quote:
Originally posted by WIN:
может быть, я ошибаюсь, но у меня есть смутное ощущение, что для того, чтобы окупать хорошую зону отдыха, не нужно загонять туда все население. Достаточно ориентироваться пусть не на богатых, но просто на обеспеченных людей, которых у нас в городе полным-полно.Если бы у населения не было денег, пустовал бы и зоопарк, и парки аттракционов, и игровые зоны в торговых центрах. Однако, там всегда полно народу (в зоопарке мы летом гуляли буквально каждые выходные, причем в то время, когда туда не приезжают автобусы из села, и он никогда не пустовал). Даже в сквере на Вечке мамы-папы регулярно отстегивают по 100-200-300 рублей на лошадок-машинки-сладкую вату и не жужжат.
В общем, по-моему, это миф, что у нас народ прям такой весь нищий-нищий.
лошадки, машинки и оборудование для сладкой ваты окупаются на ура!
парк на новом месте с новыми аттракционами - это не формат Ижевска (затраты не соизмеримы). прикидывали на коленке - фигня получается. ни один инвестор не заинтересуется.
только если у кого то завалялись ненужные миллионы в кармане, тогда да, можно хоть в каждом районе поставить такие парки и потом еще их поддерживать, вбухивать туда массу денег, которые не вернутся в виде прибыли.
насчет зоопарка ничего не скажу, но вряд ли он полностью на самоокупаемости (не вникала в этот вопрос, ибо мне это вообще не интересно).
quote:
Originally posted by oma:
парк на новом месте с новыми аттракционами - это не формат Ижевска (затраты не соизмеримы).
Про парк на новом месте я с Вами согласна, еще в одном из первых постов своих об этом писала. Я про переопределение формата какой-нибудь уже существующей площадки.
Сколько бы вы отдали за возможность спокойно походить по дорожкам? Мне бы до 50 руб. не жалко было. Но это опять же не для ежедневных прогулок. И в таком парке однозначно без развлечений не обойдется
А кто просил восстановить "Вишневый сквер"???? - никто. Однако, он уже восстановлен. Так что мешает Вам для начала просто описать свои пожелания, создать несколько оформленных предложений, а не рассуждать о том, кто будет финансировать, откуда деньги возьмут, и кто будет ухаживать.
quote:- а налоги, которые я например плачу - это что халява????
Я, конечно, понимаю желание получить все на халяву, попинав ногами какого-нибудь сити-менеджера.
quote:
Originally posted by alika74:
А кто просил восстановить "Вишневый сквер"???? - никто. Однако, он уже восстановлен. Так что мешает Вам для начала просто описать свои пожелания, создать несколько оформленных предложений
может объясните, а что Вам мешает сделать все то, к чему взываете?
у Вас пока разбег от одной крайности к другой. и большая часть Ваших постов идет за строительство нового парка.
оформите свои мысли и пожелания и вперед - хоть к главе города, хоть к депутатам.
"сделать отдельную зону для прогулок" - это не пожелание. в парке Кирова, если идти по правую сторону после центрального входа, вполне себе зона для прогулок. отдельная, можно сказать.
ну и концепт "вишневого сквера" - это "сквер в шаговой доступности". правда, есть ли смысл гулять с ребенком на пересечении двух хорошо загруженных автодорог в минимальным набором зеленых насаждений? я не уверена в пользе таких прогулок.
можно фантазировать сколь угодно. хоть на Дисней-парк в Ижевске. но если не задумываться о том
quote:
Originally posted by alika74:
кто будет финансировать, откуда деньги возьмут, и кто будет ухаживать.
то это будет работа "на корзину" и пустые разглагольствования.
получите в ответ "денег нет, в бюджете не предусмотрено" и т.д. и т.п.
quote:- конечно, нас столько времени учили не верить в свои силы, и возможности. А мне например, надоело по кругу вокруг дома с колясками ходить. И я хочу за свои налоги, погулять в детском парке и покормить птиц на берегу ручейка. И плевала я на то, откуда возьмут деньги на этот проект. На ямочный ремонт находят каждый год, и на это то же найдут. Вот только , с некоторыми я полностью соглашусь. Один в поле не воин. Нужно конкретное желание, конкретное место, и конкретные задачи.
автор, Вы не обижайтесь, но не верю я в Ваше горячее желание сделать парк для прогулок на благо всем родителям Ижевска. больше похоже на агит-компанию различных "Советов", коих развелось у нас масса, либо на подбор материала для ТВ.
Или вы считаете, что в Москве парки то же все на самоокупаемости ,.... я Вас разочарую.... Это программа Мэрии Москвы - забота о культурном отдыхе горожан.
Окупаемость парка, согласитесь так же не наша головная боль, на это есть специально обученные люди.
Я ж предлагаю начать с малого.... и что в итоге получаю .... - рассуждения - что я тут птичка залетная, собираю агитбригаду, парк не будет рентабельным, и т.д.
quote:- Один в поле не воин.
может объясните, а что Вам мешает сделать все то, к чему взываете?
спуститесь с небес на землю и рассматривайте реальные предложения, тогда и появятся шансы получить что-то от города формата "сквера в шаговой доступности".
а сравнивать Москву и Ижевск вообще глупо.
quote:
Originally posted by alika74:
- Один в поле не воин.
сформулировать конкретные предложения это тоже мешает?
quote:- я поняла, ВАМ
правда, есть ли смысл гулять с ребенком на пересечении двух хорошо загруженных автодорог в минимальным набором зеленых насаждений? я не уверена в пользе таких прогулок.
