Vesta 24-11-2010 18:14
Марина, щас заплюешь нас, но у нас Ирина тоже постоянно требует кетчуп и майонез: ведь мы их едим, а почему, типа, ей нельзя??? Я до последнего стою на своем, пытаюсь не давать. Но в этом случае приходится и самой не есть, а я так уже не могу

Поэтому приходится выделять ей капелюшку майонеза или кетчупа... В противном случае тырит тару сама и выдавливает

Vesta 24-11-2010 18:16
Вот я как-то про еду с рук писала свое имхо. Правила за столом устанавливает мама. И если мама считает нормальным кормить ребенка с рук, тогда оно да, конечно. Но если дома принято кушать, используя столовые приборы (а руками может кушать разве что сам ребенок, потому что по-другому он еще зачастую не умеет), то либо кушай, как мама кормит, либо давай питайся сам...
Пишущая 14-12-2010 15:23
ап
Tk1 14-12-2010 15:33
у меня ребенок месяца 3 не ел с ложки - сам не мог, а когда пыталась кормить, отказывался. ни и давала то, что мог сам есть (руками или из чашки пить). конечно и с ложкой тренировался. постепенно научился, стал есть сам из ложки. просто ребенок подрос, самостоятельности захотел. имеет право. ИМХО
Анли 28-12-2010 19:23
quote:
Originally posted by Alba84:
думаю дорастем и до ложки. нам 11 мес
Со скольки с ложки начинают есть? Нам тоже 11, ложка в игру превращается

NLady 10-01-2011 13:56
девочки,подскажите,если два дня подряд давали сок яблочный мелкому (нам 4,5 месяца) не повлияет это на его желудочек? сейчас не хочу давать сок (прочитала статью).
и еще вопрос-как вы своему старшему поколению объяснили,что не будите давать соки/пюрешки,а будете с 6,5 месяцев вводить пед.прикорм?
Ммашенька 10-01-2011 14:41
quote:
Originally posted by NLady:
как вы своему старшему поколению объяснили
зачем объяснять кому-то? Мой ребенок - делаю так, как считаю нужным.
nats17 10-01-2011 14:52
и не объясняю и не спорю. Если хотите-давайте и пюре и соки, только вот будет ли ре это есть

пару раз попробуют накормить и бросят. Есть такая поговорка: если надо объяснять, то не надо объяснять
vesto4ka 11-01-2011 12:02
Кто-нибудь кормит детей из волнистых ложек? Ими есть удобнее?
anhen 11-01-2011 15:36
quote:
и еще вопрос-как вы своему старшему поколению объяснили,что не будите давать соки/пюрешки,а будете с 6,5 месяцев вводить пед.прикорм?
Не знаю почему, но моя мама восприняла это с восторгом. И так радуется, когда сама кормит 9-тимесячного ребенка обычным супом или котлетами. Надо сказать, что этот "малыш" уплетает за обе щеки и еще просит

А начиналось все как у всех - с полугода маааленькими порциями. А фруктовые пюрешки ребенок не очень любит, ему привычнее твердая пища, которую надо жевать - капуста, морковка, фасоль, картошка, макароны, котлеты.
Сложнее с друзьями. Они считают, что мы экспериментируем над ребенком и портим ему ЖКТ. И типа от этого у нас дисбактериоз )) Ну и еще они уверяют, что от обычной пищи у маленького ребенка может быть соляной шок. Не знаю, никакого шока не было...
Tk1 11-01-2011 15:43
может я ошибаюсь, но мне кажется что в 9 мес. за обе щеки уплетать обычные котлеты все же рано. или вы просто не так выразились?
To-to 11-01-2011 15:55
Мы тож уплетаем паровые котлетки тока так, не целую конечно, но где-то четверть или больше съедает. Тоже самое с супами, просто варю на нежирном бульоне. А пюрешки из банки он просто не ест, выплевывает
anhen 11-01-2011 15:57
Нормально выразилась. Так и есть

Съедает полкотлеты на обед. и половинку тефтели на ужин. Очень хорошо кушает и очень любит. И по-моему полкотлеты - это лучше, чем мясное пюре из банки.
Tk1 11-01-2011 16:02
вот и говорите после этого, что раньше ЖКТ детям портили. Что изменилось-то? только то, что раньше эти котлеты детям отдельно делали, и на пару? А сейчас дают в 9 мес. половину обычной котлеты. Это и называется пед. прикорм?
просто давно слежу за темой, но как-то все по-другому представляла.
anhen 11-01-2011 16:04
quote:
Тоже самое с супами, просто варю на нежирном бульоне
Точно так же

мы вообще не едим жирное, поэтому все супы у нас на нежирных бульонах. Соли и специй мы давно привыкли по минимуму класть )) Еще с первым ребенком научились )) Котлеты, тефтели и овощи делаю в пароварке.
To-to 11-01-2011 16:09
quote:
Originally posted by Tk1:
вот и говорите после этого, что раньше ЖКТ детям портили. Что изменилось-то? только то, что раньше эти котлеты детям отдельно делали, и на пару? А сейчас дают в 9 мес. половину обычной котлеты.
Нет, не обычная котлета из магаза, а приготовленная из деревенского теленочка собственными ручками
Tk1 11-01-2011 16:17
так и раньше было. в чем тогда разница?
просто вся тема про новый, альтернативный способ введения новых продуктов в меню ребенка. А в итоге в 9 месяцев ребенок ест то же, что и ел бы лет 20 назад.
в чем принципиальная разница?
из банок ели только яблочное пюре, выписывали 5 банок в месяц, если повезет. Это пюре любили.
koshamisha 11-01-2011 16:17
quote:
Нет, не обычная котлета из магаза, а приготовленная из деревенского теленочка собственными ручками
так я тоже сама готовила дитёнышу своему - и котлетки(из магаза я сама не ем, если честно

) и овощи отваривала, банки я вообще не давала - и ребёнок их не уважал и у меня денег не было особо. только всё равно уверена, что у нас был не пед.прикорм - обычный, стандартный педиатрический. ну немного не совпадающий с мнением нашего врача

