Дети

Педагогический прикорм в вопросах и ответах

Sazmi 05-01-2010 10:54

А мы Амира познакомили с конфетами и мандаринами... Так на елку в НГ конфеты повесить нельзя было!)))) и мандарины ест теперь как большой!
Vesta 05-01-2010 11:03

По материалам центра "Рожана":

Несколько принципов кормления ребенка, у которого уже есть нарушение пищевого интереса (для детей от 9 месяцев до 3 лет на ГВ).

1. Садитесь за стол вместе с ребенком и берите его к себе на колени (после 8-11 месяцев уже можно сажать за отдельное место рядом.) Вы должны поставить порцию еды себе, другим членам семьи, а ребенку пока ничего не предлагать. Просто сидите и все едите, а он смотрит.

2. Как только вы увидели, что ребенок заинтересовался едой, вы из своей тарелки, свою еду даете на кончике ложки и продолжаете есть дальше. И так пока ребенок проявляет интерес к еде. Если он перестал интересоваться содержимым вашей тарелки, то Вы его спускаете на пол, даете какой-нибудь кусок (сушка, морковка, сухарь, яблоко со шкурой) пусть он его грызет, а Вы с семьей продолжаете кушать.

3. Помните, детям интересно есть только то, что ест их мама, а в последствии вся семья. Специальное пюре из баночки никогда ребенок нормально есть не будет. Он вообще скептически относится к тому, что ему подсовывают что-то другое, чего все не едят.

4. Сейчас у ребенка задача научиться переваривать пищу, которую едят в его семье.

5. С молоком матери ребенок получает все необходимые ферменты, которые помогают ему справиться со взрослой пищей. Не отказывайте ребенку в груди до, после и вовремя прикармливания. Ваше молоко ребенку необходимо, чтобы он мог усваивать всю вводимую пищу.

6. Не бывает вредных продуктов, это мифы. Все, что Вы ели будучи беременной и все, что Вы ели все эти месяцы кормления, все это ребенок уже готов принимать и переваривать.

7. Не кормите ребенка насильно. Это приводит к тому, что ребенок начинает манипулировать взрослыми. Ваши действия в случае, если ребенок есть отказывается такие: взяли его тарелку, забрали и съели все, что в ней было, убрали со стола. Все. Обед закончен, теперь ждем следующего раза.

8. У ребенка не должно быть свободного доступа к еде. Он в руки получает только то, что мама ему выделит. Если ребенок бросил кусок или начал им играть, вы забираете и съедаете, показывая всем своим видом, что едой нельзя баловаться, еду надо только есть.

9. За столом никаких игрушек, только еда. Все, кому есть неинтересно, отправляются играть в комнату.

10. В течении дня нужно обеспечить ребенку 4-6 разовое питание. Причем, как сказано выше, не отдельное от всех, а именно с семьей. Если Вы сами так часто есть не хотите, то идете просто пить чай и перекусывать, главное, чтобы ребенок видел, что это не его лично пошли кормить, а это мама пошла есть и его взяла собой.

11. Если ребенок балуется или начал играть, вы спокойно говорите, что у нас за взрослым столом так не едят и спокойно отправляете его на пол или в комнату. Если он просится опять, то берете, но при первых признаках баловства, опять <выгоняете> и уже третий раз не берете, до следующего приема пищи.

12. На глазах у ребенка пища не должна выбрасываться, все только доедается Вами или делается вид, что доедается. Нужно сформировать у ребенка ощущение, что пища это ценность, и никто не разрешит обращаться с ней ненадлежащим образом.
Помните еще об одной вещи, все что ребенок не попробует до 1,5 лет он либо вообще есть не будет, либо будет плохо усваивать.

Неправильно приученного ребенка на протяжении 2-3 дней не кормим совсем! Вообще! Некоторым упрямцам устраивается 2-х недельная голодовка! После чего начинаем питаться по новым правилам.

Поведение ребенка за общим столом:

1. Ребенка категорически нельзя кормить отдельно! Сажая ребенка за отдельный стол и стул, мы превращаем этот процесс в специальную процедуру баловства и развлечения, когда все кругом занимаются только им, типа купания.

2. За общий стол желательно ребенка сажать на такой стул, с которого он может САМ слезть. Как подходящий вариант - подушка на взрослом стуле. А если это все-таки высокий детский стул, то снимите с него специальный стол и придвиньте к вашему, отрегулировав высоту. Научите ребенка самого из него вылезать. Самостоятельно двигающийся ребенок должен иметь возможность слезть со стола за куском, который уронил. Иногда это проще организовать с маминых колен, так как удобных стульев в доме нет, значит продолжаем сидеть на коленях, лет до 1.5, когда сможем сами слезть с любого стула!

Неудобно кормить на коленях только мамам, которые не делали это регулярно и постоянно! Успевайте действовать быстрее ребенка! Наши мамы так кормят и в 1 год и 2 месяца, а некоторые и позже. Просто не позволяйте вертеться! Держите, наказывайте выставлением из-за стола!

Если же ребенок на коленях уже ничего не ест, сидеть все равно обязан, если маме нужно! Эти же меры применяются и к стулу. Придется Вам самой тогда снимать ребенка за каждым кусочком и затаскивать его обратно!

3. Стол должен быть накрыт, и на нем все должно стоять так, чтобы маме было удобно. Выставлять блюда по одному можно только при наличии большой семьи, в которой все помогают собирать посуду, менять тарелки и т.п. Для женщины, сидящей с малышом на руках за столом с еще одним - двумя детьми, вставать из-за стола, чтобы что-то отнести-принести больше 2-х раз очень неудобно! Поэтому выставить можно практически все, кроме десерта, но некоторые блюда могут быть пока закрыты крышками или нарыты салфеткой.

4. Ребенка НИКОГДА не кормят за сказки и пляски! Он ДОЛЖЕН ПРОСИТЬ еду! По собственной инициативе мама может предложить 1 микродозу еды (для ребенка обучающегося есть) или 1 чайную ложку (для ребенка уже умеющего). Не съел - быстро съели за него и больше ничего не предлагаем.

5. Ставьте ребенку пустую тарелку. Когда он потянется за едой из Вашей, то своей ложкой кладете ему из своей тарелки чуть-чуть еды. Причем если он и после этого не хочет ее есть, то забираете его тарелку, съедаете и убираете. Дальше пусть сидит и просит, а Вы имеете полное право дать или не дать. На Ваше усмотрение. Главное, чтобы у ребенка в сознании складывалось, что еда это не развлечение, что едой не балуются, что еда просто так не стоит на столе, ее добыть надо, "поохотиться".

6. Ребенка никогда НЕ УГОВАРИВАЮТ сидеть за столом тихо, не капризничать или не мешать - все эти действия пресекаются, причем немедленным выдворением из-за стола. Выдворять можно под стол или в другую комнату. Важно, чтобы ВСЕ, кто при этом присутствуют, отнеслись к этому действу с пониманием. Мама имеет ПРАВО так поступать, никто не вступается, не жалеет, не комментирует и уж тем более не реагирует на скандал, который ребенок возможно закатит.

7. Сисю за столом дать можно, но не отрываясь от своей еды и не обеспечивая ребенку в этом вопросе никаких удобств! Не может - идет своей дорогой, пока мама не освободится! Мама освобождаться должна долго и ни в коем случае не отрываться для такой мелочи от своей тарелки!

Если ребенок не может взять грудь за столом и немедленно успокоиться - он спускается с рук на пол, а мама продолжает спокойно есть! Если он там буйствует, можно взять обратно, но не переставая есть. И пока мама не закончит - из-за стола не выходит!

8. Из-за стола встают, закончив есть, или по совершенно неотложным делам! Желательно с совсем маленьким дитем даже не отбегать к телефону, всем своим видом демонстрируя, что еда - важнее. Поэтому, если ребенок закончил есть раньше мамы или начал баловаться, мама выносит его из-за стола, а сама ВОЗВРАЩАЕТСЯ ОБРАТНО. И доедает! Спокойно и неторопливо. Важность и ценность еды демонстрируется ребенку только таким отношением!

9. У всех детей есть инстинкт самосохранения, поэтому ребятенок НИКОГДА НЕ БУДЕТ ГОЛОДАТЬ! НЕ ЕСТ, ЗНАЧИТ ГОЛОДА НЕТ!!!!
Тем, кто сомневается, маленький психологический этюд (из книги В. Леви "Нестандартный ребенок", изложено своими словами). У каждого взрослого есть такие виды еды, которые он не любит! Вам, например, нравится вареный лук в супе? Ну или придумайте еще что-нибудь такое же мерзкое, склизкое и очень противное. А теперь представьте себе, что великан, ростом с 4 Ваших сажает Вас в огромный высокий стул под самый потолок и упорно пихает вам в рот огромную, размером с тарелку, ложку этого самого лука!!!! Представили? Уговаривает, сказки рассказывает и не отстанет, пока не проглотите! Еще и проверит, проглотили ли! Убежать некуда! Мерзко? Думаете, что с мороженным было бы лучше? Хорошо, представьте, что с мороженным, но каждый день, 3-4 раза в день, бадья мороженного, да еще и под потолком, и независимо от от того, хотите или нет! Если воображение у Вас хорошее, Вы больше НИКОГДА не будете заставлять своих детей есть!

10. Кусочничанье - нормальный этап. Потому, что заниматься долго одним делом неподвижно они не могут, плюс - питаются в основном раздельно. Следовательно, посидев за столом и съев одно - максимум 2 блюда, через час мы готовы поесть еще что-нибудь из того, что было на том же столе! При хорошем аппетите - вредной привычкой не является. Кусочничать прекращаем, если ребенок начинает плохо есть! Грубо говоря - нормально позавтракал - можешь кусочничать до обеда. Плохо пообедал - извини, жди ужина. Плюс - достаточная разумность. У детей могут быть и вполне объективные причины не есть.

11. Если в семье мало народу, мама должна почаще устраиваться пить чай, то со сладким, то с соленым, в общем, с чем-нибудь, таким образом тот же набор продуктов будем получать не за 3 большие еды, а за 5-6 маленьких.

12. Теперь про суп. Ребенку дается пара ложек супа для самостоятельного поедания, а тем временем мама спокойно докармливает из своей тарелки.

13. Мама имеет право выгрести у ребенка изо рта все, что там есть! Это МАМИНА еда, она ей РАСПОРЯЖАЕТСЯ, а именно, захотела - дала, захотела - отняла. Мнение ребенка здесь не спрашивают! И это совершенно нормально и естественно, потому что :
. не он эту еду добывает;
. не может пока оценить степень ее полезности-вредности;
. не может понять какие количества еды для него оптимальны.
Для всего этого у ребенка есть МАМА, поэтому если она НИЧЕГО НЕ ОТБИРАЕТ - значит поведение ребенка не контролирует, он предоставлен сам себе.

Еда - это не предмет для обсуждения. Ведь мама защищает от того, чтобы подавился, отравился, переел! Ребенок значимость опасности оценить не может! Поэтому забрали кусок и все, с абсолютно уверенным лицом, что вы имеете ПРАВО так делать, тогда ребенок и не подумает вам возражать. Нужно просто очень хорошо понять, что вы не боретесь с ребенком, не давите на него, а делаете то, что НЕОБХОДИМО, ЖИЗНЕННО ВАЖНО! Здесь не время и не место проявлять самостоятельность. А если он подобрал какую-то гадость на улице?!!! Вот уж где мамина реакция нужна! А как это у вас получится, если Вы всегда позволяли тащить в рот все подряд и не отдавать обратно! Нужно именно периодически отнимать, к примеру, большие куски, чтобы ребенок знал, что мама такое право имеет. При этом старайтесь действовать достаточно быстро и решительно, а главное, ЕСЛИ УЖ НАЧАЛИ вытаскивать, обязательно НАСТОИТЕ на своем, возможно, в первый раз даже ценой пальцев.

Есть вещи, которые мама должна делать быстро, уверенно и безапеляционно, они не обсуждаются, пока ребенок не подрастет и сам не сможет в этом разбираться.

Ребенок В ПРИНЦИПЕ не может и не умеет контролировать потребление новой еды, с которой его знакомят. Ему ОООчень нравится сам процесс, поэтому контроль ВСЕГДА дело мамы. Мама выделяет порции, мама следит, чтобы не подавился, и мама ПОСТОЯННО отнимает слишком большие куски и помогает не подавиться. Именно поэтому прикорм и осуществляется у мамы на коленях, чтобы она ВСЕГДА успела отреагировать. Все куски твердых продуктов (не мягких, которые мама выделяет микродозами, а твердых, от которых ребенок сам может откусить), даются ребенку ПРЯМО в ручку, и он их ДОЛЖЕН держать САМ!!!! Если уронил-потерял - мама забрала и съела, если роняет постоянно - ЕМУ РАНО ПРИКАРМЛИВАТЬСЯ. Ну а чтобы мама не лезла в рот ребенку каждую минуту, нужно грамотно выбирать продукты для самостоятельного поедания и грамотно отрезать куски! Мини-сушки, кстати, не даем, даем сушки побольше, типа челночок, чтобы в рот не так просто пролезали целиком!

