрия спросим. я использовала в значении "правдиво", "правильно".
если "правильно" - вариант, который доставляет наименьшее беспокойство обоим супругам, то я, вероятно, соглашусь с твоей гипотезой. тем более, что предполагается не одна, а несколько посторонних женщин.
цитата:
если "правильно"
Я уже писала выше что для каждой семьи свое "правильно". Рассказала историю подруга, она шаманит. На прием пришли две тьотки. одна была замужем за мужиком 10 лет, у него спазм сосудов что давит на простату, ну и обычно дефицит а тут наоборот загадка природы и мужик бедный он хочет 24 часа в сутки утром вечером в обед как кролик. Она терпела и развелась. Вторая вытерпела 19 лет, полечила его в дурке, успокоительное кололи. В глазах говорит у нее грусть тоска печаль как у порнозвезд которую уже 40 минут дерут во все дыры. лицо такое .. изможденное. Вот когда такой "кролик" имхую лучше отпустить его на чужую лужайку травку пощипать. Знать не знать с кем он морковкой хрустит уже не важно.
Еще случай был, без улыбки не могу не вспомнить, мужичок у нас охранником работал, чистенький в возрасте, жену на старости лет нашел богатенькую, иномарку она ему купила, у него всегда были лужайки на стороне. Я вроде уже рассказывала- приходит к одной открывает муж. Он просто голубой, живут вместе. Так он и сидел чай пил муженек пока этот наш охранник его жену в комнате шпилил. Мы потом все его подкалывали " а еслиб благоверный зашел в неожиданный момент и сзади к тебе пристроился". Так что в каждой семье свой устав. И все "правильно" что небезобразно.
цитата:
Originally posted by Сахарный Сироп:
...приходит к одной открывает муж. Он просто голубой, живут вместе. Так он и сидел чай пил муженек пока этот наш охранник его жену в комнате шпилил...
ч.т.д.
цитата:
Originally posted by Димoн:
Мы живём в непростое время, когда степень морального разложения общества трудно переоценить.
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
а давайте еще у Дмитрия спросим. я использовала в значении "правдиво", "правильно".
наверное как то так же.
цитата:
ч.т.д.
перевод?
цитата:
морального разложения общества трудно переоценить.
Ну это сейчас модно быть заднеприводным, а еще лет 10 назад от этого лечили в дурке. Приходилось жениться и детей зачинать, бедняжки.
цитата:
женщины - как обезьяны, никогда не отпустят одну ветку, пока не ухватятся за другую. (с) один злодей в одном популярном фильме.
в этом отношении nelson, конечно, всех удивила
не не не, это вы удивляете
типа мужчины уходят исключительно ОТ ??? да они быстрее женщин бегут К КОМУ-ТО
это теток-разведенок, ушедших ОТ алкашей и прочего счастья - пруд пруди
цитата:
Originally posted by Сахарный Сироп:
перевод?
что и требовалось доказать
цитата:
Originally posted by vidadi:
да они быстрее женщин бегут К КОМУ-ТО
может быть именно потому что
цитата:
Originally posted by vidadi:
теток-разведенок... - пруд пруди
?цитата:
Изначально написано nelson:
ну в моем случае других мужей уже всяко не будет, так что данное "никогда" - уже свершившийся факт без вариантов
даже не знаю, что сказать.. дети немного подрастут, все утрясется, а там и по новой жизнь начнется
а вообще мне тот период, когда старому уже сказала, что он свободен, а нового еще не нашла, всегда нравился больше, чем "замужем"
это ж такой драйв и отрыв по всем параметрам)) и еду только детям готовить надо
цитата:не понЯла, что вы хотели сказать
Изначально написано Димoн:
может быть именно потому что
я к тому, что тетки могут уйти ОТ дядек влегкую, если он какой маргинал, и жить себе одиноко
а дядьки обычно уходят от теток К новым тетькам
поэтому как-то странно почему именно женщины обезьянами стали
цитата:
женщины - как обезьяны, никогда не отпустят одну ветку, пока не ухватятся за другую. (с)
цитата:
а дядьки обычно уходят от теток К новым тетькам
поэтому как-то странно почему именно женщины обезьянами стали
По тому что нормальных дядек горздо меньше чем нормальных тетек. Осознавая это я бы не стала разбрасываться мужьями))) Быть одной хорошо но недолго. Вот именно поэтому хорошо когда есть разные увлечения. Уехал на неделю и готовишь на себя и детей наслаждаешься.
цитата:
По тому что нормальных дядек горздо меньше чем нормальных тетек. Осознавая это я бы не стала разбрасываться мужьями)))
вот такая политика как раз развращает мужей ))
цитата:
Originally posted by vidadi:
вот такая политика как раз развращает мужей ))
скорее жён дисциплинирует.
нормальные жены, знаете ли, тоже не пропадут
цитата:
скорее жён дисциплинирует.
Да)
цитата:
вот такая политика как раз развращает мужей ))
А вам нравятся зависимые отношения? думаю да. Вам надо чтобы партнера вы превосходили а он от вас зависел.Только и всего.
