quote:

---

волну народного гнева сдержать будет не возможно

---

да ну? кто об этом узнает? многие ли об этом сейчас знают? скорее будет как с этим грабительским законом - по-тихому все рассмотрят и примут, а потом всех поставят перед фактом - "лицензия на родительство", принудительная вакцинация, и прочие блага.

Может таким образом тоже попробывать ситуацию сдвинуть с мертвой точки????

quote:

---

Originally posted by Гламурный:
Девочки мне только что звонила Ломоносова Анжелика Львовна пригласила на беседу, по поводу наших требований. Я одна не подойду так что давайте подключайтесь

---

Клокова Анжелика Львовна
Заместитель председателя - начальник отдела организационно-правовой, финансовой и кадровой работы Комитета по делам семьи и демографической политике при Правительстве Удмуртской Республики

quote:

---

Originally posted by Alla Cat:
она просто выполняет свою работу - ей отписали - отреагировать - вот и хотят ЗАМЯТЬ это всё
чтобы только в массы это не ушло

---

Закон принят федералами. Поэтому чем могут помочь региональные власти? Они могут, например, выступить в поддержку ваших требований на федеральном уровне. Но тут простого письма, например, от комитета по делам семьи УР мало. Нужно или обращение президента Волкова на имя главы государства. Или проект поправок в закон от Госсовета УР (субъект РФ имеет право законодательной инициативы).

Если чиновники предложат отказаться от пикета в обмен на их письмо, то, думаю, это не стоит делать (отказываться надо от ПОВТОРЕНИЯ пикета ). Наоборот, будет прекрасно если и власть и граждане в УР продемонстрируют федералам единство в этом вопросе).

quote:

---

Originally posted by Cheriee:
Может нам АК-День поможет с резолюцией? у него это так все складно, по-мастерски получается.....

---

я готов помочь (редакция "Дня" приняла решение делать статью на этот счет в этот номер и мне все равно придется изучать вопрос), но вы должны попробовать сформулировать конкретные требования:
1) к федеральным властям;
2) к республиканским властям.
У вторых надо потребовать выступить с законодательной инициативой по исправлению ситуации. Если не хотят у центра требовать, то пусть вводят региональную компенсацию финансовых потерь матерей.

quote:

---

Originally posted by Alla Cat:
"число календарных дней, приходящихся на период, за который учитывается заработная плата" вместо цифр "730".

---

quote:

---

Originally posted by Alla Cat:
Я поеду завтра всместе с Лилей (Гламурный) к 08.30 к этой тёте! Есть еще желающие?

---

Могу составить компанию

quote:

---

Могу составить компанию

---

отлично !!!

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Тут в чем смысл - то, что 730 - это чисто рабочие дни, без выходных и отпускных?

---

quote:

---

Originally posted by Vesta:

, делят не на число отработанных по факту дней, а на 730 календарных дней.

---

quote:

---

такое вот объявление мы в редакции повесили. Можете повторить у себя на подъездах или в офисах, кто работает.

---

quote:

---

Originally posted by Vesta:
Тут еще одну "фишку" ввели: работодатели будут оплачивать из своего кармана не 2, как раньше, а 3 первые дня больничного листа. Кроме того, с 2011 года размер страховых взносов увеличится. Для субъектов предпринимательства, применяющих общую систему налогообложения, - с 26% до 34%. Для предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения (УСН) и единый налог на вмененный доход (ЕНВД), - с 14% до 34% (в 2,5 раза) ( http://altapress.ru/story/56852/ , http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10198989 ) . Работодатели будут очень злые...
И опять же пострадают молодые матери, которые выходят работать после декрета, поскольку чаще всего именно они уходят на больничные. Во-первых, трудно будет устроиться на новую работу, т.к. с малышом просто не возьмут, во-вторых, работодатели будут всеми правдами и неправдами стараться избавиться от молодых матерей с ребенком старше 3-х лет (до 3-х лет не смогут). А уж как быть матерям-одиночкам, которых нельзя увольнять просто так до достижения ребенком возраста 14-ти лет - даже не знаю. Их и на работу будут стараться не брать, и могут просто создавать условия, чтобы ушли сами или "уйдут" по статье...
А еще пострадают потенциальные беременные, т.к. зарплаты снова могут стать "серыми", поэтому декретные выплаты будут совсем маленькими.

---

так было в начале 90-х годов все мы знаем что тогда в стране творилось, вообще новое правительство хочет точно такой же бардак устроить, вернуть страну к грани бедности как в лихие 90-е???

работодатели вообще никому белой зп платить не будут с такими отчислениями все будут платить минималку и все

quote:

---

Originally posted by Vesta:
Тут еще одну "фишку" ввели: работодатели будут оплачивать из своего кармана не 2, как раньше, а 3 первые дня больничного листа.