June 05-01-2010 11:26

меня интересует, как обстоит дело с питьем. Насколько я знаю, даются те же микродозы, то есть пара чайных ложек. А что давать? зеленый чай и кофе нельзя, а сок например? молоко? и как - из ложки? или в кружку наливать? поильник, получется, не нужен, если ребенок на педприкорме?
Шэф 05-01-2010 11:32

О,наша темка!!! Спасибо, Наташ, за тему!
Умничка 05-01-2010 11:33

у меня с 7 до 12 мес пил только воду, иногда еще я делаю компот из сухофруктов. все из поильника - мне так удобнее - захотел ребенок попить, сам попил не отвлекая меня (у нас дома очень сухой воздух, пить хочется часто, поэтому в поильнике всегда есть вода).
а соки я стала давать после года и то максимум 2 раза в неделю
але4ка 05-01-2010 12:42

Сюда сначала напишу. Давала ребенку яблоко в ниб*лере зеленое, а у него животик болеть начал. С чего теперь начинать?
Tk1 05-01-2010 12:57

вот этого мне не понять - насчет поильника. я практически с рождения обоим давала пить из стаканчика. в 3 мес. ребенок пил из стаканчика вообще без проблем. А вы говорите о гораздо более старших. Зачем еще какие-то поильники? Ну конечно, давала стаканчик ребенку я, и когда он заканчивал пить, тоже забирала я, но это и все мои действия. Зато потом проблем с питьем вообще не было. Примерно в год младший вдруг отказался есть с ложки не сам, а сам еще не мог, в итоге спокойно пил, делала все пожиже. Ну и ел то, что можно взять в руку. Месяца через 2 научился есть ложкой. Но и эти месяцы не голодал.
koshamisha 05-01-2010 13:09

quote:
Зачем еще какие-то поильники?

с собой удобно брать куда-нибудь. мы летом гуляли очень помногу - жарко, ребёнок пить постоянно хочет, поильник помогал. дома из чашки пил, но не с 3 месяцев - в 3 месяца он только молоком грудным питался.
А вообще, про питьё - пил только воду до года, соки начал пить после года.
Vesta 05-01-2010 13:11

quote:
Originally posted by June:

меня интересует, как обстоит дело с питьем. Насколько я знаю, даются те же микродозы, то есть пара чайных ложек. А что давать? зеленый чай и кофе нельзя, а сок например? молоко? и как - из ложки? или в кружку наливать? поильник, получется, не нужен, если ребенок на педприкорме?



Цитирую по материалам центра "Рожана":

- Нужна ли ребенку дополнительная жидкость в связи с началом введения прикорма?

Основную жидкость малыш продолжает получать из грудного молока. Интересоваться собственно водой и питьем ребенок начинает обычно после года, активно пить воду малыши начинают чаще после года и 4 месяцев. Обычно малыш интересуется содержимым маминой чашки и пробует его, если налить ему в чашечку немножко питья, на донышко.

- Я что то никак понять не могу, если вводишь прикорм, то водички-чайки тоже даются или только грудь?

Водичку тоже из маминой кружки, не напоить, а познакомить. Водичку давать в объеме 3-4 чайные ложки из отдельного стаканчика, наливать из маминой кружки. Компоты, соки и чай обязательно разбавлять.

Что можно и нельзя давать ребенку пить:

1. Кофе и зеленый чай являются источниками кофеина. Зеленый чай является наиболее богатым его источником. Ребенку для бодрствования кофеин не нужен, у него сердечнососудистая система только развивается, причем активно. Никакие дополнительные нагрузки не нужны, они расходуют запас ее прочности. Кофе даже пробовать не даем. Зеленый чай разводить каплю на стакан.
Черный чай даем сильно разбавленным.

2. Соки - высококонцентрированный раствор, который детям до 12 лет не рекомендуется. Связано это с тем, что у ребенка незрелая почка. Процесс ее созревания заканчивается примерно в 12 лет [и уж точно не стоит давать соки до 3-х лет]. Упрощенный механизм воздействия сока на детскую почку таков: сок - это раствор, из которого вещества благополучно всасываются в кровь практически в той же концентрации и концентрация минеральных веществ и витаминов в соке в несколько раз выше, чем в плодах. Соответственно, почка фильтрует сок и старается задержать все лишнее, из-за этого очень быстро изнашивается, что приводит к хроническим пиелонефритам и др. нарушениям. При этом если ребенок съедает плод, то усвоение витаминов и мин. веществ происходит не сразу, а по мере прохождения продуктов через пищеварительную систему. Соответственно концентрация витаминов и минеральных веществ в крови увеличивается ненамного. Следовательно, нагрузка остается щадящей. Ребенку сок разводить свежевыжатый в 5-7 раз, магазинный в 3 раза. В идеале до 12 лет.

3. Газированные напитки относятся к категории продуктов, которые не рекомендуется употреблять маленьким детям. Все напитки типа
Пепси кола, кока-кола, фанта и пр.содержат генномодифицированные продукты, консерванты и красители. Соответственно они являются для детского организма ядом. Эти вещества не выводятся из организма, а откладываются в тканях и могут в дальнейшем послужить причиной хронических заболеваний вплоть до бесплодия и онкологии. Наиболее вредными являются кока кола и пепси кола. Ребенку этого давать не надо.

4. Минеральная вода, только в лечебных целях.

5. Идеальная вода - ключевая.

6. Воздержаться от злоупотребления... коровьим молоком призывают педиатры молодых мам, которые преждевременно переводят своих малышей на искусственное вскармливание.

Научное исследование, проведенное в НИИ питания РАМН, показало, что введение кефира или молока в питание грудных детей может привести к потере в их организме железа.
Как стало известно, специалистам НИИ удалось доказать, что "неадаптированное" коровье молоко вызывает у детей старше полугода небольшие кровотечения в кишечнике, из-за чего организм младенца теряет необходимое для роста железо. Риск развития анемий у таких детей больше, чем у всех остальных, на 39%. При этом уровень гемоглобина у них понижен. Кроме того, установлено, что коровье молоко содержит слишком много белка, натрия и калия и недостаточное количество жирных кислот, а также витаминов E и D.

Н@ташка 05-01-2010 13:11

на счет поильников я согласна с Умничкой. доча у меня вообще не пила из бутылок, пришлось учиться пить из чашки, но, то все проливалось, то я просто забывала ее поить. потом купила поильник с трубочкой, и теперь дочура пьет, когда захочет. но из чашки мы тоже умеем пить очень хорошо. когда едем в гости, берем его всегда с собой: во-первых, не обольется точно, во-вторых, могу туда налить, что я захочу, а не то, что будет в гостях.
так что, пусть каждый выбирает для себя удобный ему вариант
Vesta 05-01-2010 15:50

quote:
Originally posted by але4ка:

Сюда сначала напишу. Давала ребенку яблоко в ниб*лере зеленое, а у него животик болеть начал. С чего теперь начинать?



Честно говоря, не поняла вопроса. Если вопрос в том, чем еще можно накормить ребенка, то он не по данной теме, поскольку педприкорм в вашем возрасте носит чисто ознакомительную и обучающую функцию. Тем более, что основан он на микродозах, от которых живот точно не заболит. Думаю, что вопрос к педиатрам и гуру педиатрического прикорма...
Шэф 05-01-2010 16:14

Наташ, вот у меня Ксюша совершенно не проявляет интереса к пище, вернее не просит еду, я по своей иннициативе даю ей кусочки, и она с радостью и интересом открывает рот и ест. Такое поведение ребенка говорит о том, что он проявляет интерес к пище? Может не стоит давать еду пока она не запросит сама, как выше написано?
HappyMe 05-01-2010 16:52

quote:
что введение кефира или молока в питание грудных детей может привести к потере в их организме железа.

а когда можно начинать давать молоко? а творог? (тоже ведь на основе коровьева молока)
Vesta 05-01-2010 17:36

quote:
Originally posted by Шэф:

Наташ, вот у меня Ксюша совершенно не проявляет интереса к пище, вернее не просит еду, я по своей иннициативе даю ей кусочки, и она с радостью и интересом открывает рот и ест. Такое поведение ребенка говорит о том, что он проявляет интерес к пище? Может не стоит давать еду пока она не запросит сама, как выше написано?



Наташа, а ты попробуй не давать, пусть сидит у тебя на коленях и провожает взглядом каждый кусок, который ты себе в рот отправляешь. Сама потянется, когда любопытно станет, чего это мать с таким аппетитом уплетает. А пока ты ей сама в рот кладешь, зачем ей напрягаться, просить чего-то добывать? "Шамо приполжёт"
А если серьезно, то пишут, что первый кусок еды ребенку может предложить мама, чтобы ребенок прочувствовал, что это вкусно и это можно есть. А дальше мама ест уже сама, если ребенка заинтересовал процесс, то он потянется сам. У меня как-то даже изо рта выхватывать умудрялась
Vesta 05-01-2010 19:06

quote:
Originally posted by HappyMe:

а когда можно начинать давать молоко? а творог? (тоже ведь на основе коровьева молока)



Во-первых, хочу еще раз обратить внимание, что педагогический прикорм до года несет ознакомительную и воспитательную функцию. Основная пища - мамино молоко. В микродозах продукты не наносят вреда.

Приведенные ниже материалы актуальны для случаев, когда коровье молоко, кефир или творог мама дает ребенку в качестве энергетического прикорма в больших количествах.

1. Про коровье молоко
С точки зрения обеспечения рационального питания, желательно отложить включение в рацион цельного молока до того времени, когда ребенку исполнится один год.

Регулярное употребление в пищу коровьего молока предрасполагает ребенка к обезвоживанию и аллергии к молочному белку. Установлено, что раннее включение в диету ЦЕЛЬНОГО коровьего молока, может привести к железодефицитной анемии. Кроме того, возрастает риск заболеть сахарным диабетом первого типа (наиболее тяжелым видом диабета). В связи с этим, не рекомендуется включать в рацион детей из семей больных инсулинозависимым сахарным диабетом продукты, содержащие нативный (неадаптированный) белок коровьего молока.

Таким образом, до 1 года оптимальный продукт питания - исключительно материнское молоко. Авторы считают, что если молоко матери недоступно, необходимо ограничиться смесями для искусственного вскармливания обогащенными железом.
(источник - medafarm.ru)

Кефир и творог - кисломолочные продукты, поэтому их, в отличии от молока, можно вводить раньше года, но не ранее 8 месяцев (если прикорм начат в 6 месяцев).

2. Про кефир
По данным последних исследований, кефир можно давать ребенку не раньше 8-9-тимесячного возраста. А в первые месяцы жизни этот продукт совсем не подходит для малышей - уж больно он отличается от материнского молока и адаптированных молочных смесей. Во-первых, в кефире содержится много "грубого" белка казеина, который не только сложен для усвоения организмом новорожденного, но и не сбалансирован по аминокислотному составу. Во-вторых, жировой состав кефира недостаточно разнообразен, к тому же соотношение жирных кислот в этом продукте не физиологично для организма малыша. В-третьих, углеводы кефира вовсе не похожи на те, что присутствуют в грудном молоке или его искусственных заменителях. Наконец, если учесть, что в кефире существенно больше, нежели в женском молоке, минеральных солей, то нагрузка на пищеварительную и выделительную систему младенца получается несоизмеримо более высокой, чем при грудном вскармливании.

Несмотря на перечисленные аргументы против применения кефира для вскармливания совсем маленьких детей, российские мамы нередко используют этот продукт в рационе малышей с трех месяцев, а то и раньше. В такой ситуации организм ребенка не всегда может справиться с чрезмерной пищевой нагрузкой. Результатом чего становятся серьезные нарушения в деятельности желудочно-кишечного тракта и почек. Кроме того, использование кефира для кормления детей первого полугодия жизни может привести к развитию кровоизлияний в подслизистом слое кишечника малыша - причем этот процесс порой выражен настолько, что становится причиной развития анемии (малокровия) у ребенка.
Авторы - Андрей Мощинецкий, <andym@doktor.ru>, Галина Клендар (журнал "Мама и малыш", www.2mm.ru )

Vesta 05-01-2010 19:07

Сравнение педиатрического и педагогического прикормов http://www.egobaby.ru/index.php/privet/prikorm/154-pedprikorm
HappyMe 05-01-2010 20:55

спасибо! про кефир-молоко очень полезно. отложу знакомство с этими продуктами до года.
а у вас нет списка продуктов, с ведением которых лучше повременить? например, соки лучше с 3х лет.
Vesta 05-01-2010 21:36

Продукты, которых долго нельзя давать детям

. кофе, черный и зеленый чай препятствуют усвоению железа, нужно избегать их употребления до двух лет. После наступления этого возраста рекомендуется все же не давать детям чай во время еды, чтобы не мешать усвоению железа.

. травяные чаи: ВОЗ предупреждает, что из-за малых размеров тела и быстрых темпов физического развития младенцы менее защищены, чем взрослые, от фармакологических эффектов некоторых химических веществ, присутствующих в травяных чаях. Пока что недостаточно научных данных, которые подтверждали бы безопасность различных трав и травяных чаев для грудных детей, но уже доказано, что большинство травяных чаев - в частности, популярный чай из ромашки - оказывают такое же отрицательное влияние на усвоение железа, как и обычный чай, и тем самым способствуют развитию анемии.

. молоко с низким содержанием жира не рекомендуют давать примерно до двух лет: из-за низкой пищевой ценности малыш недополучает энергии.

. мед часто содержит клостридии, вызывающие ботулизм. Их там очень мало, и кислота, содержащаяся в желудочно-кишечном тракте взрослых, уничтожает клостридии. Но у деток до трех лет кислоты для этого недостаточно, поэтому возможно развитие ботулизма.