Хотя это наоборот хорошо, такие отношения самые крепкие.
цитата:
нормальные жены, знаете ли, тоже не пропадут
У меня первая семья были абс зависимые отношения. Ну и вот когда расстались он все ждал что я пропаду, а я вот живу) И время не берет и пыль не прилипает. Поэтому ему там где то и свербится.
цитата:
Originally posted by polykarp:
нормальные жены, знаете ли, тоже не пропадут
что дисциплинирует мужей
вообще, не сразу осознаёшь ценность семейных отношений.
цитата:
У меня
и вы не перетащили всё это в себе в новые отношения? да какита вообще возможно (табличка "сарказм" специально для базилио)
цитата:
скорее жён дисциплинирует.
а смысл? у жен и так ответственность за сохранение семьи развита больше, а ежели чего мужу вдарит в ребро, то насильно мил не будешь
а нормальных дядек на самом деле полно
правда, у каждой тетки свои критерии "нормы"
цитата:
Изначально написано BAZ:
вообще, не сразу осознаёшь ценность семейных отношений.
а когда? осознаешь
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
и вы не перетащили всё это в себе в новые отношения?
атветственно заявляю, что я не перетащила проблемы бывшей семьи в новую
цитата:
Изначально написано polykarp:
атветственно заявляю, что я
а вы с вашей привычкой жениться вообще не репрезентативная выборка
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
а вы с вашей привычкой жениться
и с пятью детьми до кучи
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
вообще не репрезентативная выборка
цитата:
и вы не перетащили всё это в себе в новые отношения?
Ну чтото перетащила. Он оказался мудрее, стал замечать именно эти моменты, переключать меня. НЕ включаться в игру. Пришлось искоренять. Было сложно. Была ломка))) Я и сейчас недополучаю истерик которые привыкла слышать.Ловлю себя на мысли что мне не хватает хорошей ссоры.
Я не уходила "к" и не "от". Просто я выросла а он нет. Застрял. Получилось постоянно я тащила чемодан без ручки.
а чо это, интересно, вы нас со счетов скидываете? разве мы не могли в хлам разосраться и разбежаться, как это чаще всего происходит при разводе? разве мы не могли через суд поделить детей (такой бред тоже встречается довольно часто), имущество? разводились мы не по каким-то там воображаемым причинам, они были вполне себе конкретные и достаточно веские. и детей у нас тогда было всего 4, вполне могла на фоне развода аборт сделать.
так шта, давайте не будем болтать ерундой
цитата:
Поэтому ему там где то и свербится.
свербит, наверно, потому что отношения с его стороны не закончены.
шучу я, Полин
хорошо, что у вас все хорошо, и молодцы, что смогли сохранить семью. не смотря ни на чтоцитата:
Originally posted by Pe_Na:
а когда? осознаешь
я как раз к третьему ребёнку осознал
жена прямо так и сказала, дескать, наконец-то муж в семье
я всю ночь писала революционные агитки, ещё не отошла, поэтому ТРЕБУЮ ПРЕКРАТИТЬ ЭТО БЕЗЗАКОНИЕ!!!
цитата:
свербит, наверно, потому что отношения с его стороны не закончены.
Отношения не могут быть односторонними) Значит и с моей стороны не закончены. Хочется треша- я звоню бывшему
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
А вам нравятся зависимые отношения? думаю да. Вам надо чтобы партнера вы превосходили а он от вас зависел.Только и всего.
Хотя это наоборот хорошо, такие отношения самые крепкие.
чо-чо? мне не надо, чтоб от меня кто-то зависел(упасибох) или чтоб я в семье звездила.
Меня в супружестве привлекает только равноправное партнерство без скандалов, опереточных страстей и "инцестов" типа мама-сынок, папа-дочь.
Я и уходила от своих дядек, когда семейная жизнь из партнерства превращалась в воспитательную промывку моих мозгов по принципу "папа-дочь".
Так-то я в семье абсолютно бесконфликтный человек и отношу себя к особям, которые бесконечно долго могут уживаться с любимым мужем и искренне его любить, но мужьев это портит. Вот вам крест
и лет через 10 семейной жизни они почему-то начинают считать мой характер карт-бланшем на вседозволенность
цитата:
Изначально написано polykarp:
я всю ночь писала революционные агитки, ещё не отошла, поэтому ТРЕБУЮ ПРЕКРАТИТЬ ЭТО БЕЗЗАКОНИЕ!!!
а, ну тогда эт.нормально
удовлетворить законные требования в полном объеме: из нерепрезнтативнойвыборки вычеркнуть, в счета внести.
цитата:
Изначально написано vidadi:
Хотя это наоборот хорошо, такие отношения самые крепкие.
скорее удобные, до того, пока не найдется партия повыгоднее для зависимой стороны..Это сделка - не отношения..