, а основанный на моём мнении.
пс. на всякий случай напишу - я не противник педприкорма, наоборот - интересное дело, ИМХО.
anhen 11-01-2011 16:18
quote:
вот и говорите после этого, что раньше ЖКТ детям портили. Что изменилось-то?
А я не говорю, что раньше портили. Просто в данный момент я выбрала наиболее удобный для меня тип прикорма. И не понимаю, чем котлета хуже мясного пюре из баночки. Я эти котлеты сама делала, и знаю что ничего кроме говяжьего и свиного фарша (который сами и крутили) в ней нет. Может, объясните мне - чем она плоха? Это старшего я кормила по книжкам. с утра - каша из коробочки, днем - банка мясного пюре и банка овощного пюре, вечером - банка фруктового пюре и коробочка сока. абсолютно баночно-коробочно-диатезный ребенок получился )))
anhen 11-01-2011 16:20
quote:
так и раньше было. в чем тогда разница?
quote:
с утра - каша из коробочки, днем - банка мясного пюре и банка овощного пюре, вечером - банка фруктового пюре и коробочка сока.
Теперь чувствуете разницу?
Tk1 11-01-2011 16:24
кто же вас заставлял из коробок и банок кормить? никогда так не кормили, всегда все готовили дома сами. Разницу не чувствую.
мне казалось что пед. прикорм - это малыми дозами практически ВСЕ продукты со стола мамы. Видимо что-то не поняла.
nats17 11-01-2011 16:29
если честно, чет я не поняла, о чем тут спор? вроде как все основное про педприкорм в первом посте

Для меня самое рациональное в нем-приучение ко взрослой еде сразу же, минуя стадию протертой специально приготовленной пищи плюс гораздо позднее введение прикорма (меня например с 3 месяцев соками поили и пюре, а сейчас дожидаемся появления пищевого интереса)
Tk1 11-01-2011 16:36
меня удивило что начиная приучать познее, все равно к 9 месяцам уже дошли до половины котлеты. Вот и подумала, может я что-то не так понимаю. Я ни с кем не спорила, мне на самом деле интересен этот метод.
anhen 11-01-2011 16:39
quote:
мне казалось что пед. прикорм - это малыми дозами практически ВСЕ продукты со стола мамы. Видимо что-то не поняла.
Так и есть

Практически все

Сейчас мы едим с ребенком одно и то же. Но исключения в нашем случае есть. Не даю апельсины, кофе, шоколад, сметану, творог. Считаю, что сметану и творог пока рановато. Ну и оливье в новый год не давала ))
принципиальная разница еще и в том, что если со старшим я каши измельчала в кофемолке, а потом варила (или блендером перетирала), то сейчас я этого не делаю. Потому что оказывается - 8-9тимесячный ребенок вполне нормально ест все каши. И гречневую, и овсяную, и пшенку, и ячку. Это не специальная детская каша. это самая обычная каша, сваренная на молоке, с солью, сахаром и маслом.
если все супы я старшему измельчала блендером, то сейчас я просто даю кусочки из супа. Не измельченные!
если страшему я не давала фрукты (только фруктовые пюре), то сейчас я даю почти все фрукты кусочками. Немного. И ребенок с удовольствием ест эти кусочки.
И не надо варить отдельно. Это наша общая семейная еда

Tk1 11-01-2011 16:44
Все идет по спирали, как всегда.

у моего в 10 мес. любимая еда была - обычная творожная запеканка, т.к. есть сам ложкой еще не мог, а хотел есть только самостоятельно. Вроде тоже не измельченная, и все это было в соответствии с рекомендациями врачей.
anhen 11-01-2011 17:13
quote:
все это было в соответствии с рекомендациями врачей.
Видимо, врачи тоже разные. 3 года назад наша врач (а мне она очень нравится) сказала: пора вводить прикорм, надо начать со специального детского яблочного или грушевого сока. В 4 мес она сказала - надо начинать кушать фруктовые пюре. Лучше всего купить "Бабушкино лукошко". Потом вводили овощи, ну тут мне тупо лень было варить и перетирать, поэтому я по привычке покупала баночки. перетирать через сито кашки тоже стало неохота, поэтому покупали каши в коробках. Вот это и есть сейчас традиционный педиатрический прикорм. Перетертое, специальное и с 3 месяцев.
Так что мы как сознательные родители "сидели" на специальном детском питании. представьте - ежемесячно по 4 коробки каш, по 20-30 баночек фруктового пюре, по 10-15 банок мясного пюре, 10-15 банок овощного пюре, по 20-30 коробочек сока. И я считала, что это нормально и очень правильно. К 10 месяцам я закончила ГВ с первым сыном, так как до сих пор педиатры говорят, что после года в грудном молоке нет ничего полезного. Это мне недавно один очень модный педиатр сказал, который в частных клиниках работал. и тут же он мне перестал нравиться )))
Vesta 11-01-2011 17:18
quote:
Originally posted by Tk1:
меня удивило что начиная приучать познее, все равно к 9 месяцам уже дошли до половины котлеты.
Чет я давно не заглядывала, а тут - дебаааты )))))))
Короче, вот, что быстро сформулировалось.
Задача педиатрического прикорма - накормить ребенка, найти альтернативу материнскому молоку. Педиатрический прикорм - это строгие схемы не только по составу и консистенции даваемой ребенку пищи, но и по ее объему: ребенок определенного возраста ДОЛЖЕН съедать определенный объем определенного продукта. Педиатрический прикорм был действительно оправдан реалиями, поскольку в большинстве случаев использовался для деток на ИВ, чтобы восполнить потребность организма в определенных элементах и витаминах. К тому же смеси сильно отличались от существующих сейчас.
Педагогический прикорм решает несколько задач: постепенное введение ребенка в пищевую нишу семьи, формирование пищевого поведения, поддержание пищевоо интереса. Нет цели накормить ребенка и заменить едой грудное молоко, поскольку все необходимое ребенок получает из этого самого молока. Часто после года и детки на педиатрическом, и детки на педагогическом прикорме едят уже одну и ту же пищу (если первым перестают все перетирать и переводят за одщий стол). Но фишка в том, что деткам на педагогическом прикорме никто не навязывает никакие нормы и объемы. МАМА СЛЕДУЕТ ЗА ПОТРЕБНОСТЯМИ МАЛЫША. Ребенок может есть продукты выборочно в определенные периоды, может не есть определенные группы продуктов, и никто в него не будет впихивать по полстакана кефира каждый день, если "так надо", а "он его в рот не берет".
Ну и не стоит забывать, что далеко не каждый ребенок на педприкорме будет кушать по полкотлеты в 9 месяцев, все зависит и от пищевого интереса, и от конституции малыша (ну сравнить Татьяниного Тимофея с моей Ириной, например), и от его потребностей в дополнительном питании, кроме маминого молочка. Многие детки на педагогическом прикорме довольствуются молоком почти до двух лет и не едят в таком объеме, как уже отлученные от груди детки на педиатрическом прикорме.
Вот как-то так...
Vesta 11-01-2011 17:22
Кстати, про соль...
Новая фишка от наших ученых: бессолевые диеты вредны! Соль необходима для нормальной работы желудка и особенно - сердца. Ребенка нельзя кормить несоленой пищей, потому как сердцу будет недоставать натрия, а желудку - соляной кислоты. Также были пересмотрены нормы потребления соли для взрослого человека, сейчас рекомендуют употреблять 9 г соли в день. Кроме того, было установлено, что организм сам регулирует потребность в соли и НИКОГДА не позволит себе передоз. Поэтому если тянет на соленое - значит, в организме нехватка соли.
Jill 11-01-2011 17:59
Мне вообще кажется, что название "педагогический прикорм" не слишком удачное. В некоторых статьях его называют адаптационным - это более правильно, имхо. Ребенок при таком прикорме постепенно адаптируется к взрослой пище, к пищевым привычкам своей семьи. А так конечно в нем нет ничего нового, он куда более более традиционный, чем педиатрический. До середины 20 века так и было - сначала крошечку с общего стола ребенку, потом кусочек, потом полложки, ложку и т.д.
Утро туманное 11-01-2011 20:02
quote:
Originally posted by Vesta:
Многие детки на педагогическом прикорме довольствуются молоком почти до двух лет
А вдруг это как-нить отразится на их здоровье, сейчас или потом?... Ребенок же недополучает пит. вещ-в и полезностей, мне кажется...
Vesta 11-01-2011 20:28
quote:
Originally posted by Утро туманное:
А вдруг это как-нить отразится на их здоровье, сейчас или потом?... Ребенок же недополучает пит. вещ-в и полезностей, мне кажется...
С чего бы вдруг? Ребенок голодным ходить не будет, а уж если он чего-то недополучает, он как раз переходит на те продукты, из которых он может это усвоить, имхо. А в молоке полезностей - как раз в соответствии с возрастом ребенка: у молока ж состав непостоянный, он как радио подстраивается под потребности конкретного малыша. На эту тему уже и исследования всякие проводились, я статьи читала. Более того, в инволютивном молозиве полезностей стает в разы больше.
Skazka_love 18-02-2011 14:50
Ну вот,мы подросли и нас теперь тоже эта тема волнует..)
Vesta 18-02-2011 14:54
Оооо! У меня ребенок добровольно слопал тарелку творога! Она его ела первый раз в жизни, до этого вообще в рот не брала, хотя я им питалась регулярно. Причем сама попросила именно творог! Вот она - потребность в минералах