. грибы - пища, которую тяжело переваривать даже некоторым взрослым. Детям не рекомендуется употребление грибов до трех лет: тяжелый для усвоения белок часто вызывает расстройства пищеварения.

(Ирина Рюхова, член Ассоциации Консультантов по естественному вскармливанию (http://www.akev.ru/ ))

Пристрастия в еде.

Сладости.
Обязательно нужно давать! Это энергия + работа мозга. Малыш наедается и теряет к ним интерес.

Лучше употреблять натуральные нерафинированные сладости. Например,

Патока - это то из чего делают сахар. В чистом виде она не продается, но входит в состав многих продуктов - щербет, помадки, конфеты коровка, зефир, пастила и др.

Мед, можно употреблять с года. Контролировать дозировку. Мед чрезвычайно калорийный, биологически активный продукт, очень полезен, но активизирует в организме обменные процессы и может вызывать тем самым аллергию. Поэтому до 3-5 лет давать с осторожностью. Если нет аллергии, то давать. Он принесет только пользу. Если не хочет, то не давать до 3-5 лет.

Варенье.

Мармелад, натуральный должен быть зеленовато-коричневого цвета, лучше пластовой.

С осторожностью можно давать:

Шоколад, им не увлекаться. Пример с курса - шоколад <Верность качеству>.

Фруктоза - нет точных сведений о натуральности и полезности.

Карамель - не даем. Долго находясь во рту, разрушает зубы. Часто откалываются зубы, когда малыш долго грызет. Раньше были леденцы на палочках, но их ели два раза в год - на осеннюю и весеннюю ярмарку.

Сгущенка - особо не увлекаться, так как это все-таки консерва.

Халва, сухофрукты - часто бывают крашенные. Покупать натуральных цветов.

Мороженое - смотреть состав. Консервант Е1442 - генетически модифицированный крахмал. На сайте <Грин Пис>, есть список промышленных компаний, которые изготавливают модифицированные продукты.

Холестерин.
Нужен для развития мозга и роста.

До 6 месяцев холестерин попадает из молока. В 1,5-3 года, у малыше появляется тяга к холестерину. Они любят сало, жирную сметану, сливочное масло (могут есть ложками), шкварки, жир, оставшийся от жарки курицы - все это ребенку надо давать.

Микроэлементы и минеральные вещества.
Нужны для роста костей и зубов.

Квашенная капуста, соленные огурцы, чеснок, лук, лимоны, соль, специи и т.д. Если малышу хочется (требуется кальций), он может есть яйца в скорлупе. Если начинает есть мел, то даем кальцид.

Ограничения.

Грибы - пробуем в небольших количествах. Это тяжелая пища. Малыш до трех лет может пробовать, знакомиться с ними, но есть их в значительном количестве не следует. Употребление грибов может привести к расстройствам пищеварения и отравлениям. Поэтому грибы лучше давать ребенку пробовать после года, не чаще 2-х раз в неделю, примерно в объеме половины чайной ложки. Если это грибной суп, суп даем, грибы не даем.

Семечки, орехи - в небольших количествах. Они являются тяжелой пищей для детского желудка. Могут создавать пробку в ЖКТ. Обработанные орехи можно (измельченные), целиком нельзя, ребенок не сможет пережевать хорошо. Орехи можно пробовать, но нельзя ими кормить малыша. Этот продукт не усваивается практически полностью, поэтому кроме нагрузки на пищеварительную систему, задачей которой является пропустить орехи через себя, адаптироваться к ним и выбросить их наружу, в их поглощении нет никакого смысла. До трех лет однозначно ограничивать. С года не больше половины детской пригоршни.

Бобовые - фасоль, горох, кукуруза, чечевица.

Кофе, зеленый чай - содержат кофеин. Дается с 12 лет.

Черный чай - даем сильно разбавленным.

Спиртное - наш организм, в небольшом количестве, вырабатывает этиловый спирт. Когда он постоянно попадает в организм, то свой перестает вырабатываться - отсюда алкогольная зависимость. Поэтому никогда, вплоть до 12 лет не даем пробовать алкоголь, после 12 лет можно дать облизнуть ложку с алкоголем. В группе риска, предрасположенных к алкоголизму - медикаментозные роды. Кормящей маме можно употреблять один бокал вина в неделю.

Причастие не вредит, если роды были не медикаментозные, но лучше не чаще 1 раза в месяц.

Соки. Соков в природе нет. Мы не рассчитаны на соки. Нужно есть фрукты целиком, они не так быстро всасываются и усваиваются по другому. Уже многие современные педиатры не рекомендуют до трех лет употреблять соки. В США до 7 лет. Лучше не употреблять до 12 лет.

Газированные напитки.

Морская рыба. Употреблять с осторожностью, т.к. может вызвать аллергию.

(По материалам центра "Рожана")

А еще - манную кашу... Но каши - вообще отдельная тема

Sazmi 05-01-2010 22:44

Ой, мне так все это сложно... Как говорится, без бутылки не разберешься. ))) Мне вот что не понятно, сначала микродозы, а когда ребенок много двигается, бегает, прыгает, тогда что? Энергетический прикорм. Это как? Та же пища, что и у мамы в тарелке, но побольше микродозы?
Vesta 05-01-2010 23:58

Знакомство с прикормом длится несколько месяцев с момента начала прикорма, когда у ребенка постепенно увеличивается потребность в другой пище, кроме грудного молока. Постепенно ребенок просит все большее количество кусочков за один "присест" на трапезу. Увеличивается и размер кусочка. В течение года малыш знакомится с рационом его семьи, с продуктами всех четырех сезонов года.

Каковы же принципы введения прикорма при естественном вскармливании, если мама хочет следовать биологической линии поведения ребенка?

Вот они:
Начинают знакомство малыша с введения микродоз (микропроб) продуктов, именно знакомство, без цели накормить ребенка какой-то порцией. Микродоза для мягкой пищи это примерно столько, сколько помещается у мамы между подушечками большого и указательного пальцев, если она их сожмет, или на кончике чайной ложки. Для жидких продуктов - один глоток, наливается в маленькую чашку на донышко.

1. Ребенок может "за один присест" попробовать то, что ест мама и к чему он проявляет интерес в количестве до трех микродоз.

2. В руку малышу даются только твердые куски, от которых он сам много не отъест (твердые яблоки, морковки, кочерыжка, сушки и т.п.)

3. Микропробы даются в течение 3-4 недель. За это время малыш уже может перезнакомиться со многими продуктами, употребляемыми в его семье, и научиться пить из чашки.

4. Прикорм никогда не замещает прикладывания к груди! Ребенок может знакомиться с новой пищей до, после и во время грудных кормлений. Часто дети запивают микропробы маминым молоком.

5. Постепенно количество пищи увеличивают, позволяя ребенку съесть больше.

6. Маме необходимо сохранить у ребенка интерес к еде, сохранить желание пробовать. От полугода до полутора лет ребенок должен познакомится со всеми продуктами, которые едят в его семье. Чтобы сохранить желание пробовать, мама должна до 8-11 месяцев ограничивать пищевой интерес ребенка: если ребенок съел 3-4 чайных ложки одного продукта, и просит еще, ему надо давать что-то другое.

7. Со стороны введение прикорма должно выглядеть примерно так: малыш выпрашивает кусочки, и мама его оделяет, иногда. В такой ситуации ребенок всегда с удовольствием знакомится с новой пищей и не переедает.

8. Ребенок должен учиться работать столовыми приборами. До 8-11 месяцев это ложки (их должно быть много, т.к. они все время падают), своя тарелка появляется у ребенка тогда, когда он начинает есть отдельно, обычно после 8-11 месяцев. До этого возраста малыш может есть сидя у мамы на руках и из ее тарелки.

9. Если ребенок устал есть, потерял интерес, необходимо унести его из-за стола.

Когда же прикорм перестает быть просто знакомством с новыми продуктами и начинает заменять кормления?

Грудное вскармливание и переход на пищу с общего стола - параллельные процессы. Замещений кормлений прикормами не происходит. Дело в том, что основные кормления из груди у ребенка 6-ти месяцев и старше связаны со снами. Малыши много сосут при засыпании, на дневные и ночной сны, прикладываются к груди при пробуждении с дневных снов и утром, сосут ночью, особенно ближе к утру. А знакомство с прикормом и еда с общего стола происходят во время маминых завтраков, обедов и ужинов. Относительно большие порции еды ребенок ест уже в возрасте около года и старше. Но и в этом возрасте малыши часто могут запивать пищу молоком из груди. Витамины и прочие полезные вещества ребенок продолжает получать с грудным молоком в достаточных количествах и в оптимальных для усвоения формах, при условии, что его грудное вскармливание правильно организованно, а мама не испытывает недостатка в питательных веществах.

(из материалов центра "Рожана")

Замира, от себя добавлю:
1. У деток интерес к еде может быть не постоянен, иногда они могут перестать интересоваться едой, оставшись только на груди. Такое может быть, например, после болезни.

2. Как правило, детки на педагогическом прикорме едят не в таких объемах, как детки-ровесники, которым прикорм вводился по педиатрической схеме. Может быть и так, что за весь день ребенок в возрасте год и 3 месяца съест одну виноградинку и полпеченки. Остальное он доберет из груди. Многие мамы именно на этом этапе "срываются", стараются всеми силами накормить ребенка, завязывают с ГВ, т.к., по их мнению, оно мешает ребенку есть взрослую пищу. Детки умнее нас, они голодными не останутся. Голодный ребенок либо будет требовать еду на кухне, либо зависнет на груди (в этом случае ему тоже можно предложить пройти на кухню, чтобы "мама поела").

3. Прикорм становится энергетическим, когда еда ребенку уже нужна не для ознакомления, а для насыщения. У каждого ребенка это происходит в своем возрасте: кто-то с очень сильным пищевым интересом начинает уплетать за обе щеки большие порции еды уже в 8-9 месяцев, кто-то до полутора лет находится на трехразовом питании (понедельник, среда, пятница) и кушает практически одну грудь. Главное - не перебить интерес к еде. Ребенок, когда захочет есть, сам двинет на кухню и затребует еды.

HappyMe 06-01-2010 22:06

quote:
Но каши - вообще отдельная тема

хотелось бы поподробней?
quote:
У каждого ребенка это происходит в своем возрасте: кто-то с очень сильным пищевым интересом начинает уплетать за обе щеки большие порции еды уже в 8-9 месяцев,

у нас похоже такая история. очень любит покушать! если все едят, а ей не дают, начинает ругаться если даешь мало - ругается и вырывает еду прямо изо рта. я стараюсь ее притормаживать...
FutureMama 06-01-2010 23:50

Получается, что дети на педприкорме каши не едят??? Мол, "обволакивает стенки желудка"... А если мама сама кашу по утрам ест - то тоже можно малышу дать немного???
Vesta 07-01-2010 12:06

Марина, не то, чтобы не едят. Если мама ест каши и ребенку это интересно, то до определенного момента он будет пробовать, а потом, возможно, и есть кашу тоде. Просто каша не будет, как в случае педиатрического прикорма, основным питанием ребенка до года, к тому же заменяющим кормление грудным молоком. Кроме того, ребенка никто не будет заставлять есть эту самую кашу, он будет ее кушать, если она ему понравится. Я, например, до недавнего времени в течение полутора лет по утрам ела творог со сметаной. Ребенок завтракает со мной вместе с 3-х месяцев, т.е. она отлично видела, что я ем этот творог, что он мне нравится. Однако сама его есть отказалась наотрез после того, как попробовала, и ей не понравилось. До сих пор она у меня не брала в рот ничего молочного и кисломолочного (кроме мороженого): ни сметаны, ни молока, ни кефира, ни творога... Та же фигня была и с овсяной кашей, которой завтракал папа. А вот перловка ей на днях перепала обжаренная с грибами и морковью - идет на ура и с добавкой (правда, грибы я из ее порции выковыриваю).
Vesta 07-01-2010 01:04

Про каши.

Общая идея: зерновые снижают всасывание железа, поэтому при введении в разион зерновых каш необходимо либо вводить дополнительный источник железа (мясо, например), либо использовать обогащенные железом каши, учитывая, однако, что процент всасывания железа из них очень низок.

1. Цитата Марии Борисовны Майорской ("Рожана"):
"В Бюллетене ВОЗ [Всемирной организации здравоохранения, <Кормление детей первого года жизни: физиологические основы>] аж от 1989 года приведены исследования, в которых убедительно доказывается, что введение ребенку овощного и злакового прикорма уменьшает всасывание железа в 4 раза.
Поэтому тот, кто прикармливает кашей или пюре, просто обязан добавлять дополнительное железо в это самое пюре.
"Дефицита железа можно избежать, конечно, употребляя в пищу обогащенные железом зерновые препараты, но это будет являться только ликвидацией последствий проблемы, которой не было в начале." цитата из того же Бюллетеня.
Таким образом - не хотите проблем с железом - не вводите в питание пюре и каши. А если уж вводите - то обогащайте железом. Т.к. мы не вводим, то детки начинают получать мясные продукты, как источник более доступного железа, практически одновременно с тем, как дитя может съесть нормальную порцию каши или овощей. Кстати малыши мясо всему этому предпочитают - природа мудра!!!"
Ссылка на бюллетень ВОЗ http://www.euro.who.int/Document/WS_115_2000FE_R.pdf
Начиная со стр. 133 идет большоооой раздел про железо. См. таблицу на стр. 134, стр. 135, 137, 142, 143.