цитата:
Originally posted by vidadi:
я в семье абсолютно бесконфликтный человек
это не всегда хорошо. ибо конфликты полезны для разрешения противоречий. и если их нет, то это часто приводит к
цитата:
Originally posted by vidadi:
карт-бланшу на вседозволенность
цитата:
Отношения не могут быть односторонними)
вполне себе могут.у меня так подружка развелась. сам первый изменял, везде принижал=унижал, короче мирно разошлись (правда она ему старшую дочь сдуру отдала, потом так и не выцарапала). так у него так и не закончилось. я вапще обалдела, когда встретившись с ним случайно в дет.поликлиннике спустя лет 10 после их развода,у него одни разговоры какая она плохишка, и эта такая же растет-сама себе на уме, дочь, т.е., а доча это слушает.
а у подружки к нему сразу все закончилось, как узнала. довольна и счастлива.
цитата:
Originally posted by МираМира:
Это сделка - не отношения
брак и есть сделка юридически заверенная.
цитата:
Изначально написано BAZ:
это не всегда хорошо. ибо конфликты полезны для разрешения противоречий. и если их нет, то это часто приводит к
мда.. орать, пилить и вставать в позу не умею
если только затрахать до смерти?..
цитата:
Изначально написано Olga MC:
а у подружки к нему сразу все закончилось, как узнала.
они все-равно продолжали общаться, хотя бы по поводу дочери. поэтому нельзя так сказать, что подружка оторвала и выбросила, а он ходит, страдает и грязью поливает.
цитата:
Originally posted by vidadi:
мда.. орать, пилить и вставать в позу не умею
хехе. так ничего не решить
правильный (конструктивный) конфликт приводит к решению проблем, а не созданию новых.
цитата:
они все-равно продолжали общаться, хотя бы по поводу дочери. поэтому нельзя так сказать, что подружка оторвала и выбросила, а он ходит, страдает и грязью поливает.
Согласна, отношения продолжаются.
цитата:
Originally posted by Сахарный Сироп:
были абс зависимые отношения
цитата:
Originally posted by Сахарный Сироп:
перевод?
конечно продолжали, девчонок-то двое)) он "свою" на море перед самым выездом не пустил, она в отместку свою тоже как-то не дала))
абсолютно
цитата:
Изначально написано Olga MC:
конечно продолжали, девчонок-то двое)) он "свою" на море перед самым выездом не пустил, она в отместку свою тоже как-то не дала))
самое мерзкое, когда начинают через детей мстить. ФУУУУ!!!
цитата:
ФУУУУ!!!
согласна
цитата:
хехе. так ничего не решить
правильный (конструктивный) конфликт приводит к решению проблем, а не созданию новых.
ооох.. а если просто по-человечьи претензии высказать, то дядьки типа не поймут?
последний мой дядька как раз именно за это и ценит семейную жизнь со мной за отсутствие скандалов и прочего поедания мозга
цитата:
Изначально написано BAZ:
человек носит из отношений в отношения свою проблему и ни в каких не получает желаемого. ибо проблема не в человеке по ту сторону отношений, а внутри. и при смене партнёра не уходит с бывшим, а остаётся.
ну вот да, так ведь часто бывает. Особенно когда проблема такая аморфная и неконкретизированная:
цитата:
Изначально написано vidadi:
для меня проблемой в браке становится нежелание супруга считаться с интересами моими или всей семьи, отсюда вытекает невозможность реализовать себя
с какими именно интересами? И как он должен с ними считаться? И что понимается под самореализацией? Мужа-то, наверное, все-таки сначала стоит просветить на эти темы, а уж потом делать оргвыводы. Отсюда и вытекает необходимость переговоров, о которой Баз пишет. Их (переговоры), кстати, совсем необязательно вести через ор, истерики или сковородкой по кумполу. Иногда достаточно бывает просто поговорить по душам
цитата:
конечно продолжали, девчонок-то двое)) он "свою" на море перед самым выездом не пустил, она в отместку свою тоже как-то не дала))
Дурыыы)))
дефки то тут при чем???
Трепанацию обоим: м и жо.
цитата:
с какими именно интересами? И как он должен с ними считаться? И что понимается под самореализацией? Мужа-то, наверное, все-таки сначала стоит просветить на эти темы, а уж потом делать оргвыводы.
ой, не..
с первым м чем дальше, тем яснее становилось, что его жена видится ему эээ.. в образе какой-то туркменской женщины, сидящей безвылазно дома в парандже.
Правда он называл это "американской моделью семьи" - где каждая семья типа живет как ей нравится, а соседи и прочие в гости и душу не лезут.
какие тут переговоры по душам
да ладно, девчонки так-то залюбленными выросли -единственные внучки с обоих сторон. (3-ю она родила, когда те уже достаточно взрослыми стали).
ну а когда тебя планомерно цепляют и на реакцию выводят (а дети наше самое уязвимое), иногда могут быть срывы.
цитата:поймут. но есть вариации:
Originally posted by vidadi:
ооох.. а если просто по-человечьи претензии высказать, то дядьки типа не поймут?
смотря как у тебя "по-человечьи". и смотря что за дядьки.