anhen 19-02-2011 12:00
А мой ест творог и тааак морщится ))) Смешно на него смотреть ))) Но все равно ест. Вот она - сила зависти!!!
NLady 19-02-2011 12:10
девочки,нам в без трех дней 6 месяцев. садимся за стол, ребенок на руках (не остается один),кушаем и начинается светопредставление - из рук все выхватывает, глазами съедает все что проносишь мимо его рта, из рук вырывает и тянет к себе в рот, с кружками вообще беда ...это пищевой интерес?
anhen 19-02-2011 12:44
quote:
это пищевой интерес?
Он самый )))
NLady 19-02-2011 01:11
значит мне нужно маленькими кусочками (прям крохотными) давать малышу попробовать нашей еды? или еще рано?
а вот если он попробует и войдет в азарт и съест не капельку мяска,а целый кусман (конечно маленькими порциями)...или такое не может быть?
Kalina_kras 19-02-2011 10:53
А я вот даже не знаю,как быть.нам скоро 6,но сидеть похоже не собираемся еще.как за стол-то брать с собой?и мясо тоже можно одним из первых продуктов давать пробовать?
мриа 19-02-2011 11:17
Наталья у нас тоже проявляет интерес описаный выше.Но нам всего 4.5 месяца .Пробовала дать корочку,так пока не съела половину(с чайную ложку) не успокилась, вплоть до истерики ,что забираем.Как нам быть?Каши из коробок пробовали,идут на ура.Прикорм ввели т.к. плохо прибывали в весе.
Tk1 19-02-2011 11:18
чем больше будет
quote:
с песнями-танцами-плясками-бубнами-уговорами обманом
тем хуже будет есть.
перестаньте это все делать, и через несколько дней ваш ребенок великолепно станет есть. А пока он понимает - это маме надо чтобы я ел, ну пусть она и старается. Поверьте, за несколько дней ничего с ребенком не случится даже если он вообще есть не будет. И ребенок не дурак чтобы делать себе хуже, быстро поймет, что еда - это надо ему, а не вам.
А пока вы закладываете большие проблемы для ребенка в будущем, и, как не странно, ожирение во взрослой жизни.
Утро туманное 19-02-2011 11:30
quote:
Originally posted by Tk1:
перестаньте это все делать, и через несколько дней ваш ребенок великолепно станет есть.
не едят, проверяла

правда меня хватало всего на неделю

quote:
Originally posted by Tk1:
А пока вы закладываете большие проблемы для ребенка в будущем, и, как не странно, ожирение во взрослой жизни.
Ну ожирение вряд ли

У них любимая и единственная съедаемая добровольно еда - это мясо. Мучное-сладкое-жирное даже крошку в рот не берут... К мясу если ещё овощей-фруктов-творога-молочки запихну , то счастлива. С такого питания не разжиреешь, а пищевые пристрастия они же из детства во взрослую жизнь переходят

))
Tk1 19-02-2011 11:42
Насчет ожирения - у них с детства закладывается отношение к еде. Они привыкают есть больше, чем надо организму, привыкают есть тогда, когда нет аппетита. и вот это потом и приведет к ожирению.
Вы СОВСЕМ не кормили неделю? Если да, тогда соглашусь, случай очень нестандартный (солнцем питаются?