2. "Роль отдельных продуктов как источников железа определяется не только его количеством, но и степенью усвоения организмом. Лучше всего всасывается железо, содержащееся в мясе животных и птиц, мясных субпродуктах (печень и др.). Из молочных продуктов и яиц всасывается 5% железа, зерновых (крупы, хлеб), бобовых, овощей и фруктов - 5-10%, рыбы - 15%, мяса - 30%. Фактически всасывание железа бывает значительно меньше: из яиц и фасоли - 3%, из риса и шпината - 1%, из фруктов - 3-4%, из рыб - 9-11%, печени - 12-16%, телятины - 22%... В зерновых и бобовых, некоторых овощах содержатся фосфаты и фитины, препятствующие всасыванию железа."
(http://netbolezni.msk.ru/1170.htm )

3. "Главным источником пищевых волокон в рационе являются зерновые продукты. Цельные крупы содержат от 7 до 15% пищевых волокон (в основном гемицеллюлоза), которые устойчивы к действию ферментов желудочно-кишечного тракта. Достигая в неизмененном виде толстой кишки, они утилизируются кишечной микрофлорой, являясь для нее пищевым субстратом...

Согласно современным данным, количество пищевых волокон для ребенка второго полугодия жизни не должно превышать 5 г в сутки, при этом избыток пищевых волокон в рационе ребенка приводит к снижению всасывания железа, цинка, кальция и некоторых витаминов. Для детей более старшего возраста рекомендуемое количество пищевых волокон (в граммах) в суточном рационе рассчитывается по формуле n+5, где n - возраст ребенка в годах.

Каша - один из прикормов, как продукт наиболее близкий по вкусовым ощущениям к грудному молоку или его заменителям. В последние годы появилось много научной информации, показывающей недостатки продуктов домашнего приготовления, способствующих развитию дефицита многих микроэлементов, таких как железо, цинк, а также витаминов А, Е и группы В. Поэтому в официальных рекомендациях отмечено, что продукты прикорма промышленного изготовления "должны использоваться в питании детей, если у матери есть средства и возможности для их приобретения". Несомненным преимуществом каш промышленного изготовления является включение в их состав необходимых количеств витаминов и микроэлементов."

(http://www.babyboo.ru/articles/produkty-prikorma/ )

4. "Несмотря на высокое содержание железа в некоторых продуктах растительного происхождения, они не в состоянии обеспечить высокие потребности растущего детского организма в железе. Присутствующие в таких продуктах вещества (танины, фитины, фосфаты) образуют с Fe (III) нерастворимые соединения, которые выводятся с калом. Имеются также сведения о неблагоприятном влиянии на абсорбцию железа пищевых волокон. Ими богаты крупы, свежие овощи, фрукты. В кишечнике пищевые волокна практически не перевариваются, железо фиксируется на их поверхности и выводится из организма."
(НАЦИОНАЛЬНАЯ ПРОГРАММА ОПТИМИЗАЦИИ ВСКАРМЛИВАНИЯ ДЕТЕЙ ПЕРВОГО ГОДА ЖИЗНИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, Утверждена на XVI Съезде педиатров России (февраль 2009 г.))

5. "Вещества, препятствующие всасыванию железа:
- Фитаты, присутствующие в зерновых, высокоочищенной муке (не дрожжевое тесто), орехах, семенах.
- Танины (чай, кофе).
- Кальций в различных видах, молоко и продукты из молока.
- Соевый протеин.
- Жиры."
(http://detskydoctor.uсоz.гu/publ/bolezni_detej/prochie_problemy/dietoterapija_pri_zhelezodeficitnoj_anemii/11-1-0-19 )

Про манку:
"Манная крупа. Ее производят из зерен пшеницы после того, как их очищают от верхних слоев (отрубей). (Из пшеницы производят пшеничную крупу, манную крупу и муку - различаются они степенью помола: у пшеничной крупы - самый грубый, у муки - самый мелкий). Манная каша обладает высокой калорийностью и хорошо усваивается детским организмом. Именно поэтому манка долгое время входила в перечень основных продуктов для детского питания в нашей стране. Однако в настоящее время не рекомендуют предлагать блюда из манной крупы детям до 1 года. В более старшем возрасте желательно употреблять манку в ограниченном количестве. Такие рекомендации связаны с тем, что манная крупа содержит большое количество растительного белка глютена, что определяет ее высокоаллергенные свойства.

Манная крупа в большом количестве содержит фитин - сложное органическое вещество, которое связывает кальций в кишечнике, снижая его усвоение организмом ребенка. Манная каша содержит гораздо меньше полезных минеральных веществ, чем, например, гречневая и овсяная. Преобладание этой каши над другими в рационе может привести к избыточному весу в связи с ее высокой калорийностью. Манная крупа бедна растительными волокнами, что, с одной стороны, является минусом. Но с другой стороны, благодаря этому свойству манная каша незаменима в питании детей, перенесших операцию на органах брюшной полости (в послеоперационном периоде), когда назначают лечебное, химически и физически щадящее питание (а клетчатка, как было сказано выше, раздражает слизистую оболочку кишечника и стимулирует моторику желудочно-кишечного тракта)."
(Надежда Ильинцева, врач-педиатр, ГКБ N 1, г. Ульяновск)

Чем вредна манная каша?

Недостаток N1: манка "поедает" кальций
Дело в том, что в манной крупе есть фитин, а фитин со держит фосфор, который связывает соли кальция и не дает им поступать в кровь. Уровень солей кальция в крови у человека должен быть постоянным - примерно 10 мг на 100 мл сыворотки крови. Как только солей становится меньше, паращитовидные железы "изымают" их из костей и от правляют в кровь. Только вот у ребятишек в костях кальция не так уж много, к тому же дети быстро растут, им он очень ну жен. Получается, что манная каша лишает их кальция. Если в организме мало кальция - плохо работают мышцы, сердце, хуже свертывается кровь. Яркий пример недостат кальция - повышенная возбудимость нервных клеток и появление судорог. Поэтому дети, которых усиленно кормят манной кашей (по 2 - 3 порции в день), нередко заболевают рахитом и спазмофилией. У родителей могут возникнуть вопросы. А что, другие каши тоже связывают кальций? Да, но в меньшей степени, чем манка. Именно поэтому врачи теперь рекомендуют при кармливать младенцев сначала овощным пюре, а потом мясом. Не спасет ли в этом случае витамин D? Ведь он способствует отложению кальция в костях. На это я отвечаю так: те дозы витамина D, которые нужны при правильном питании, не достаточны для растущего как на дрожжах ребенка (а именно так он растет на манной каше). Чем больше вес, тем больше надо и кальция, и витамина D. А почему взрослым манка не вредит? Почему мы едим хлеб несколько раз в день и не теряем кальций? Мы, взрослые, едим не так много ка ши относительно своего веса, да и потребность в кальции у нас намного меньше, чем у детей. Но если питаться только манкой, недостаток кальция скажется и у взрослого: возникнет остеопороз - повышенная ломкость костей. Что же касается хлеба, то в нем фитин теряет способность связывать кальций под действием кислоты, которая образуется в дрожжевом тесте. Многие ученые считают, что те народы, которые не освоили производство кислого хлеба и питались пресными пшеничными или ячменными лепешками, не смогли создать мощных, развитых цивилизаций. "Рисовые "же цивилизации (в белом рисе фитина мало), напротив, оказались жизнеспособными.

Недостаток N2: не все переносят глютен
В манной крупе много глютена. Этот белок еще называют клейковиной. Именно клейковина дает упругость тесту и мягкую пышность хлебу. Но многие люди не переносят глютен, он вызывает у них целиакию - тяжелую наследственную болезнь, встречающуюся примерно у одного из 800 европейцев. Глютен и сходные с ним белки есть в пяти злаках: в пшенице, ржи, овсе, просе (пшене) и ячмене. Под влиянием глютена у больных целиакией слизистая оболочка кишечника истончается и нарушается всасывание всех питательных веществ, особенно жиров. Болезнь проявляется, когда маленькому ребенку начинают давать манную (реже - овсяную) кашу. Стул становится обильным, кашицеобразным или жидким, светлым, с блестящей (жировой) поверхностью. Ребенок перестает прибавлять в весе, у него увеличивается живот, а мышцы, наоборот, уменьшаются. Если болезнь проявляется в более старшем возрасте, ребенок жалуется на боли в животе, дисфункцию кишечника, но болезнь проявляется не столь бурно, как в младенчестве. Надо сказать, что глютен может вызвать еще одно заболевание - аллергию. Она также проявляется расстройством стула. Диагноз целиакии поставить нетрудно - надо сделать биопсию слизистой кишечника. А дальше - диета: все продукты с глютеном исключаются на всю жизнь. Придется отказаться от хлеба и мучных изделий, от каш (кроме гречневой и рисовой) и всех продуктов, куда входит мука - вареной колбасы и сосисок, соусов, рыбных консервов в томате. . . Ведь даже 200 - 500 мг глютена в сутки до статочно, чтобы нарушить кишечное всасывание. Родители от такого приговора обычно бывают в шоке. А зря. Если ребенок до года - до двух никогда не ел хлеба, булочек и манки, его и не будет на них тянуть.

Айна 07-01-2010 01:30

эх, Наталья, где ж ты была год назад? прихлось постигать прописные истины на собственном опыте... хорошо что мамино сердце = чутье = интуиция не подвели! от себя добавлю: "мам-ам" в сашиной речи возникло даже раньше чем "мама"! мне кажется потому, что мама=титя были всегда рядом, а вот еду до сих пор приходится требовать.
начали же прикорм с 5,5 мес. - ела ВСЕ. но давали совсем немножко. от пюрешек рвало - педиатр сообщила что "это нормально! привыкнет" не стали ребенка мучить
Летом (читай 9-10 месяцев) очень любила свежие огурцы и ягоды с куста. а водичкой угощать начали уже после года, хотя и сейчас предпочитает маминым молочком запить
К 1,3 любимая пища- это мясо, отварные овощи(из супа), фрукты - мандарины, виноград, гранат, лимон(!), каши - геркулесовая и гречневая. и плов кстати. А так - что урвать успеет - кусочек хлеба, морковку, картошечку... сидя за столом на данный момент съедает за раз 2-3 столовые ложки еды и уж явно не голодает!
из грехов моих - колбаса и ванильные сырки ижмолоко. Понимаю что нельзя еще такое, так ведь не вдвоем живем! то папа накормит, то сердобольные соседи..."она ТАК смотрела!" и смех и грех...
Кстати, Наталья, а что официальный педприкорм говорит о мясе и бульонах?
просто я кормлю дочь по принципу - "все с родительского стола в умеренных количествах"
Sazmi 07-01-2010 17:23

quote:
о мясе и бульонах?

О мясе я тоже не понимаю. Он не прожует ведь, а как тогда?
LiaVl 07-01-2010 17:42

quote:
Я, например, до недавнего времени в течение полутора лет по утрам ела творог со сметаной.

Офтоп, но неужели мудрая Веста не знает, что творог надо есть вечером, т.к. кальций усваивается после 19.00. Ребенку он не достанется.
ПС. Ребенку 6 мес. тема тоже интересна.
Шэф 07-01-2010 18:10

quote:
Originally posted by LiaVl:

неужели мудрая Веста не знает, что творог надо есть вечером



как хочет так и пусть ест. мне вот например, он не лезет вечером из-за того что НАДО, как правило у меня охотка на него утром, и пофиг усвоится или нет))) мож у неё так же
Блонди 07-01-2010 18:35

quote:

Офтоп, но неужели мудрая Веста не знает, что творог надо есть вечером, т.к. кальций усваивается после 19.00.


После 19.00 по какому времени? По Москве или по Гринвичу?
Шэф 07-01-2010 18:36

Vesta 07-01-2010 21:22

quote:
Originally posted by LiaVl:

Офтоп, но неужели мудрая Веста не знает, что творог надо есть вечером



Знает-знает Только не могу я его по вечерам есть, хоть тресни. А по утрам не могла есть ничего, кроме творога: вот такая вот прихоть была. Пока поперек горла не встал. Поэтому и ела, а не за ради пополнения запасов кальция Еще больше шокирую: я его ела вприкуску с копченой колбасой. Так вкуснее!
Vesta 07-01-2010 21:27

quote:
Originally posted by Sazmi:

О мясе я тоже не понимаю. Он не прожует ведь, а как тогда?



А воооот
Вариант номер раз - не давать мясо, но и не давать кашу. Или можете измельчать мясо. Хотя моя мартышка с 6 месяцав ела преимущественно мясо (и вермишель), причем мясо всегда давали кусками: сначала - микродозами, потом - нормальными такими кусочками, с ноготь большого пальца руки. Она его изжевывала и перетирала беззубыми деснами до состояния волокон, все нужное из него высасывала, остальное - выплевывала
А мясной бульон в принципе детям не рекомендуют, особенно тот, который на косточках сварен. И супы на таком бульоне - тоже. Наша отказывалась от супов до недавнего времени вообще, а сейчас с удовольствием лопает, но только куриный. И подлив от фаршированных перцев
Vesta 07-01-2010 21:28

quote:
Originally posted by Айна:

эх, Наталья, где ж ты была год назад?



Постигала истины педагогического прикорма на практике
Блонди 07-01-2010 21:29

quote:
Еще больше шокирую: я его ела вприкуску с копченой колбасой. Так вкуснее!