---

Парадокс в том, что и не скрывается, то, что расходы, которые работодатель понесет на основании новых изменений в связи с применением нового расчетного периода, останутся на прежнем уровне, т.к. среднедневной заработок при новом исчислении значительно меньше. А то что 34%, так это съели еще 2 года назад.

quote:

---

Originally posted by OL*KA RU:
даа уж, я как раз хочу поменять работу... и я отношусь к этой категории -"молодая мама, ктр только вышла на работу после декретного, а дочка 2,5 г только начала посещать сад"... или уж сидеть на своем месте со своей маленькой, но "белой" зп и никуда не рыпаться???

---

если есть реальные предложения-менять конечно)

quote:

---

Originally posted by ло:

А где можно образец получить?У меня принтер не работает, а я могла-бы по близлежайшим остановкам пробежаться-расклеить.

---

В полчетвертого я вернусь в редакцию. Могу распечатать, но немного - штук 20.

quote:

---

я вот уже не питаю никаких восторгов по поводу белой зарплаты. какая мне радость от того что она белая?

---

quote:

---

тут другой момент,

---

Ага, тут согласна, ситуация не такая простая. Но в принципе все решаемо если уметь договариваться и немного по-умному страховаться на такие случаи)).
Ну понятно, что не от хорошей жизни такие идеи в голову приходят... в свете последних законодательных финтов и не такое начнешь изобретать.

quote:

---

Originally posted by Vesta:
О, а московский-то пикет хорошо распиарили, в Яндексе две страницы ссылок и в ленте новостей http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.interfax.ru%2Fsociety%2Fnews.asp%3Fid%3D170106

---

аха, особенно Бунт беременных женщин понравилось Звучит однако!

quote:

---

И грустно от того, что просят рожать больше, и сами же делают все, чтоб этого не происходило.

---

В чем разница между "декретными" и "ежемесячными пособиями"?

По окончании отпуска по беременности и родам женщина уходит в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет. Выплаты - ежемесячные, составляют 40% от среднего дневного заработка.

Еще есть единовременное пособие при рождении ребенка, которое выплачивается по факту рождения и составляет фиксированную сумму (есть в первом посте).

Ну и для веселья. По окончании отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет женщина может уйти в отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет. Оплачивается ежемесячно, на первого ребенка в 2010 году мне лично платили 57,30 руб. /месяц, на второго, я так понимаю, будут платить аж в два раза больше!
ЗЫ: а в сад до 2 лет пробиться практически нереально, особенно, если ты - не мать-одиночка и не прочий льготник

quote:

---

первого ребенка в 2010 году мне лично платили 57,30 руб.

---

?

------------------
Счастье - это когда у тебя все дома (с).

quote:

---

N.S

---

quote:

---

Originally posted by ло:

А почему так мало?Я сейчас-132руб. получаю, а до этого 120руб.

---

такие суммы смешные один раз в магазин сходить купить хлеб да молоко. просто издевательство.

8912444347 четыре Лиля

quote:

---

Originally posted by Cheriee:
Кого еще вносить в список на 24.12.2010? А то по моим подсчетам только 5 человек идет)))))))))))

---

Прессы больше будет...)

quote:

---

Кого еще вносить в список на 24.12.2010? А то по моим подсчетам только 5 человек идет))))))))))

---

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/5008453/?frommail=1

Давайте поактивнее девочки! А то все наши базары будут в пустую!

quote:

---

Девочки, а подскажите, пожалуйста, вот это пособие 50 или 100руб. -как называетс и как оформлять

---

quote:

---

Девочки, а подскажите, пожалуйста, вот это пособие 50 или 100руб. -как называетс и как оформлять?

---

quote:

---

Originally posted by Millagri:
Я подумываю о митинге, но посмотрим на погоду - ребёнка придётся взять с собой, не с кем оставить У меня где-то завалялся российский флаг, но без палки, если что взять или не надо? Никогда не митинговала )))

---

Российский флаг не стоит, рекомендую небольшие плакаты. Кому лень писать гуашью на ватмане, можете просто распечатать на принтере крупными буквами на листах формата А4 основные лозунги.

Вот такие примерно лозунги...

Может, мне методичку пора издать для начинающих пикетчиков? ))

quote:

---

Я подумываю о митинге, но посмотрим на погоду - ребёнка придётся взять с собой, не с кем оставить

---

quote:

---

Originally posted by Irma:
Я планирую распечатать на принтере листы А4, вложить в файлики и прицепить спереди и по бокам коляски

---

креативно

quote:

---

Может, мне методичку пора издать для начинающих пикетчиков? ))

---

quote:

---

Originally posted by Alla Cat:
Я поеду завтра всместе с Лилей (Гламурный) к 09.00 к этой тёте! Есть еще желающие?