), но вернее всего что-то они перехватывали, да еще ваше отношение видели, вот и добивались своего.
Отношение к еде меняйте, и главное свое - дети должны есть тогда, когда хотят они, а не когда вы решаете что им надо есть. Не хотят на завтрак - до обеда ждут, не хотят и в обед - до полдника, потом до ужина. Это не надолго, но помогает здорово. и все исправится. главное поменять отношение - еда нужна им, а не вам.
Vesta 19-02-2011 12:35
Тут просто опять один подход заменяется другим. Вы сами решаете за детей, что, когда и в каком количестве им НУЖНО ЕСТЬ. Вернее, это ВАМ НУЖНО, чтобы они съели определенный набор продуктов. А надо сменить фокус: это ИМ ДОЛЖНО БЫТЬ НУЖНО полноценно питаться. Не ради того, чтобы мама успокоилась, а потому что иначе просто не выжить. Возможно, эта точка зрения расходится с устоявшимися нашими взглядами - накормить обязательно, любой ценой. Но, когда за ребенка начинают принимать решения, рано или поздно он будет стремиться выйти из-под контроля и навязывания. Так пусть изначально учится чувствовать, что и когда надо ИМЕННО ЕМУ.
Ехидновский такой подход, но работает, блин, зараза!
А про не кормить - вам рекомендовали не кормить ВООБЩЕ. Чтобы сами просили еду и ели то, что дают.
Tk1 19-02-2011 12:37
даете мясо 3 раза в день - дети его и едят. Не будете давать только мясо, начнут есть другое.
пляски для еды - однозначно вредно детям.
но если вам это нравится, но вы себя всегда оправдаете.

Без обид, просто честно сами себе ответься не эти вопросы. Я же вас все равно ни в чем не смогу убедить, если вы этого не хотите.
Vesta 19-02-2011 12:47
Тут не каждый может принять такой подход. Возможно, мне было проще, потому что у нас дома был принцип "не хочешь - не ешь, дверь - там, свободен, до обеда не приходи" и "в большой семье клювом не клацают". И как же я была с самого детства благодарна родителям за то, что никогда не заставляли кушать насильно. У нас не было разносолов: одному - одно, другому - другое, т.к. детей было много, а денег - мало, да еще и аллергики мы были в детстве страшные, поэтому и вкусностей никаких не было, и даже (о,ужас!) мяса не было. Был гречка-сечка килограммами, овсянка на капустном соке, макароны, маргарин вместо масла, сорбит вместо сладостей, фрукты-овощи-ягоды - летом на огороде...
Потом просто каждый быстро научился готовить именно то, что ему нравилось. И ттт, но ни у кого из нас троих нет проблем с жкт, ногями, волосами и т.д.
Tk1 19-02-2011 12:53
около меня в детстве устраивали "пляски". В итоге подсознаетельно - если я ем, значит делаю хорошо. Сейчас мне это очень мешает, в детстве тоже здорово напрягало, лет до 13 я вообще не понимала что это значит - хотеть есть. поэтому никогда не заставляла есть детей, и проблем с аппетитом у них не было.
tulkas 19-02-2011 12:59
ничего что я влезу)) вспомнилось..
мне однажды одна бабушка 5-летнего малыша долго и красочно жаловалась как трудно его накормить, про ежедневные песни-бубны с самого младенчества и какой несознательный ребенок ай-яй-яй, никак не понимает что надо кушать полноценно (ну по ее пониманию, канешна). когда она выдохлась, я сказала: "то, что Вы делаете, имеет название - пищевое насилие". Она аж задохнулась в первый момент, потом возмущенно ответила: "это называется ЗАБОТА!"
Vesta 19-02-2011 13:22
У нас сейчас другая проблема ))))) Ребенок не просто просит кушать, а требует, пока не накормят. У меня уже возникает вопрос, особенно по вечерам после сада: сколько можно есть? При этом ребенок сам определяет размер порции, которую он способен съесть, и размер добавки, если она нужна (имхо, очень важное умение). Я не накладываю на глаз, а всегда спрашиваю: тебе достаточно или еще положить? Если еда ребенка не устраивает, то она сама определяет альтернативу: тот же творог выбрала, потому что не хотела есть гороховый суп. Вот только если я хочу схомячить чего-нибудь втихушку, то это не всегда удается сделать, потому что знаю, что ребенок придет следом, и придется, блин, делиться!
Tk1 19-02-2011 13:31
в садике плохо кормят?
Vesta 19-02-2011 13:51
quote:
Originally posted by Tk1:
в садике плохо кормят?
Да нет, не сказала бы. Просто энергии у нее много уходит. Да и полноценная кормежка последняя - это обед, после тихого часа только полдник, так, перекус. Приходит домой - сразу полноценно ужинаем часов в 18-19, потом еще и в 20 может попросить. А в перерыве - пара яблок и банан ))))))
Tk1 19-02-2011 13:53
это нормально. многие дети до дома дойти не могут - сразу просят есть, как только родители за ними приходят.
Skazka_love 21-02-2011 10:33
Наталья,я все страницы ещё не осилила,но первый пост прочитала.Там сказано,что прикорм вводится в возрасте около 6 месяцев,но не раньше.Когда появляется пищевой интерес.Грише сегодня 5 месяцев.Кушать я хожу вместе с ним,он у меня на коленях.И в тарелку мою он ползет крайне активно весь последний месяц.Повод ли это уже активно начинать прикорм?Но мы честно говоря уже месяцев с 3 с небольшим давали ему десна чесать яблоко,грушу;ну и не удержались, попозже давали сосать банан и печеньку детскую..
Vesta 21-02-2011 10:42
quote:
Originally posted by Skazka_love:
Наталья,я все страницы ещё не осилила,но первый пост прочитала.Там сказано,что прикорм вводится в возрасте около 6 месяцев,но не раньше.Когда появляется пищевой интерес.Грише сегодня 5 месяцев.Кушать я хожу вместе с ним,он у меня на коленях.И в тарелку мою он ползет крайне активно весь последний месяц.Повод ли это уже активно начинать прикорм?Но мы честно говоря уже месяцев с 3 с небольшим давали ему десна чесать яблоко,грушу;ну и не удержались, попозже давали сосать банан и печеньку детскую..
)))))) Рекомендуют с 6-ти, если оооочень просит, то с 5,5. Выталкивательный рефлекс прошел?
А по поводу активно давать прикорм - это уже не педприкорм будет. Здесь наоборот: тише едешь - дальше будешь