И полезнее, чем с сахаром
Vesta 07-01-2010 21:47

quote:
Originally posted by Блонди:

И полезнее, чем с сахаром



А я и с сахаром, и со сметаной, и с колбасой, и запивая чаем Вот такая вот я извращенка
Блонди 07-01-2010 21:50

Я творог с зеленью, чесноком, солью и перцем люблю. А с сахаром мне стоматолог сказала - бесполезно, т.к. сахар блокирует усваивание кальция.
Vesta 07-01-2010 22:03

У меня ногти на руках длиной полсантиметра (от кончиков пальцев), ногтями на указательном и большом пальцах я могу винты откручивать, их загнуть нереально. Куда еще кальция? Поэтому мне и с сахаром можно
Ната Рудомс 08-01-2010 12:32

Практики пед прикорма! Есть ли среди вас такие редкие экземпляры , которые сумели после педиатрического прикорма перейти к педагогическому? Как оказалось, нам на 100% ни один вид не подходит. Приходится варьировать, а как это правильнее и успешнее сделать - ума и фантазии не хватает. (Мелкий ест кашу, но не ест мясо и овощи, а грудь только во 2-ой половине дня и ночью. При этом с утра нормально ест пюре и кашу, а грудь нивкакую. К тому же у нас постоянно снижались прибавки на одном гр.молоке, уже дошли до 200 гр\мес, поэтому считаю нужным прикармливать).
Наташа0479 08-01-2010 15:29

Наталья, можно вопрос не совсем по теме? Варила сегодня ребенку кашу и подумала: а когда же нам можно будет давать ребенку сухофрукты и нужно ли? Сама очень люблю курагу, изюм. А вот с какого возраста можно давать все это деткам и в каком виде? Если уже был ответ на этот вопрос, то извините, что пропустила. Еще раз поищу .
HappyMe 08-01-2010 16:50

Кормление детей первого года жизни: физиологические основы>] аж от 1989 года приведены исследования, в которых убедительно доказывается, что введение ребенку овощного и злакового прикорма уменьшает всасывание железа в 4 раза.

ничего не понимаю... чем тогда кормить? одним мясом?! и почему вообще такое внимание уделяется именно железу? я считаю что все должно быть в меру и в балансе, без перекосов. для меня цель пед прикорма познакомить ребенка со ВСЕМИ продуктами, запуская выработку ВСЕХ ферментов... тем более что дозы минимальные.

Tashaa 08-01-2010 19:03

Повторюсь из уголка:
Вот не знаю правильно я делаю или нет? Сегодня за обедом мелкая съела относительно много: поправилась бабушкина куриная лапша и прочее. Вроде к моей тарелке тянется, по столу стучит так смешно. В общем. Я ей кусочек чего-нибудь показываю, она меня за руки хватает сразу и тянет к себе, лопает. Ну т.е. Обязательно показываю, если долго думает, то сама тут же съедаю. Но иногда она может отвлечься, я опять ей кусочек показываю и по схеме. И не знаю достаточно этого или надо именно чтобы она прямо из тарелки как-то сама выпрашивала???
Tashaa 08-01-2010 19:09

Еще уточнить хотца по поводу творога. Опять же дала несколько раз на кончике ложки ребенку творог, перемешанный со сметаной и с добавлением перетертой черной смородины (замороженной) без сахара, ре чуть не оторвал нафиг руки вместе с ложкой!!! Зато бабушка выпучила глаза на то, что я магазинный творог и сметану даю, мол, надо только из молочки. Читала вроде, что надо в большей степени знакомить с теми продуктами, которые сами едим, чтобы после знакомства с ними в адаптационный период потом все ок было.
Вопрос: какой лучше давать творог?
Варинты:
- магазинный, мне можгинский пока нравится
- из кефира магазинного
- или топать на молочку за всеми этими штуками
????
Vesta 08-01-2010 21:08

quote:
Originally posted by HappyMe:

ничего не понимаю... чем тогда кормить? одним мясом?! и почему вообще такое внимание уделяется именно железу? я считаю что все должно быть в меру и в балансе, без перекосов. для меня цель пед прикорма познакомить ребенка со ВСЕМИ продуктами, запуская выработку ВСЕХ ферментов... тем более что дозы минимальные.



Про уменьшение всасывания железа было написано не для тех, кто на педаг. прикорме, а для тех, кто кормит деток кашами (педиатрич. прикорм). Поскольку в рамках педагогического прикорма не вводятся продукты в таких больших объемах. Действительно, цель педаг. прикорма - познакомить ребенка со всеми продуктами, не делая акцентов на конкретных.
Vesta 08-01-2010 21:10

quote:
Originally posted by Tashaa:

Вот не знаю правильно я делаю или нет? Сегодня за обедом мелкая съела относительно много: поправилась бабушкина куриная лапша и прочее. Вроде к моей тарелке тянется, по столу стучит так смешно. В общем. Я ей кусочек чего-нибудь показываю, она меня за руки хватает сразу и тянет к себе, лопает. Ну т.е. Обязательно показываю, если долго думает, то сама тут же съедаю. Но иногда она может отвлечься, я опять ей кусочек показываю и по схеме. И не знаю достаточно этого или надо именно чтобы она прямо из тарелки как-то сама выпрашивала???



Да все у вас в порядке с пищевым интересом Деть ведь - не собачка Павлова, чтобы его дрессировать выпрашивать еду определенным образом Главное, что интерес есть и он поддерживается. Т.е. сначала показывем кусок, просит - даем. Потом просит - можем дать не сразу, а чуть подождать.
Tashaa 08-01-2010 21:14

)))))))))))))) усе понятно)) спасибо!
вот Наташа, иногда скажешь, так скажешь, ха-ха...
а вообще, молодец, что темку организовала, а то у всех тут каша в голове, и опыт чей-то ой как нужен!!!
Vesta 08-01-2010 21:19

quote:
Originally posted by Tashaa:

Еще уточнить хотца по поводу творога. Опять же дала несколько раз на кончике ложки ребенку творог, перемешанный со сметаной и с добавлением перетертой черной смородины (замороженной) без сахара, ре чуть не оторвал нафиг руки вместе с ложкой!!! Зато бабушка выпучила глаза на то, что я магазинный творог и сметану даю, мол, надо только из молочки. Читала вроде, что надо в большей степени знакомить с теми продуктами, которые сами едим, чтобы после знакомства с ними в адаптационный период потом все ок было.
Вопрос: какой лучше давать творог?
Варинты:
- магазинный, мне можгинский пока нравится
- из кефира магазинного
- или топать на молочку за всеми этими штуками
????



По этому поводу были бурные дебаты в группе "Молочные феи" (группа поддержки грудного вскармливания). Т.е. с одной стороны, творог, который делают на молочке, полностью сбалансированный (по крайней мере, хочется в это верить) по содержанию микроэлементов, необходимых для ребенка, с другой стороны - никто постоянно ребенку этот творог с молочки покупать не будет и адаптация должна проходить по отношению к тем продуктам, которые он будет есть в дальнейшем. Поскольку к консенсусу стороны в этом вопросе не пришли (а в стародавние времена творог был только свой, других вариантов не было), то этот вопрос остался на выбор мамы. А вообще, педагогический прикорм - это ведь не строгая математическая теория с теоремами и аксиомами, где шаг влево - шаг вправо - и вылетим за рамки теории Кстати, надо сказать, что ни в рамках педагогического, ни в рамках педиатрического прикорма не проводилось исследований, касающихся влияния именно этой схемы на организм ребенка, т.е. "научной основы нет". Более того, даже схемы педиатрического прикорма в настоящий момент единой нет, все они не идеальны и не могут наши педиатры остановиться не чем-то одном (это не я такая "умная", это я наткнулась в Сети на один документ, который называется НАЦИОНАЛЬНАЯ ПРОГРАММА ОПТИМИЗАЦИИ ВСКАРМЛИВАНИЯ ДЕТЕЙ ПЕРВОГО ГОДА ЖИЗНИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от февраля 2009 года, там об этом написано, и еще в паре источников компетентные педиатры обсуждали эту тему).
Vesta 08-01-2010 21:20

Наташа, с днем рождения! Желаю сбычи всех женских и мамских мечт!
Vesta 08-01-2010 21:28

quote:
Originally posted by Наташа0479:

Наталья, можно вопрос не совсем по теме? Варила сегодня ребенку кашу и подумала: а когда же нам можно будет давать ребенку сухофрукты и нужно ли? Сама очень люблю курагу, изюм. А вот с какого возраста можно давать все это деткам и в каком виде? Если уже был ответ на этот вопрос, то извините, что пропустила. Еще раз поищу .



Вот интересная педиатрическо-диетологическая статья по этому поводу http://www.mamochka.kz/article.php?article_id=1384 .Кста, когда мы с ребенком в полтора года были на плановом приеме у педиатра, нас спрашивали: "Почему вы до сих пор не даете ребенку сухофрукты?!" Значит, в нашем возрасте официально можно
Vesta 08-01-2010 21:50

Еще интересные статьи:
Вводим кисломолочку: правда и мифы - http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=2551
Сырная история: кто бы нам прислал кусочек сыра: - http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=3272
Наташа0479 08-01-2010 21:52

quote:
Originally posted by Vesta:

Вот интересная педиатрическо-диетологическая статья по этому поводу http://www.mamochka.kz/article.php?article_id=1384 .Кста, когда мы с ребенком в полтора года были на плановом приеме у педиатра, нас спрашивали: "Почему вы до сих пор не даете ребенку сухофрукты?!" Значит, в нашем возрасте официально можно

Спасибо, Наталья за ссылочку.
Прочитала. Нам пока еще рановато давать.

Vesta 08-01-2010 21:53

Часто ребенку "для перекуса" покупают специальное "детское" печенье. Мой ребенок его есть почему-то не захотел. Прочитав приведенную ниже статью, я поняла - почему.

Детское печенье
Печенье в рационе ребенка до года - чистое баловство. Оно не имеет биологической ценности, зато производители добавляют в состав далеко не гипоаллергенные добавки. К примеру, сахар. Известно, что сахар мешает многим витаминам и минералам усваиваться - например, он побивает витамины группы В. К чему добавлять в витаминизированное печенье сахар - загадка великая есть. Видимо, чтобы ребенок обязательно съел. Зачем-то. Также имейте в виду, что любое печенье содержит глютен, на него может проявиться непереносимость. Гипоаллергенного печенья не бывает.

Аллергологи часто рекомендуют кормящим мамам и детям-аллергикам употреблять печенье типа "Зоологического" или "Марии". Эти два названия мелькают во всех списках гипоаллергенных продуктов. В отзывах о детском печенье в форумах встречается фраза: "мы даем "Зоологическое", в нем только мука и вода!" Почитаем состав.

Печенье "Зоологическое": мука пшеничная высшего сорта, сахар-песок, инвертный сироп, маргарин, яичный порошок, соль, разрыхлители - натрий двууглекислый, пудра ванильная.

Печенье "Мария": мука в/с, сахар-песок, маргарин, молоко сгущенное с сахаром, меланж, инвертный сироп, пудра ванильная, соль, разрыхлители (сода, углеаммонийная соль).

Как видим, мука и вода в существуют в виде призраков, забитых остальными, отнюдь не гипоаллергенными добавками. Возможно, эти виды печений существуют и с более простым составом: читайте, чем радуют этикетки.

Специальное детское печенье тоже не блещет простым составом. Выбираем из всех зол:

* Hipp. Состав: пшеничная мука, пшеничный крахмал, тростниковый сахар, растительные масла и жиры, сухое обезжиренное молоко, соль, разрыхлитель теста, витамин В1.

Это еще самый щадящий состав без яиц и сладостей. Печенье Hipp имеет сдобный вкус и слегка отдает кокосом. В составе ароматизатор не указан, но аромат чувствуется.

* Heinz. Состав: пшеничная мука, сахар, обезжиренное сухое молоко, пальмовое масло, молочные белки, бикарбонат аммония, бикарбонат натрия, солод, минеральные соли (карбонат кальция, фумарат железа), оливковое масло, сливочное масло, соль, витамины, ванилин.

Ванилин может быть аллергеном.

* "Малышок". Состав: Состав: мука пшеничная в/с, сахар-песок, сливочное масло, экстракт солодовый, молоко сухое цельное, молоко сгущенное, яичный порошок, мед натуральный, крахмал кукурузный, разрыхлитель, соль йодированная, витамины.

Чемпион среди аллергичных продуктов. Комментарии излишни.

* "Расти большой!". Состав: мука, сливочное масло, растительный жир, кукурузный крахмал, мед, сухое молоко, разрыхлитель, соль, ванилин, лактоза (молочный сахар), витамины, минералы.

Брат-близнец "Малышка".

* "Бегемотик Бонди". Состав: мука пшеничная в/с, сахар, масло коровье, экстракт солодовый, молоко сухое цельное, меланж, пищевые добавки, крахмал кукурузный, разрыхлитель, сода пищевая, соль поваренная, концентрат пищевой, витамины С, РР, В1, В2.

Третий, потерянный в детстве брат "Малышка". И что такое "пищевые добавки"?...