можно фантазировать сколь угодно. хоть на Дисней-парк в Ижевске. но если не задумываться о том
quote:что не предложи, все не так, все фантазии, мечты и утопия.
oma
quote:
Originally posted by alika74:
Я ж предлагаю начать с малого.... и что в итоге получаю .... - рассуждения - что я тут птичка залетная, собираю агитбригаду, парк не будет рентабельным, и т.д.
вот снова да ладом... выделение новой территории и строительство парка с аттракционами - это "начать с малого"?
alika74, я Вас, действительно, не понимаю.
quote:
Originally posted by alika74:
что не предложи, все не так, все фантазии, мечты и утопия.
просто я много общалась с "обученными людьми", как Вы их назвали)
хотите получить результат - предлагайте конкретные, реально осуществимые действия, не требующие миллионных затрат.
дабы не ударяться во флуд, напишу Вам некоторые моменты, которые можно развить и предложить городу, как мне кажется
парк Кирова, от центрального входа разделим его условно на 2 зоны:
1. дорога направо - зона для прогулок. сделать уже нормальный асфальт, установить скамейки, скульптуры (те же животные, например), на полянах - "лазалки" и "городки" для детей.
2. дорога прямо (к стелле) - зона для катания на велосипедах, роликах и т.п. там 2 параллельных дороги, но на одной из них летом постоянно установлены кафешки и всякие "развлекаловки" за деньги. вариант - сместить их дальше (ближе к пруду), а здесь сделать зону для катания.
фантазировать на эту тему можно сколько угодно. и это будет ближе к реальной жизни, чем "парк аттракционов, как в Москве".
) quote:- ВЭЛКОМ!!!!
oma
Я только ЗА. Как я поняла - экономист у нас уже есть. развивайте дальше
у кого маленькие детимне в свое время было пофиг, где гулять. я могла пешком с коляской дойти из соцгорода до парка Кирова и обратно. я вообще любитель ходить пешком.
Предложения хорошие, - "лазалки" - и "городки" - за зоной аттракционов????
Моё мнение - аттракционы урезать , оставить по минимуму... часть этих площадей отдать под бесплатные "площадки" для разных возрастов. Кафешки для взрослых - вообще убрать. Добавила бы небольших детских павильонов - тематические для проведения детских праздников, выступления детских коллективов танцевальных , музыкальных, спортивных и т.д. И организовала выход и смотровую площадку на пруд . Да ещё - тропу "здоровье" для детишек с ограниченными возможностями.
Может это не правильно, однако, парк аттракционов должен существовать отдельно, только аттракционы и на любой вкус, цвет и возраст - вот тут , да, можно искать инвестров.
Я же пока, за парки для прогулок, где можно и цветами полюбоваться и птиц покормить и на площадках поиграть. То же напрягает - придёшь в парк, а дети сразу в кошелёк за деньгами лезут, дай на лошадку, вату, лабиринт, а сейчас вообще в Парке Кирова детская площадка как аттракцион - платная.
про инвесторов в парк аттракционов - забудьте. нет у нас таких. не заинтересованы.
алика похоже в парке кирова не была
вот вам конструктивное предложение:
"взять" пустырь, их еще много в городе, типа как раньше был вишневый парк. он не должен быть гигантским, сами дети гулять ножками на расстояние не очень любят.
что там должно быть?
для родителей: максимум зелени, скамейки, освещенность, безопасность.
для детей: разные качели, карусели, горка(по типу того же вишневого парка), лазалки, если будет лабиринт, то это огромный плюс. песочник, если песок в нем будет необычным, то будет плюсик. различные надежные-крепкие украшения. по периметру асфальтовая дорожка для катания на машинках, детских великах, самокатах.
ограждения. в первую очередь они необходимы чтобы сами дети не убегали и родители могли отдохнуть. консьержку с минимальным взносом за вход, чтоб только за зп консьержке и хватало.
ну вот как-то так
quote:- ????? Это как?
различные надежные-крепкие украшения.
Это Ваши картинки из первого поста
quote:
Originally posted by alika74:
- ????? Это как?
ну например статуя "маша и медведь" выполненная в рост
или кораблики, машинки, домики как на площадках в дет садах.
если вам интересны примеры дет площадок, то что-то подобное есть в том же парке кирова, в парке аттракционов, там есть площадка с горками-трубами, батутом и качелями, скамейками, машинками-ракетами(украшательства)
quote:
Originally posted by alika74:
- а налоги, которые я например плачу - это что халява????
я дико извиняюсь за интимный вопрос, но Вы считали, сколько именно налогов Вы платите? И если вычесть оттуда все то, что идет на муниципальные учреждения ака поликлиники-школы-детсады, обустройство-ремонт дорог, поддержку коммуникаций, содержание штата чинушек и бла-бла-бла, то сколько из этих Ваших налогов остается на организацию новых парков?
А почему никто не помнит про парк космонавтов? Мы сейчас близко к нему живем, а раньше с Чугуевского ездили, и ничего. Парк Горького ближе был, но там разоришься, потому что остается только переходить с карусели на карусель. А в парке космонавтов и аттракционы для малышей самые дешевые в городе (по единому билету 40 руб. получается), и есть большая абсолютно бесплатная площадка с качелями - горками - песочниками. Белочки живут, летом прямо по скамейкам прыгали. На все праздники парк украшают подручными материалами, причем очень творчески. На праздниках не протолкнуться, правда, лучше после них приехать погулять.