Jill 21-02-2011 10:56
Наталья, я понимаю, что Ирина у тебя до этой стадии еще не доросла, но может все же посоветуешь))) Сейчас у меня Арише почти 4, и у нас период вкусовых предпочтений. Вся еда делится по принципу "люблю-не люблю". Притом любит она очень мало чего из полезного, зато все вредности типа конфет, печенья, блинов((( если не заставлять есть, не настаивать, давать выбор, она только ими и будет питаться((( я пока договариваюсь-торгуюсь с ней - ешь полезное, потом получаешь сладкое, но что-то у меня сомнения в таком способе воздействия

Skazka_love 21-02-2011 10:58
quote:
Originally posted by Vesta:
)))))) Рекомендуют с 6-ти, если оооочень просит, то с 5,5. Выталкивательный рефлекс прошел?
А по поводу активно давать прикорм - это уже не педприкорм будет. Здесь наоборот: тише едешь - дальше будешь 
Ну про активно,это я уж погорячилась
Рефлекс?Видимо прошел..даже не знаю..Вчера я ела овсяную кашу,он увидал и ему тоже нужно стало,ну я рискнула дать немного-(простите за мой французский) сожрал чуть не вместе с ложкой.Хотя только что отменно поел грудь.Правда это кашу чуть позже увидела в какашках
Он когда еду видит,его аж колбасить начинает:папа ест-значит он просится к папе,надо залезть к нему в тарелку,мама ест-он к маме просится,бабушка ест-значит надо идти к бабушке.Проще говоря к тому,кто ест и у кого можно выклянчить еду.Мы сначала думали он балуется,а он в натуральную ест.Сушка и баранка у нас не прокатывыает-он поиграет и выкидывает,максимум полизать может,а вот яблоки на ура деснами мусолит.
Jill 21-02-2011 11:03
Оль, так ты давай попробовать Гришке по крошечке то, что ешь))) Ему ведь не именно еда, а процесс интересен, для него это как для тебя освоить китайские палочки)))
Kalina_kras 21-02-2011 11:13
Девочки,поделитесь,как несидячего ребенка за стол брать?недолго держать на коленках?нам без 10 дней 6 месяцев
Skazka_love 21-02-2011 11:14
quote:
Originally posted by Jill:
Оль, так ты давай попробовать Гришке по крошечке то, что ешь))) Ему ведь не именно еда, а процесс интересен, для него это как для тебя освоить китайские палочки)))
Так видимо уже придется.Я кое-чего,более-менее безопасное давала,а остальное боюсь-читала ведь что до полугода не стоит давать ничего.Но раз уж ему тааак надо,куды вот деваться
И ещё про питье хочу спросить.Питье дается при педагогическом прикорме как можно меньше(ну это если я все правильно поняла из прочитанного).А Гринька у меня раньше воду ни за что не пил,а теперь как кружку видит-пить надо.Причем толку нет ещё пить путем,больше все как собачка лижет,но тихонько уже соображать стал.Половину пьет,половина льется.Мы уж ему вчера поильник купили(а то он одну детскую кружку уже разбил в порыве страсти
),так он как дикий с ним носится.Вообще не отобрать.
Vesta 21-02-2011 11:41
quote:
Originally posted by Jill:
Наталья, я понимаю, что Ирина у тебя до этой стадии еще не доросла, но может все же посоветуешь))) Сейчас у меня Арише почти 4, и у нас период вкусовых предпочтений. Вся еда делится по принципу "люблю-не люблю". Притом любит она очень мало чего из полезного, зато все вредности типа конфет, печенья, блинов((( если не заставлять есть, не настаивать, давать выбор, она только ими и будет питаться((( я пока договариваюсь-торгуюсь с ней - ешь полезное, потом получаешь сладкое, но что-то у меня сомнения в таком способе воздействия
Юля, мы тоже торгуемся уже. Блин, убить бы всех, кто ее на Киндеры всякие подсадил! Я знаю, чтоИрина голодная из сада приходит. А требует с порога бананы, яблоки или киндер. Пока сама взять не может, твердо стою на своем: сначала - суп/вермишель с мясом/пр., потом - то, что она хочет. Не согласна - марш с кухни, будешь ходить голодной. Пока соглашается

Я пока другого способа не знаю, потому что вкусности - это соблазны, все-таки, а сознательность у них еще доооолго работать не будет...
Vesta 21-02-2011 11:43
Оля, хочет пить - пусть пьет. Дома сухо, наверное. Лучше бы, конечно, учился сразу из кружки пить, двух зайцев бы убили

А с едой - лучше лишний раз отказать, чем сразу давать, что попросит и в том количестве, в котором хочет. А то интерес - он на тои интерес, чтобы его поддерживать. Пропасть может, если удовлетворить в полной мере

Vesta 21-02-2011 11:46
quote:
Originally posted by Kalina_kras:
Девочки,поделитесь,как несидячего ребенка за стол брать?недолго держать на коленках?нам без 10 дней 6 месяцев
Позы присаживания несидячего ребенка на колени существуют, их можно использовать аж с трех ребенкиных месяцев. Вот, здесь можно посмотреть с фото
http://www.sling.ru/ProfitaCMS/index.php?id=267 . Ребенка можно присаживать к себе на колени либо на одно бедро, либо полусидя, наваливая спинкой на себя, чтобы не было вертикальной нагрузки на позвоночник.
koshamisha 21-02-2011 11:48
quote:
Я пока другого способа не знаю
да у нас тоже такой же способ. сначала поел - потом печенье, конфеты и колбаса

. ничего плохого в этом не вижу и даже "торговлей" не считаю - так у нас дома заведено, имею право сама порядки устанавливать, раз я готовлю

. но мой как-то особо не сопротивляется.
единственное -
quote:
зато все вредности типа конфет, печенья, блинов(((
из этого перечня блины я считаю нормальной едой и вполне готова их ребёнку замутить и покормить(одно время мы вообще месяц почти эти блины трескали почти каждый день - потом прошло как-то).
Skazka_love 21-02-2011 11:49
Да,дома сухо очень..Ещё и жарко к тому же.Температура ниже 27-28 никак не падает,сколько не проветривай.Замучалась уже.Думаю опять на лоджию выкладавать его на дневной сон,а то он в жаре никак не может спать.Так мы и из кружки дакм,если у кого-то на руках,а так самостоятельно.чтоб много не разливал даем поильник.Поняла,пока попридержать коней надо бы,совсем по маленьку давать,да?
Vesta 21-02-2011 11:50
quote:
Originally posted by Skazka_love:
Поняла,пока попридержать коней надо бы,совсем по маленьку давать,да?
Микродозами, Оля, микродозами. Задача - не накормить, а ознакомить.
Jill 21-02-2011 11:54
ну вообще то это не есть хорошо для желудка, потому что все сладости-углеводы-фрукты перевариваются быстрее, и если их съесть после мяса, например, которое переваривается 2-3 часа, вызывают процессы брожения