Ни одно печенье из перечисленных не подходит детям с 5-ти месяцев, (этот возраст указывают на упаковке). Все содержат молоко (аллерген N1), глютен (аллерген N2), сахар. Максимум - с 8-ми месяцев, но многие педиатры предостерегают от употребления неполезного печенья до года-полутора. Производители детского печенья используют кокетливую формулировку: мол, печенье повышает энергетику питания. Но содержащиеся в нем ингредиенты по логике наоборот энергетику притупляют, а сахар еще и вызывает брожение в ЖКТ. Известные американские акушеры-гинекологи и педиатры Глэйд Кертис и Джудит Шулер в своей книге, посвященной питанию детей раннего возраста, утверждают: ребенок способен усвоить муку только после года. Если непременно хочется ознакомить ребенка с каким-либо печеньем (ну, очень хочется!), найдите любое печенье с простым составом. Например, овсяное (оно тоже бывает разным, от простого до захимиченного) - или диетические сушки. Однажды в форуме попалась фраза: "дать печенье, чтобы ребенок почесал десны" - для десен ничего лучше сырой морковки нет. Она - прохладная, успокоит раздражение, послужит прорезывателем. Также печенье используют в роли печенья-няни: пока ребенок его мусолит, можно быстренько что-то сделать: в этом случае тоже выдайте сушку. Хотя бы без меда и сгущенного молока.

(http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=3967 )

Tashaa 08-01-2010 21:58

Наташ, спасибо, но если мои мамские мечты начнут сбываться, то ребенок резко похудеет, ибо самая первая мечта, приходящая на ум - спать не просыпаясь от заката до рассвета)))))))))))
Маринуся 08-01-2010 22:01

Очень конечно интересно весь вечер сижу читаю и читаю. Теперь мне нужна эмоциональная поддержка в видении педприкорма. Страшно немного кусочками давать. Да еще и с бабушкой справиться бы нам, хоть отдельно живем а все равно в гости ходим наровит сунуть баранку ждет не дождется когда ре. подрастет чтобы накормить чем нибудь вкусненьким. Они ведь не знают и не поймут что на свете есть такое как педприкорм. И не хочу объяснять им потому как бестолку.
Наталья спасибо за тему!!!!!
Tashaa 08-01-2010 22:09

По поводу давиться - не даятся они, уже недели три как не давится и все тут)))
А про бабушек это да((( Просто сложно им объяснить, они же все свое вспоминают и нельзя же сказать, что они нас неправильно воспитывали и кормили, обидятся... Моего брата вообще в год в садик отдали, а я как робот жила по режиму на иск. вскрмливании, так мама гордится, что я такая правильная была, часы сверять можно было, вот только, по-моему, могло быть и лучше, если б было по-другому... а жаль...
Vesta 08-01-2010 22:24

Еще нашла про введение творога:

"Детский творог имеет консистенцию йогурта с низкой кислотностью, вводят его не раньше 8-ми месяцев, по норме ребенок к году может получать 40 г творожка в день. Можно меньше, но не больше: белковая нагрузка на почки и ферментные системы. Как уже неоднократно писалось, эта схема верна для детей, отлученных от груди/смеси. Если ребенок к году получает грудное молоко или смесь в достаточном объеме, он вряд ли будет страдать от недостатка кальция и тем более - молочного белка, разве что по индивидуальной предрасположенности, обусловленной слабым здоровьем или генетикой. В случае длительного ГВ (ИВ) норму творога делим на два или сдвигаем сроки ввода."

(http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=4650 )

Вот ведь, ведь вот!!!

А еще про "Растишку":
"- Состав творожных продуктов "Растишка" содержит серьезные несоответствия требованиям санитарных правил и норм (СанПиН) для детского питания. В первую очередь по безопасности. Так, в них используется Е1442 - модифицированный оксипропилированный крахмал, запрещенный в детском питании. У детей не вырабатывается фермент для расщепления спирта (алкогольдегидрогеназа), что может привести к накоплению в печени и почках пропилового спирта.

Запрещены для использования в детском питании и красители, идентичные натуральным, за исключением вкусов яблоко-ваниль и банан. В соответствии с СанПиН, для детского питания содержание белка должно составлять от 7 до 17%, углеводов - не более 12%. У "Растишки" по белку несоответствие, данные упаковки - 5,6%, фактически - от 5,6 до 6,3%. По углеводам - превышение нормы. По данным, указанным на упаковке, углеводов содержится 14,5%-15,3%, фактически - 14,0-15,7%.

По микробиологическим показателям продукты для детского питания должны содержать молочнокислых микроорганизмов не менее 1х106 КОЕ/г. В "Растишке" их гораздо меньше - от 1х101 до 1х103.

Не допускается и канцерогенность материала упаковки. В данном же случае в ней используется полистирол (винилбензол, фенилэтилен), и возможна миграция мономера стирола в продукт, а этот непредельный ароматический углеводород является потенциальным канцерогеном для человека.

По технологии производства "Растишки" используется сычужный фермент, который не разрешен к применению в детском питании. (Сычужный фермент - это протеолитический фермент, вырабатываемый у молодых жвачных животных слизистой оболочкой сычуга - одного из отделов желудка. Используется в молочной промышленности для створаживания молока, наиболее часто употребляется в сыроделании - Прим. ред.)

Существенно и то, что срок хранения творожных продуктов "Растишка" составляет 1 месяц, а сам этот продукт не сертифицирован для детского питания.

Продукт "Растишка" никогда не был детским питанием, однако благодаря агрессивному продвижению добился высокого уровня потребления, в том числе среди детей младшего возраста (от 0 до 3 лет), для которых не предназначен. Во многом это связано с необразованностью и слабой информированностью мам. Многие родители не понимают различия взрослых, а также псевдодетских молочных продуктов и настоящих специализированных продуктов детского питания. Те родители, которые понимают разницу между детским питанием и всяким другим, не всегда внимательно читают состав и анализируют срок годности - в данном случае срок годности в месяц достигается благодаря ненатуральному составу. Существует заблуждение, что давать малышам детское питание нужно только до года - полутора лет. На самом деле детям до трех лет категорически не рекомендованы взрослые продукты - они наносят вред здоровью и развитию ребенка. Дети до трех лет особенные, и им требуется особенное питание - специализированные продукты, которые гораздо полезнее псевдодетских продуктов. Не все рекламируемые, как "детские", молочные продукты на самом деле являются таковыми. Определить настоящий специализированный детский продукт можно по трем параметрам: указанию возраста (с Х месяцев), составу, короткому сроку годности."

(источник: http://www.food-n-goods.ru/230/ , также см. http://www.food-n-goods.ru/202/ , http://www.food-n-goods.ru/261/ и http://www.food-n-goods.ru/355/ )

Маринуся 10-01-2010 12:17

Наталья вот еще хочу спросить: вот сегодня сидим мы вместе за столом мой Артемий тянется за кружкой можно сказать уже вот вот заревет если не дать(и не плачет)налила ему в чашечку чуть-чуть чаю разбавленного, а что дальше незнаю дать. С чего все таки начинать с какой пищи?Можно ли ему кусочек баранки дать? (нам 5,5мес)
Tk1 10-01-2010 13:19

я не специалист по пед. прикорму, но я бы дала сушку.
Маринуся 10-01-2010 15:31

Ну вот решилась дать ре. за обедом микрокуски рыбку и картошку все конечно варенное(сама люблю очень такое блюдо)а у самой сердце 100 ударов в минуту. Прошло все хорошо и так смешно чавкал типа, и какие то сомнения мучают с этой пищи разве младенца начинать кормить? Я уже вся запуталась, а может и не решила какой прикорм вводить либо педприкорм либо педиатрический.
Tashaa 10-01-2010 17:18

Мы в 6 с копейками отлично уплетаем и рыбку, и курицу, и мяско всякое. Овощи тоже вполне. Но мясо и рыба с большим удовольствием и в больших количествах;-)
Маринуся 10-01-2010 18:14

Ну у нас папа будет в шоке... Уехал на рыбалку 2дня назад сегодня приезжает, а мы уже и рыбку и картошку и чай и баранку уплетаем. А он то думает, что баночками припосаться надо. Хи-хи...Скажет, ты что маманька с ума сошла младенца чем кормишь.
Vesta 10-01-2010 18:27

quote:
Originally posted by Маринуся:

Наталья вот еще хочу спросить: вот сегодня сидим мы все вместе за столом мой Артемий тянется за кружкой можно сказать уже вот вот заревет если не дать(и не плачет)налила ему в чашечку чуть-чуть чаю разбавленного, а что дальше незнаю дать. С чего все таки начинать с какой пищи?Можно ли ему кусочек баранки дать? (нам 5,5мес)



5,5 месяцев - самый минимальный возраст для введения прикорма, и то - если есть пищевой интерес.
Сушки/сухарики/огурчики/куриные косточки давать можно, даже нужно, только сначала - все под маминым присмотром: они и деснами отглодать кусок могут. Надо следить, чтобы большие куски не отжевывали.

quote:
Originally posted by Маринуся:

Ну вот решилась дать ре. за обедом микрокуски рыбку и картошку все конечно варенное(сама люблю очень такое блюдо)а у самой сердце 100 ударов в минуту. Прошло все хорошо и так смешно чавкал типа, и какие то сомнения мучают с этой пищи разве младенца начинать кормить? Я уже вся запуталась, а может и не решила какой прикорм вводить либо педприкорм либо педиатрический.



1. Надеюсь, вы правильно понимаете размер микродозы? Это "порция" размером с рисинку.

2. Проводя любые манипуляции с ребенком, мама должна быть спокойна, как слон, и железобетонно уверена в своих действиях. Мысли материализуются. Если вы будете сидеть и думать: "А вдруг подавится? А вдруг отравится? А вдруг вырвет?" - все может так и оказаться. Ребенок подсознательно стремится оправдывать мамины ожидания И это касается не только приемов пищи, но и всего-всего-всего... Если вы не уверены, что именно для вашего ребенка подойдет этот способ введения прикорма, то лучше не вводите, чем постоянно сомневаться в правильности-неправильности принятого решения. Все ваши сомнения начнут выплывать после года, когда ребенок будет кушать меньше, чем его ровесники на педиатрическом прикорме, когда он в течение дня будет питаться только грудью и не подавать никаких признаков беспокойства и голода, а вы при этом будете дико переживать, что он не прибавляет по 100 грамм в неделю, что не съедает тарелку каши за раз...
Ну это так, лирическое отступление. Лучше я вас сразу напугаю, чтобы вы определились с выбором
В принципе, можно попробовать сочетать прикормы, используя из педагогического основные воспитательные молменты и свободу выбора еды для ребенка.

Vesta 10-01-2010 18:36

Главные достоинства педприкорма для меня:

1. Отсутствие необходимости готовить для ребенка отдельно

2. Я не напрягаюсь по поводу сыт ли ребенок: голодный ребенок всегда приведет меня на кухню и затребует еды или догонится титей.

3. Я могу за столом уделять внимание только процессу принятия пищи. Ребенок сидит и ковыряется в еде самостоятельно. Кормить себя не позволяет. Добавки требует тоже сама. Еще и отслеживает, сколько еды осталось у мамы в тарелке, чтобы успеть стрельнуть

4. Этот способ существенно экономит деньги и время! Не надо уговаривать ребенка по полчаса на каждый прием пищи "ложку - за маму, ложку - за папу!" Не хочешь - не ешь! Не надо затаривать холодильник баночками. Не надо брать с собой детскую еду, когда выезжаешь в гости, на огород, за город: титя всегда с собой.

5. Ребенок быстро учится есть самостоятельно и аккуратно (мы не пользуемся слюнявчиками, мы садим дочь голышом: пару раз прольет на себя - начинает кушать и пить аккуратнее). Ребенок усваивает правила поведения за столом (моя никогда не играется с едой и приборами, все, что роняет на пол - сама подбирает и либо съедает, если крупный кусок, либо выкидывает в мусор, если косточка или вермишель нападала; после еды всегда вытирает рот и руки салфеткой).

dr.NIg 10-01-2010 18:39

почитал... теперь понимаю, что скоро в местной хирургии начнётся массовое поступление детев до года.. извините, но практически всё вышеизложенное - полный п@здец..

говорите, деть - это не собака павлова? хм, в чём-то вы и правы.. деть-это хуже собаки павлова..

Vesta 10-01-2010 18:45

Типичное мнение типичного врача. И как же это люди-то в прежние времена выжили без консерв-пюрешек, пакетированных соков и блендеров?
dr.NIg 10-01-2010 18:53

quote:
Originally posted by Vesta:

Типичное мнение типичного врача. И как же это люди-то в прежние времена выжили без консерв-пюрешек, пакетированных соков и блендеров?


а вы продолжайте ставить на своих и не своих детях эксперименты.. дерзайте! мне только интересно, если кто-то "случайно" из детев помрёт или на стол загремит(3т), об этом мать потом на форуме отпишет?

Ната Рудомс 10-01-2010 18:54

Мне мама жевала
Vesta 10-01-2010 19:09

quote:
Originally posted by dr.NIg:

мне только интересно, если кто-то "случайно" из детев помрёт или на стол загремит(3т)



Вы знаете, я, честно говоря, не вижу, в каком случае возможны описываемые вами последствия? Сушки-огурчики детям дают погрызть при любом виде прикорма, микродозы проглотить проще, чем пюре, от пюреобразной пищи еще и рвет многих деток. До года-полутора у деток на педагогическом прикорме - практически чистое ГВ. Где здесь подводные камни?
Tk1 10-01-2010 19:17

как минимум подводные камни в понятии микродозы. А если кто-то решит что микродоза - чайная ложка - в смысле сразу несколько микродоз дать. (после нескольких мелких микродоз)?
наверно в остальном не так страшно.
раньше сок начинали давать чуть ли не в месяц - дети живы все еще
Vesta 10-01-2010 19:36

quote:
Originally posted by Tk1:

как минимум подводные камни в понятии микродозы.



Про микродозу я специально уточнила выше.
quote:
Originally posted by Tk1:

раньше сок начинали давать чуть ли не в месяц - дети живы все еще



Только жкт и почки не у всех в порядке. И аллергий море. А так, конечно, да.

Я еще раз говорю, что выбор способа введения прикорма - личное дело каждой мамы. Не устраивает педагогический прикорм - пюрешки в магазине. Недостатков педиатрического прикорма я тоже могу привести море, поэтому и не стала вводить его своей дочери. Давайте не будем дискутировать в этой теме.

Tashaa 10-01-2010 21:27

Девочки и их мужья)))
Давайте сразу уточним, что маме надо сначала изучить подробно литературу по этому поводу, а сюда уже с конкретными вопросами.
Если читали, изучали, то про микродозы вопроса ТОЧНО не возникнет.
А что касается экспериментов, так это мамы, а не Наталья))) она ж не заставляет, а только отвечает, потому как в ПМ достали уже наверное сообщениями закидывать на эту тему.
Маринуся 10-01-2010 22:18

Про микродозы более чем понятно, не понятно с какой по составу микродозы начинать можно? С овощной или фруктовой или мучной или мясной или рыбной... и т.д.
Vesta 10-01-2010 22:43

quote:
Originally posted by Маринуся:

Про микродозы более чем понятно, не понятно с какой по составу микродозы начинать можно? С овощной или фруктовой или мучной или мясной или рыбной... и т.д.



С любой микродозы той еды, которую в данный момент ест сама мама (кроме списка тех, которые не рекомендуются до определенного возраста). Первоначально дается не более трех микродоз одного продукта за один прием пищи.
Vesta 11-01-2010 18:13

Статья ПЕДИАТРА про педагогический прикорм! ( http://www.materinstvo.ru/art/pedprikorm/ )

Педагогический прикорм: естественное введение твердой пищи

Первая ложка

Олежке уже 6 месяцев и все, кто окружает его маму Свету, беспокоятся, что она до сих пор кормит его исключительно грудным молоком. Педиатр уже 2 месяца говорит о том, что пора давать крохе яблочный сок, желточек, да и овощные пюрешки с кашками как раз по возрасту. Конечно же, свекровь с мамой тоже не отстают - вторят доктору. Света пока удерживает осаду, она где-то читала о том, что вводить прикорм надо как раз после 6 месяцев. Единственное что ее волнует - это то, как его вводить. Рекомендации педиатра и бабушек Олеженьки не вселяют в нее уверенность, есть в них что-то противоестественное. Все время возникает мысль - как же с этими проблемами справлялись женщины лет 100-200 назад? Неужели они давали малышу сок яблока по капельке и кашку из бутылочки со специальным наконечником в виде ложечки? Вряд ли:

В этот момент мы и познакомились со Светой. Она мне рассказала о том, почему ее смущает, традиционная система введения прикорма - ее сестра таким образом вводила прикорм своему сыну. И в памяти Светы остались яркие образы: сестра сидит перед малышом: то ложечкой постучит, то прокукарекает, то газетку в руки крохе подсунет - лишь бы он увлеченный этим рот открывал для очередной ложки. Внимание племянника чуть ослабеет - он перестает открывать ротик, даже отворачивается, так она что-то новое придумывать начинает. Правильно ли это?

Современное введение прикорма

Нынешняя система введения прикорма, увы, многие факторы не учитывает - возрастной период, когда вводится прикорм, возрастные особенности психики малыша, небольшой аппетит малышей, интерес к разнообразной пище. Ребенку вводят определенные продукты в положенный возрастной период в строго определенных количествах. Существует целая таблица, когда, что и сколько должен съедать кроха. Если малыш тянется к пище, которая ему еще не по возрасту, например, мама кушает котлету, а 7-ми месячный малыш, глядя на нее, тоже хочет попробовать новое блюдо, то ему ее не дают. Ребенку дают пищу перетертую и не один раз - чтобы ему легче было глотать. Для малышей придумана и специальная еда - овощи в баночках, мясо в баночках, рыба в баночках и прочее. <Лакомства> в них без определенного цвета, запаха и вкуса.
Данная система - продукт нашего времени, изобретенная в лабораториях не одним ученым-медиком, попытка улучшить природу и необходимость для детей искусственников.

Вернемся к истокам:

К сожалению, наши мамы перестали доверять своему инстинкту, они больше верят авторитету медиков, которые, по их мнению, лучше осведомлены о том, что нужно и полезно для нового члена семьи. Мамы забыли традиции наших бабушек и прабабушек, а ведь те знали, как знакомить малыша с новой для него пищей.
Если представить себе семью лет 200 назад, в которой было человек 10-12, и мать у печи, которая, даже если и захочет, не сможет приготовить что-то отдельное для своего подросшего грудничка. Вот так и приучали детей к новой пище: захотел кроха хлебушка - на, попробуй крошку, схватил из маминой тарелки кусочек капусточки - на здоровье!

Мы пытаемся возродить прежний <дедовский> способ введения прикорма, который был сформирован не за один век, основанный на наблюдении за малышами, многими поколениями матерей. Ныне его называют естественным прикормом и такую тактику знакомства малыша с новой пищей начинают использовать все больше молодых мам.

Отличие ее от традиционной <баночной> состоит в том, что у ребенка поддерживается интерес к еде за общим столом. А это позволит в будущем, после того как крохе исполнится год и больше, родителям быть спокойными за то, что их кроха будет с удовольствием участвовать в семейных трапезах. Ведь он будет уже самостоятельно управляться с ложкой и чашкой, не надо будет волноваться, что ребенок не поел, не придется за ним бегать с уговорами, да разными ухищрениями вталкивать в карапуза какую-то еду.

Естественный прикорм

Данная система учитывает, что ребенок до года не насыщается новыми продуктами - он их просто пробует, как бы создает для себя банк новых вкусов тех продуктов, которые принято кушать в его семье, а основной его пищей продолжает оставаться грудное молоко. Эта система основана на природном интересе ребенка к новой пище, на подражании малыша взрослым - он стремится брать ручкой ту же еду и так же отправлять ее в ротик как мама или папа, на постепенной адаптации организма крохи к новой пище.

Если малышу уже исполнилось 6 месяцев и он активно интересуется содержимым маминой тарелки, значит, пришло время знакомить его с семейным меню, правда, только в том случае, если это здоровое питание. То есть в семье кушают много овощей, фруктов, злаков и круп, а также молочные продукты, умеренно мясо (не обязательно каждый день), рыбу. Как можно меньше жирного, жареного, совсем нет или минимум всяких сосисок, колбас, пирожных, конфет, газировок...

В случае, если малыш проявляет интерес к пище мамы раньше полу года - не стоит торопиться. Лучше начать прикармливать детку позже на пару недель, чем раньше 6-ти месяцев. Пищеварительная система может быть еще не готова к приему новой пищи и, начав ранний прикорм, вы можете нарушить естественное ее созревание.

Описываемый способ введения прикорма может быть использован только в том случае, если ребенок находится на естественным образом организованном грудном вскармливании: прикладывается по требованию, не допаивается чем-либо, не сосет пустышку. В случае неправильно организованного грудного вскармливания, например, кормление по режиму через определенные промежутки времени, прежде чем вводить прикорм, необходимо изменить способ вскармливания ребенка на естественный.

Применяем на практике

Данный способ введения прикорма достаточно прост и его может использовать любая мама, однако, перед тем, как начинать его вводить желательно проконсультироваться со специалистом, владеющим этим методом введения прикорма для уточнения деталей.

Как вы понимаете, такое прикармливание не требует особых ухищрений. Главное - это чувствовать ребенка, не настаивать на своем, а прислушиваться к его потребностям, интересам, желаниям. Не забывайте, что введение естественного или педагогического прикорма идет на фоне грудного вскармливания. Малыш продолжает получать грудь так же, как и раньше, т.е. по требованию. Кроха в возрасте 6-8 месяцев пока не нуждается в основательных прикормах, заменяющих ему какое-то из кормлений грудью - ему вполне хватает материнского молока, ведь там есть все необходимые витамины, микроэлементы, антитела и многое другое. Энергетически значимым прикорм может становиться примерно в 9-10 месяцев, а иногда и позже. До этого главная пища ребенка - мамино молоко.

Маме не следует волноваться и принимать активный интерес ребенка к новой пище за нехватку молока: даже при наличии такого интереса любовь к грудному молоку и прикладываниям к груди не исчезает.

Как же происходит знакомство с новой пищей? Например, если мама собирается позавтракать, она берет за стол с собой своего подросшего малыша. Перед мамой тарелка с едой, например, блинчики с творогом, яблоки, чай и печенье. Малыша лучше усадить маме на колени и положить перед ним на стол чайную ложку (имейте в запасе по больше ложек, на случай, если кроха будет их ронять). Итак, кроха занимается чайной ложкой - берет ее, перекладывает из ручки в ручку, стучит, затаскивает ее в рот - изучает, одним словом. В этот момент мама приступает к еде - берет блинчик и начинает его с аппетитом есть. Малыш, если у него появится интерес к тому, что делает мама, начнет тянуться к ее еде, пытаясь буквально вытащить ее из маминой тарелки. Чтобы малыш не безобразничал в маминой тарелке, его действия надо ограничивать. Малыш должен сидеть на левой маминой коленке, если мама правша, и ест правой рукой и мамина тарелка должна быть отодвинута так, что бы малыш не мог достать оттуда еду. Если малыш активно старается достать себе еду, такое его поведение называется пищевым интересом. Как реагировать? Дайте малышу попробовать то, что вы кушаете - отщипните от блинчика очень маленький кусочек и положите крохе в ротик. Маленький кусочек малыш может немножко пожевать, и проглотить, а может и выплюнуть изо рта, это нормальная реакция первое время.

Малыш получает микродозу заинтересовавшего его продукта. Микродоза - минимальное количество еды, которая помещается у мамы между подушечками указательного и большого пальцев (размером со спичечную головку).

* За завтрак кроха может получить три микродозы каждого понравившегося ему продукта, на этом знакомство с данным продуктом заканчивается, продолжить можно будет в обед или ужин.

* Если у крохи проявляется устойчивый интерес к определенному продукту в течение 3-5 дней, то микродозу увеличивают до одной чайной ложки.

* Не перекармливайте малыша одним полюбившимся ему продуктом, чтобы он не утратил к нему интерес. Если малыш настойчиво хочет пробовать что-то определенное, предложите ему что-нибудь другое.

* Когда малыш не реагирует на то, что мама что-то кушает, а занимается исключительно ложкой - это означает, что интереса у него к пище взрослых пока нет и вводить прикорм ему еще рано. Не торопитесь, просто старайтесь почаще кушать с аппетитом у него на глазах.

Что делать, если малыш, попробовав один кусочек, не потянулся за следующим? Надо давать крохе этот продукт еще раз, чтобы он распробовал? Нет, настаивать мама ни в коем случае не должна. Ведь ваша задача поддержать интерес крохи к новой пище, а не накормить его блинчиком.

И вот мама кушает дальше. Теперь она взяла сочное яблоко и откусила его, а малыша привлек аппетитный хруст и яркий цвет фрукта - он тянется к нему. Предложите ему микродозу для пробы, если ему понравилось и он тянется еще - хорошо, дайте еще пару раз, а потом уберите яблоко, чтобы малыш не переел. Крохе надо совсем немного для первого раза. Малыш только знакомится с новой пищей, адаптируется к ней, он не стремится наедаться даже самым вкусным по его мнению продуктом.

Важно, чтобы кроха пробовал те же блюда, что ест мама. Поскольку в этот возрастной период изменяются свойства материнского молока: теперь оно помогает малышу усваивать новую пищу, поставляя необходимые для этого ферменты. Таким образом, прикладывание к груди облегчает малышу переход на новый вид питания.

А наша мама, тем временем, взялась пить чай с печеньем. И малыш тоже хочет! Налейте ему один глоточек для пробы. Чашку лучше завести отдельную - из небьющегося материала, чтобы вы без опасения могли давать крохе ее в руки. Пока малыш только учится пить из чашки, придерживайте ее за донышко и регулируйте поступление жидкости в ротик малыша. Кстати, скорее всего, малыш сам не захочет попробовать все за один раз, а ограничится одним из понравившихся ему продуктов. После того, как малыш напробуется, или мама посчитает нужным закончить его пробы, малыш спускается на пол, а мама продолжает спокойно есть.

Самостоятельный стол крохи

Кроме совместных с мамой обедов или завтраков с ужинами за общим столом, пора приучать детку к самостоятельному питанию. К этому возрасту, малыш уже способен удерживать в ручках небольшие предметы, поэтому вы можете предложить ему для пробы кусочки твердых овощей и фруктов, таких, от которых малыш не может сам много откусить, например, морковка, кабачок, яблока, или баранка, сушка, сухарик. Особенной любовью у деток пользуется куриная косточка, с которой мама предварительно снимает все мясо и хрящи. О нее, и десенки поческть можно, и вкусная она очень!

Конечно, во время самостоятельной еды мама должна быть рядом с малышом и следить за процессом. В случае, если малыш откусил большой кусок, нужно указательным пальцем достать его из ротика.