опять дилемма
Vesta 21-02-2011 11:58
quote:
Originally posted by koshamisha:
так у нас дома заведено, имею право сама порядки устанавливать, раз я готовлю
Да, кстати, я тоже постоянно аппелирую к правилам: "у нас дома так принято: сначала кушаем суп или...., а уж потом пьем чай и кушаем фрукты". Это работает, поскольку правил у нас несколько, и я про них постоянно напоминаю: у нас дома не принято кушать вне кухни, ходить по квартире в садиковой или уличной одежде, у нас дома никто никого не бьет, не толкает, не обзывает, ну и т.д. При этом обязательно напоминаю: ты когда-нибудь видела, чтобы я или папа так делали? Нет? Потому что у нас дома мы так никогда не делаем.
nats17 21-02-2011 16:02
quote:
Originally posted by Vesta:
Да, кстати, я тоже постоянно аппелирую к правилам: "у нас дома так принято: сначала кушаем суп или...., а уж потом пьем чай и кушаем фрукты". Это работает, поскольку правил у нас несколько, и я про них постоянно напоминаю: у нас дома не принято кушать вне кухни, ходить по квартире в садиковой или уличной одежде, у нас дома никто никого не бьет, не толкает, не обзывает, ну и т.д. При этом обязательно напоминаю: ты когда-нибудь видела, чтобы я или папа так делали? Нет? Потому что у нас дома мы так никогда не делаем.
а в гостях как? например,если кто-то сразу конфету сует?
Kalina_kras 21-02-2011 16:04
Наталья,спасибо вам огромное за ссылку по ношению и присаживанию ребенка!как давно я мечтала вот так поставить ногу на табуретку,а дочку посадить на ногу.и думала,что нельзя.вот оно сказывается отсутствие интернета

Vesta 21-02-2011 18:29
quote:
Originally posted by nats17:
а в гостях как? например,если кто-то сразу конфету сует?
Ну с гостями, думаю, заранее оговорить можно, что ребенку давать, а что - нет. А вообще, вы ведь вправе контролировать, что ест ребенок, и забирать соответственно. Типа, вдруг отраву подсунули. Я по башке стучала больно за такие выкрутасы тем, кто сует ребенку что-то без моего разрешения. Нам вообще на улице и в транспорте встречные пенсионеры постоянно норовили конфеты всунуть. Забирала, говорила "спасибо". Больше ребенок конфету не видел. И сейчас стучим больно на пару с мужем бабам-дедам, поскольку тем в кайф посмотреть, как млеет ребенок при виде конфеты. До семи конфет за вечер скармливать умудряются

Потом, правда, разгрузка: дома-то конфет нет. Вернее, есть, но не про Иринину честь

Vesta 21-02-2011 18:30
quote:
Originally posted by Kalina_kras:
Наталья,спасибо вам огромное за ссылку по ношению и присаживанию ребенка!как давно я мечтала вот так поставить ногу на табуретку,а дочку посадить на ногу.и думала,что нельзя.вот оно сказывается отсутствие интернета
Пользуйтесь на здоровье

Я эту ссыль в Уголке раз пять уже выкладывала, просила в первый пост внести - так и не внесли

Bembi 21-02-2011 19:35
quote:
Originally posted by Vesta:
Забирала, говорила "спасибо". Больше ребенок конфету не видел.
у нас соседи тоже все время норовят накормить детей конфетами. Поступаю точно так же. Те сначала удивлялись типа че это ты так то... дети ведь...Популярно всем все объяснила. Больше вопросов не возникает, хотя подозреваю, что шушукаются за спиной. И бабушку долго "лечили" на эту тему. А мне фиолетово, потому что после этих конфет с непонятными начинками у меня старшая чешется и кашлеет. Лечить то мне. А нафига мне это надо? им умиления на 3 сек, а мне разгребать.
В-общем, мама решает что попадает в рот ре. Если хочет. Или просто пускает на самотек.
Старшая у меня уже знает, чем чреваты конфеты, поэтому все "конфетные" гостинцы тащит домой и скармливает папе. Но при этом она знает, что есть масса альтернативных лакомств, которые ей можно (начиная от простых сухариков домашнего приготовления, заканчивая орехами, вялеными ягодами, фруктами, дессерты в мамином исполнении
)
Tk1 21-02-2011 19:40
у меня старший лет до 4 конфеты просто не пробовал, если давали, то сразу отдавал родителям. Тоже были проблемы с бабушками, но он считал что так и положено, а то можно и заболеть (было актуально из-за аллергии). Легче договориться с ребенком, чем со взрослыми, тем более на самом деле - лечить-то не им потом.
Vesta 21-02-2011 19:42
Лена, привет! Давно не видно тебя на просторах форума

Bembi 22-02-2011 09:10
Привет, да не, я тут. регулярно почитываю. Писать некогда.
koshamisha 22-02-2011 09:56
quote:
Легче договориться с ребенком, чем со взрослыми
это точно.
Marisabale 22-02-2011 10:15
Как во время темка "зашевелилась"

Мы уже 2 недели так кушаем

В 5,5 мес. начали пюрешки, но они не пошли... И я рада! И для бабушек официальный отмаз есть: Мы же кормили пюрешки, а она не стала

Правда, бабуля, нам в гостинчик пюрешечку посылает... копим их, потом сами нахряпаемся

Кушаем пока микродозами. Первый вопрос, когда с трех рисинок, пора переходить на горошинки?
И второй, например, бананы, яблоки и груши - ест по четвертинке, редко по половинке... Это не много? можно ли фрукты в таких количествах (Начинали мы фрукты с полизать мес. в 5, потом по немногу увеличивали... не так что сразу

)
СВЕТАет 22-02-2011 10:24
Нам почти 5 месяцев. Сегодня на приеме педиатр сказала, что можно начинать прикармливать и стала объяснять схему. Я говорю, что интересуюсь больше пед. прикормом, она выпучила глаза и сказала: ну ладно, попробуйте, потом расскажете