Дети-аллергики

Введение прикорма для деток, страдающих пищевой аллергией - вопрос очень тонкий. Действовать надо осторожно, внимательно отслеживая процесс, по принципу <тише едешь, дальше будешь>.

Поскольку сама мама должна придерживаться гипоаллергенной диеты, то и кроха начинает знакомиться с пищей, не вызывающей аллергии. Например, фрукты и овощи - не оранжевые и не красные, ему пока не надо пробовать коровьего молока, а знакомство с мясом начинайте с индейки, потом можно пробовать телятину и так далее. В один день дайте ребенку один продукт, следующие 2-3 дня наблюдайте: аллергическая реакция может проявиться не от первой, а от 2-3 пробы. Получается, что следующий новый продукт мама сможет дать крохе только через 3-4 дня.

Не забудьте, что у такого малыша проба новых продуктов должна заканчиваться прикладыванием к груди.

Ребенку-аллергику нужна особенно мягкая и постепенная адаптация к пище взрослых, так как его желудочно-кишечный тракт и ферментативная система особенно чувствительны. Надо также иметь в виду, что витамины и прочие полезные вещества ребенок начинает полноценно усваивать из другой пищи только после года, а до этого все это поставляет крохе мамино молоко, поэтому можно не спешить с прикормом.

Продолжаем пробовать еду взрослых

Если проба новых продуктов шла успешно и ребенок был активен в этом процессе, то примерно в 8-10 месяцев у малыша уже может сформироваться один или два основных прикорма. Например, завтрак или обед. Правда, они все равно могут начинаться и заканчиваться прикладыванием к груди, потому что малыш запивает взрослую пищу маминым молочком как водой или соком. Не следует ребенка от этого отучать. Потребность напиться чего-то еще кроме маминого молока возникает только после года с небольшим, именно тогда от крохи можно услышать что-то похожее на: <Дай водички!>.

После 9-11 месяцев кроху уже можно сажать на отдельный стул и предлагать ему отдельную тарелку (до этого он ел из маминой). Мама помогает карапузу управляться с ложкой - помогает набирать в нее еду, а кроха сам пытается ее донести до рта. Запаситесь терпением - процесс этот не из легких как для малыша, так и для вас - разлитый суп, упавшая картошка: Но процесс этот нужный, ведь и вы не сразу научились кушать аккуратно. Если малыш что-то разлил, тут же постарайтесь вытереть: пусть привыкает кушать в чистоте.

Как кушаем после года

После года ребятенок проявляет большой интерес к пище взрослых, он также как они садится за стол 3-4 раза, причем кушает ту же самую еду, ничем не отличающуюся от всех остальных. Может кушать и первое, и второе блюдо, если захочет.

Если карапузу очень нравится то, что ему положили в тарелку, но он уже подустал есть самостоятельно, то он не отказывается, если мама поможет ему доесть оставшееся. В других же ситуациях, детки не любят, когда их кормят, они стремятся все есть самостоятельно: рукой положить кусочек в ложку, а уж потом направить ее в ротик.

В перерывах между едой, малышок может полакомиться чем-то еще - скушать морковку, сухарик или яблочко.

Кормления грудью также остаются: длительные - когда малыш укладывается спать или пробуждается ото сна, кратковременные (эти прикладывания для контакта с мамой - на 1-2 минуты) - в зависимости от состояния малыша. В какой-то день их может быть мало, а в какой-то больше.

Авторы:
Ксения Соловей, консультант по лактации, психолог.
Лилия Казакова, педиатр, консультант по лактации.

Статья была опубликована в журнале "Мой ребенок", 2003г.

Маринуся 12-01-2010 12:33

Очень интересно и поучительно.
CherryN 12-01-2010 10:51

Единственное, с чем я не очень согласна в этой статье, так это то, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно ждать 6 месяцев, чтобы начинать пед. прикорм. А если ребенок развивается быстрее чем его сверстники, такое ведь случается довольно часто? Мне кажется, что если ребенок в 4,5-5 мес. начал проявлять активный пищевой интерес, ничего страшного не произойдет если мама начнет знакомить его с тем, что кушает она сама.
Маринуся 12-01-2010 11:07

Когда, тогда, ниблер приобретать можно, к 9 месяцам так я понимаю?
Vesta 12-01-2010 11:55

quote:
Originally posted by CherryN:

Единственное, с чем я не очень согласна в этой статье, так это то, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно ждать 6 месяцев, чтобы начинать пед. прикорм. А если ребенок развивается быстрее чем его сверстники, такое ведь случается довольно часто? Мне кажется, что если ребенок в 4,5-5 мес. начал проявлять активный пищевой интерес, ничего страшного не произойдет если мама начнет знакомить его с тем, что кушает она сама.



Дело в том, что основная фишка педприкорма состоит именно в том, что прикорм должен быть начат чем позднее, тем лучше (в разумных пределах, конечно), чтобы успел дозреть жкт. В 4 месяца еще очень рано. Самый минимальный возраст для начала педприкорма - 5,5 месяцев, лучше подождать до конца 6-го месяца. До этого возраста рекомендуется ограничивать желания ребенка в его же интересах.
quote:
Originally posted by Маринуся:

Когда, тогда, ниблер приобретать можно, к 9 месяцам так я понимаю?



Какой ниблер? О чем вы? Педприкорм корнями уходит в древность, не было там никаких ниблеров! Основная идея - пища дается микродозами, а не сосется из ниблера (кстати, я только на днях спросила у Яндекса, что это за шняга такая, этот ниблер).
NatalyaNM 13-01-2010 11:46

Наталья, скажи пожалуйста, как быть, если я начала давать каши своему дитя, нам 7 мес., но при этом я даю все пробовать микродозами из своей тарелки, можно ли отказаться сейчас от каш? Просто аппетит у дитя хороший и требует еду, вот я и начала каши давать, но ест их не всегда. Еще вечером аппетит появляется, может мне почаще давать еду со своей тарелки в течении дня, и как много можно? Подскажи как быть?
tulkas 17-01-2010 19:22

Замечательная тема. У меня тоже вопрос.
Нам без 2 недель год. Прикорм у нас безобразный, я педагогическим его вряд ли бы назвала, но уж и не педиатрический точно. Основное - титя. Кроме нее ест все что попадет под руку. Специально ребенка кушать ни разу не садили. Ест то что едят все члены семьи - супы, мясо, хлебобулочные, овощи, но в основном фрукты. Ниче ни разу не перетирали. Молочное не едим, т.к. пузо, ноги и щеки после него краснеют. Каши не даю ребенку, т.к. ем каши редко и ток на молоке, а спецом варить кашу без молока влом.
Вобщем собственно вопрос: является ли стабильный зеленый цвет стула с момента введения прикорма и по сей день признаком того что прикорм у нас неправильный?
Tk1 17-01-2010 20:21

а не кажется что надо попросить направление на анализ? явно же что-то ненормально.
tulkas 18-01-2010 14:42

вообще отлично все у ребенка, и состояние, и развитие, и прирост веса. тока педиатр мне моск выносит что прикорм неправильный: поздно начат, не тем, не в той консистенции, и т.д. точнее выносила, пока с 8 месяцев я не прекратила с поликлиникой все контакты. в принципе вроде очевидно что анализы не лечат, однако червячок сомнения меня грызет время от времени - какашки-то зелененькие...
Tk1 18-01-2010 18:49

и что случится, если сдать анализы? зато успокоитесь.
Ко Ко 18-01-2010 19:21

Вас и правда успокоит, если на форуме скажут, что у Вашего малыша все ок? Вас же гложет этот момент! Сдайте анализ, послушайте врача и тогда решайте чего делать дальше... лечиться или спокойно жить с зеленым стулом! Здоровья Вашему крохе!
tulkas 18-01-2010 20:04

девочки, мы эти анализы сдавали раз 10, там все время что-то интересное было - слизь, лейкоциты и тд, педиатр сказала: ребенка что-то беспокоит? нет? ну так что вы от меня хотите? и я поняла что она права и отстала от нее. насовсем.
а на форуме меня интересует опыт других родителей, у которых была сходная ситуация. ребенок первый, опыта мало.
Tashaa 19-01-2010 11:44

Наташа, Веста, спс за инфу, пишу здесь, думаю, многим полезно будет. вопрос краешком пед. прикорма касается. Пришли мы из поликлиники в очередной раз с анемией(((( в 6,5 мес гемоглобин у нас - 85. Я в шоке. Опять назначили мальтофер. Хотела спросить, может ли быть такая фигня из-за прорезывания зубов? у нас в НГ две штуки один за другим вылезли, т.е. проклюнулись, но еще лезут вроде. И что нам теперь на говядину налегать, так-то мясо нам нравиться, лопает с удовольствием, но не таких же количествах... Подумала, надо бы самой сходить анализ сдать, раньше в норме все было, а сейчас не знаю.
Ко Ко 19-01-2010 11:54

Tashaa
Расскажу про свой случай. Был гемоглобин у ребенка до года 97. Педиатр не стала заниматься лечением (огромное ей спасибо), отправила на прием к гемотологу в 1 РКБ. Я через знакомых пошла в стационар к доктору. Она посмотрела анализ и ребенка, назначила Гемофер. Пили 1,5 месяца, потом повторный анализ крови, гемоглобин 126, в поликлинике врач сказала все ок! Мы пришли показать гемотологу - она говорит, еще 1,5 месяца пить, но в другой дозировке. Я спрашиваю зачем? Она говорит, что гемоглобин не один показатель, есть еще показатели, которые говорят о том, что мало насытилась печень железом. Если прекратить, то через несколько месяцев все снова станет как было. И мы пропили еще 1,5 месяца и уже год (ттт)- бед с гемоглобином не знаем!
Так что мой совет - идите сразу на консультацию к гемотологу!
Tashaa 19-01-2010 12:02

да уж. У нас на самом деле был низкий гемоглобин, мы пили мальтофер, через мес все ок стало, а теперь снова. Наверное сходим и правда, а как туда попасть? направление надо?
Ко Ко 19-01-2010 12:09

вообще в поликлинике педиатр направление выписывает в республиканскую, но там очередь (была в том году по крайней мере). Думаю, что ежели Вы придете прямо в стационар и попросите принять - Вам не откажут, скажите, что по рекомендации пациента пришли. У нас врач была Богатырева. Удачи Вам!
Tashaa 19-01-2010 12:16

спасибо, попробуем через знакомых сначала)))
silky_frog 19-01-2010 21:19

Отмечусь на всякий случай ))
iegus 21-01-2010 12:32

quote:
Originally posted by Vesta:

Какой ниблер? О чем вы? Педприкорм корнями уходит в древность, не было там никаких ниблеров! Основная идея - пища дается микродозами, а не сосется из ниблера (кстати, я только на днях спросила у Яндекса, что это за шняга такая, этот ниблер).



Наташ, немного не соглашусь, а как же марлечка с хлебом??? прям бабушка ниблера я б сказала)
silky_frog 21-01-2010 13:12

quote:
Originally posted by iegus:

а как же марлечка с хлебом??? прям бабушка ниблера я б сказала)



это вместо пустышки
Шэф 22-01-2010 21:22

Вчера продали наш ниблер)))) едим всё кусочками, и яблочко прекрасно держим ручками и грызем
Tashaa 22-01-2010 22:03

quote:
Вчера продали наш ниблер)))) едим всё кусочками, и яблочко прекрасно держим ручками и грызем



хорошо, что все-таки решила не покупать, а то уже была готова))))))))))
Шэф 22-01-2010 22:34

quote:
Originally posted by Tashaa:

хорошо, что все-таки решила не покупать



просто нужно было раньше покупать то а щас то конечно ни к чему. Ну мы пососали из него месяца 1,5 точно яблочки и груши щас вот повзрослели, сами держим и грызём.
kat@ 26-01-2010 14:47

Нам 6,5 мес. интереса к пищи практически нет. Около 6 мес. бурно проявлялся интерес, но я особо ничего не давала. Сейчас сожу дочу на колени, сама кушаю с апетитом, ей что нить показываю а она даже не смотрит, ложку грызёт...вчера броколли варила, вот к ней интерес проявила и покушала с удовольствием. В общем ждём-с интереса.
June 26-01-2010 16:02

quote:
Originally posted by kat@:

Нам 6,5 мес. интереса к пищи практически нет.



че-та у нас тоже. Ну то есть сын интересуется, но скорее тарелками-ложками и другим что есть на столе. И едой не как пищей, а как новым необсосанным и непощупанным предметом
Ната Рудомс 26-01-2010 16:12

У меня наоборот, интересуется очень содержимым моей тарелки: то колбасу жареную сопрет, то крем от торта выклянчит. Только одна проблема - если начинает давится, то обязательно его стошнит при этом. Вот и получается, что вся еда обратно, еще и с молоком моим. Переживаю, итак плохо растет и прибавляет.
hRuzik 27-01-2010 13:54

а что делать если малыш давится??? нам 7 мес. к еде интерес большой, но когда получает "дозу" давится (у меня сердце замирает), выплевывает и снова просит...
Vesta 27-01-2010 14:15

Давится, потому что глотать еще не умеет. Пару неделек - и научится. Все через это проходят. Главное - малыш должен учиться глотать в вашем присутствии, т.е. не отпускайте пока с куском, от которого можно что-то "оттяпать" (откусить пока не говорю ), на пол.