Так что вот. Будем скоро изучать все на практике. Только я думаю раньше полугода не стоит начинать??
Skazka_love 22-02-2011 13:07
Наталья,ещё хочу спросить насчет напитков.Я перед родами наготовила соку яблочного.Можно такое уже пить Грише?В чистом виде или разбавленном водичкой?
nats17 22-02-2011 14:56
имхо соки и взрослым лучше не пить. Фрукты нужно есть в чистом виде. Да и консервация это все таки хоть и домашняяч
Vesta 22-02-2011 15:02
quote:
Originally posted by Skazka_love:
Наталья,ещё хочу спросить насчет напитков.Я перед родами наготовила соку яблочного.Можно такое уже пить Грише?В чистом виде или разбавленном водичкой?
Соки не рекомендуют давать детям в неразбавленном виде лет до двух как минимум, а лучше - до 5-7. И разбавлять в пропорциях не меньше, чем 1:5.
quote:
Originally posted by СВЕТАет:
Только я думаю раньше полугода не стоит начинать??
Не, не стоит.
quote:
Originally posted by Marisabale:
Первый вопрос, когда с трех рисинок, пора переходить на горошинки?
Когда ребенок будет просить увеличение дозы, недели через 3 после первых проб.
quote:
Originally posted by Marisabale:
И второй, например, бананы, яблоки и груши - ест по четвертинке, редко по половинке... Это не много?
Хорошо вы кушаете! )))))))
JulliCat 23-02-2011 22:54
Прочитала всю темку. Дочке сейчас 5,5 мес., задумываюсь уже по прикорме. И вот возникли у меня такие вопросы:
1.Сейчас беру ее с собой за стол, когда ем. Даю ложку и сидит вроде с ложкой тихо спокойно играет, облизывает ее. Т.е. я так понимаю пищевого интереса пока нет? Если ложку не даю в тарелку ко мне лезет, или в кружку. А ложку дам и сидит спокойная. Ждать пока ложка перестанет ее удовлетворять?
2.Чисто практический вопрос, а то запуталась что все таки давать можно, а чего нельзя для начала. У меня вот такое меню: кашки все виды (гречка, рис, овсянка, пшено, кукурузная, пшеничная, ячневая, перловка) довольно часто, кашкоед я
; супы (на мясном, курином бульоне), отварная курица, тушеная рыба (в основном скумбрия), макароны, мясо отварное, чай, бутерброды с сыром или маслом, овощи соответственно только в супе, отдельно никогда не готовлю, творог, бифифрут. Вот любой из этих продуктов можно сразу давать, или с чем то подождать лучше. И если ждать, то как тогда, я ем, а дочке не даю, мол нельзя мама сказала, значит нельзя??
3.Не совсем поняла как давать: с ложки, рукой в ротик положить или в ручку ребенку дать? Микродозы же очень маленькие.
4.Про педагогическую составляющую прикорма вопросик на засыпку. Мы живем большой семьей. Мы втроем (я, муж и дочка), родители мужа и сестра мужа. Чтобы вся семья за столом собиралась это оооочень редко. Даже мы с мужем редко вместе едим. Это нормально, если ребенок будет видеть, что только мама кушает, и как кушает, а чего там остальные делают и как едят по барабану?? А сестра мужа дак вообще ест в зале перед телевизором. А я хочу научить дочку нормально за столом на кухне кушать. А как ей потом (когда подрастет) объяснить, что тете можно, а ей нельзя??
5.И еще последний вопросик, только тапком не кидайте. Он про педиатрический прикорм, просто гложет он меня. В определенном возрасте (я так понимаю это где то 7-9 мес.) детки на педиатрическом прикорме едят приличные порции еды, в отличие от деток на пед.прикорме, которые 3 рисинки в день и все
. Если деткам в этом возрасте должно хватать молока мамы, почему они тогда соглашаются съедать целые тарелки каши?? Просто мамы, вводящие прикорм по педиатрический схеме именно аргументируют тем, что раз ребенок ест, значит моего молока ему уже мало.
nats17 23-02-2011 23:04
quote:
Originally posted by JulliCat:
Если деткам в этом возрасте должно хватать молока мамы, почему они тогда соглашаются съедать целые тарелки каши??
очень мне тоже это интересно. Как так получается, что они предпочитают еду маминому молочку? нам вот до сих пор титя вкуснее, а уже почти 11 мес
Vesta 23-02-2011 23:30
quote:
Originally posted by JulliCat:
1.Сейчас беру ее с собой за стол, когда ем. Даю ложку и сидит вроде с ложкой тихо спокойно играет, облизывает ее. Т.е. я так понимаю пищевого интереса пока нет? Если ложку не даю в тарелку ко мне лезет, или в кружку. А ложку дам и сидит спокойная. Ждать пока ложка перестанет ее удовлетворять?
Да, ждать. Интереса пока нет, раз ложка вкуснее.
quote:
Originally posted by JulliCat:
Вот любой из этих продуктов можно сразу давать, или с чем то подождать лучше.
Вообще, у вас хорошее меню. Только смотрите, каши на цельном молоке лучше пока не давать: на молоко часто бывает реакция. А зерновые каши (на эту тему цитата была на первых страницах темки) в больших количествах ухудшают всасывание железа из грудного молока в 4 раза, поэтому желательно их вводить вместе с источником железа, с мясом. Но в микродозах вреда не будет.
quote:
Originally posted by JulliCat:
И если ждать, то как тогда, я ем, а дочке не даю, мол нельзя мама сказала, значит нельзя??
Ну, во-первых, вы и так будете не кормить, а одаривать. Во-вторых, даже если вы едите ту же молочную кашу, наверняка у вас под рукой найдется кусочек хлеба, сыра и т.д., который можно предложить взамен.
quote:
Originally posted by JulliCat:
3.Не совсем поняла как давать: с ложки, рукой в ротик положить или в ручку ребенку дать? Микродозы же очень маленькие.
Микродозы с ложки в ротик. Можете рукой дать, но хорошо бы приучать кушать с ложки (вы же не едите кашу руками). В ручку даем твердые куски на самостоятельное обмусоливание.
quote:
Originally posted by JulliCat:
Это нормально, если ребенок будет видеть, что только мама кушает, и как кушает, а чего там остальные делают и как едят по барабану??
Пока нормально. После 9 месяцев можно будет подсаживать ребенка кушать с кем-то, чтобы он разнообразил свое меню и пробовал не только то, что ест мама, но и то, что едят другие члены семьи.
quote:
Originally posted by JulliCat:
А сестра мужа дак вообще ест в зале перед телевизором. А я хочу научить дочку нормально за столом на кухне кушать. А как ей потом (когда подрастет) объяснить, что тете можно, а ей нельзя??
А вот никак. То, что можно остальным, можно и ребенку, если это не опасно для него. Либо кушают все за столом и у вас такое правило, либо ребенок будет возмущаться, особенно - в кризисные периоды проявления самостоятельности и своего я.
quote:
Originally posted by JulliCat:
Если деткам в этом возрасте должно хватать молока мамы, почему они тогда соглашаются съедать целые тарелки каши?? Просто мамы, вводящие прикорм по педиатрический схеме именно аргументируют тем, что раз ребенок ест, значит моего молока ему уже мало.
В корне неверный аргумент. Пусть они еще посмотрят на процент усвояемости продукта. Молоко усваивается практически полностью, микроэлементы и витамины из него почти 100%-но доступны. А каши-пюрешки размазываются по стенкам кишечника и всасываются хуже. Соответственно, и элементы из них усваиваются хуже в разы (а зерновые каши еще и ухудшают всасывание железа из грудного молока в 4 раза). И не только каши усваиваются хуже, потому что жкт еще не полностью дозрел до многих продуктов. Вот вы потом понаблюдаете сами: например, ребенок стрескал яблоко, а потом оно все окажется у него в горшке. Даже около трех лет оно еще будет выходить кусочками

JulliCat 24-02-2011 22:57
Спасибо Наталья, все поняла. Вы уж простите что вопросами так много закидываю, но вот еще появился один вопросик. Сели мы например завтракать. У меня к примеру каша гречневая, курица и чай с бутиком с сыром. Можно от каждого продукта не более 3-х микродоз, или для начала только один какой то дать??? Если от каждого то как потом реакцию отследить, если вдруг чего возникнет? А дальше обед наступил, у меня совсем другие продукты, и опять же давать их или нет? Сразу помечу, что этот вопрос, если у ребенка возник интерес к этим продуктам.
Vesta 26-02-2011 10:01
Попробуйте для начала давать микродозы от одного продукта. Особенно, если есть подозрения, что может возникнуть аллергия. Один день - от одного, второй день - от другого... Позже уже от нескольких.
Tk1 26-02-2011 21:12
аллергия может проявиться не сразу. мне кажется лучше 2-3 дня не менять продукт, только потом пробовать другой.
я конечно не микродозами давала в свое время, чуть больше, но аллергия часто появлялась на 3-4 день.
JulliCat 27-02-2011 22:18
Спасибо всем за ответы. Tk1, просто если со своего стола давать, то я как то три дня не ем одно и тоже, всяко меняю. Дня два конечно может быть... Ну вот подрастем до пищевого интереса, наверно так и буду пробовать по два дня
Skazka_love 23-03-2011 14:13
Наталья,начали мы как ты помнишь прикорм сильно рано-в 5 мес.Только я теряюсь очень в догадках:мой ре не хочет кушать еду размером с рисинку,он хочет кушать как мама с ложки и примерно в таких же кол-вах.Столько конечно не даю,но кушает он хорошо.Супу вот недавно четверть порции съел..А ещё у нас тааакая прибавка в весе-1,6 кг!Мы до этого прибавляли 600,600,900,500,200(это он ползать начал когда в 5 мес) и сейчас вот 1,6кг-даже не знаю как реагировать.Титю он кушает также,не отказывается,но и со стола требует еду.Что ты думаешь по этому поводу?
moro6ka 15-04-2011 14:31
Skazka_love...извините, у вас на аватарке такая удобная штучка (не знаю как называется)..не подскажите,где ее можно приобрести...извините, что не в тему.
N.S 15-04-2011 14:36
quote:
Originally posted by moro6ka:
Skazka_love...извините, у вас на аватарке такая удобная штучка (не знаю как называется)..не подскажите,где ее можно приобрести...извините, что не в тему.
вам за подробнейшей информацией о такой "штучке" как на аватарке у Skazka_love, вот в эту темку
https://izhevsk.ru/forummessage/73/794258-0.html
Skazka_love 15-04-2011 22:01
quote:
N.S
Спасибо большое

Именно туда и надо вам moro6ka

Грифея 31-05-2011 22:13
а скажите, пожалуйста, что вы говорите врачам, когда они заводят разговор о прикорме? я имеюю ввиду, когда спрашивают, например, ввели ли вы прикорм, что даете?
просто у нас дело движется к прикорму, и скоро такие вопросы начнут задавать, я всё больше склоняюсь к педагогическому. мне так и ответить ей, что я действую по принципам педагогического прикорма?
JulliCat 31-05-2011 22:18
я всегда отвечаю так: едим мясо, каши, овощи, фрукты. Никто же не заставляет уточнять в какой консистенции и в каких объемах. Ну по крайней мере наша педиатр дальше не спрашивает

Vesta 31-05-2011 22:34
Мне проще. Наши педиатр и медсестра в курсе, что мы "не как все", новаторами зовут. Поэтому они в курсе и системы прикорма, и ГВ, и слингов, и голопопенья, и всего остального. Я им все говорю прямо, еще и кучу вопросов всяких задаю компрометирующих, они привыкли

Грифея 31-05-2011 22:40
наша не поймет - точно. они итак на меня косо посматривают, что я в слинге ре ношу, что от прививок отказалась из-за высыпаний на коже, что прошу дать направление на анализ ну и т.д. короче, по ходу видно будет

Умничка 01-06-2011 02:05
ммм... у нас такая классная педиатр, в курсе и слингов, и наших прививок и динамической, интересно как она воспримет инфу о педприкорме...
блин, чрез пару месяцев же уже пора кормить начинать...
Грифея 01-06-2011 08:46
quote:
Умничка
думаю, кормить вы начали сразу после рождения дочи))))
quote:
чрез пару месяцев же уже пора кормить начинать...
знакомить со "взрослой" пищей

СВЕТАет 01-06-2011 09:04
А наша врач спокойно все восприняла, еще просила "рассказать потом, что получится"

Один раз только спросила как у нас обстоят дела с мясом, я говорю, что отлично, едим кусочками, она и отстала)))