---

Я тоже могу составить компанию!!!!!

quote:

---

Originally posted by Cheriee:
Кого еще вносить в список на 24.12.2010? А то по моим подсчетам только 5 человек идет)))))))))))

---

Я иду, моя сестра, и сотрудница с работы

quote:

---

Originally posted by Alla Cat:
stervo4ka1502, давайте с нами! Встречаемся в 08.50 возле здания соц. защиты, Лермонтова, 5 контактный тел. Лили выложен выше)))

---

Хорошо. Буду

quote:

---

Originally posted by Гламурный:

если работающая то ваша бухгалтерия

---

Вообщем, надо будет обращаться в Конституционный суд РФ (требования к составлению жалобы/претензий на офиц. сайте http://www.ksrf.ru/Treatments/Pages/default.aspx
надо будет заняться этим вопросом... завтра обращусь за помощью к юристам... кто за?

quote:

---

Originally posted by Cheriee:

Вообщем, надо будет обращаться в Конституционный суд РФ (требования к составлению жалобы/претензий на офиц. сайте http://www.ksrf.ru/Treatments/Pages/default.aspx
надо будет заняться этим вопросом... завтра обращусь за помощью к юристам... кто за?

---

https://izhevsk.ru/forummessage/73/706823.html
не так давно мам-ИПшниц лишили нормальных выплат по БИР и детским
образец жалобы в К.С. есть в теме

quote:

---

Originally posted by Cheriee:
Вообщем, надо будет обращаться в Конституционный суд РФ (требования к составлению жалобы/претензий на офиц. сайте http://www.ksrf.ru/Treatments/Pages/default.aspx
надо будет заняться этим вопросом... завтра обращусь за помощью к юристам... кто за?

---

Нужна будет помощь-помогу, но насколько я в курсе, должно быть свершившееся событие против прав человека, гарантированных Конституцией, н-р уже оплаченный по "новой" средней б/л, могу ошибаться конечно. Была подобная практика в 2008 то ли 2007 году, когда ввели "потолки" по пособиям в месяц, женщина обратилась в Коституционный суд с жалобой о том, что с ее з/п добросовестный работодатель отчислял ЕСН в бюджет по полной программе, а пособие по беременности и родам она получила в разы меньше, только потому что законодатель установил ограничения. Суд постановил этот пункт нормативного документа недействительным и подлежащим отмене, т.к. нарушает права человека, НО при всем при этом, законодатель всего лишь увеличил размер максимума. В общем могла наврать в деталях, но суть такая.

quote:

---

Originally posted by snegurohka:

Нужна будет помощь-помогу, но насколько я в курсе, должно быть свершившееся событие против прав человека,

---

quote:

---

Originally posted by Cheriee:

А я все о своем....

---

Девочки, не хочу наводить панику, но Гисметео прогнозирует в пятницу в 12.00 до 15.00 похолодание с 22 до 33 градусов... Боюсь, что акция в такой мороз может повлечь больше негатива, чем позитива, типа, и себя не жалеете, и детей своих настоящих и будущих...

quote:

---

Originally posted by Врр:

Ну вот, на попятную пошли?!
Не будет пикет целый час стоять, если холодно. Но выйти надо, хотя бы на 15 минут. За 15 минут не замерзнем

---

quote:

---

Originally posted by Натальчик:
можно объединиться вдруг кто-то на машине поедет забрать по пути остальных, но пикет должен состояться хотя бы минут 15

---

Если сбор участников пикета путем подвоза на авто поможет решить проблему (провести пр морозе пикет за 10-15 минут), то готов включиться в этот вопрос и организовать два-три автомобиля. Думаю, что вам логично было бы хотя бы чисто "отметиться" на месте пикета и проехать в теплое помещение (да в ту же пельменную на Пушкинской), например, где обсудить план дальнейших действий за чашкой чая. Ваша задача сейчас - скоординироваться с инцииативными группами из других регионов, это вполне реально.

quote:

---

Originally posted by snegurohka:

Нужна будет помощь-помогу, но насколько я в курсе, должно быть свершившееся событие против прав человека, гарантированных Конституцией.

---

quote:

---

Originally posted by Cheriee:
Вообщем на данный момент идут следующие:
Cheriee
Alla Cat
ПростоЯ
Натальчик
Врр
Гламурный
Irma

Давайте поактивнее девочки! А то все наши базары будут в пустую!

---

ПОМАТРОСИЛИ И БРОСИЛИ
государство сокращает с 1 января пособия по беременности и уходу за ребёнком

В целом ряде российских городов, в том числе в Москве и Санкт-Петербурге, начиная с прошлой недели проходят <женские> акции протеста. Беременные женщины и молодые мамы выступают против недавно принятого закона, который в несколько раз уменьшает социальные выплаты этим категориям населения. В Ижевске инициативная группа молодых женщин организует пикет напротив Дома правительства Удмуртской Республики в пятницу, 24 декабря, с 12 до 13 часов.

Как отмечают наблюдатели, поправки в закон <Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством> принимались спешно, без широкого общественного обсуждения и привлечения внимания СМИ. 4 ноября они при поддержке фракции <Единая Россия> были приняты Государственной Думой, а уже 1 декабря одобрены Советом Федерации. 8 декабря новый порядок начисления пособий беременным и молодым матерям был утвержден президентом России Дмитрием Медведевым.

Результатом нововведений, по мнению экспертов и молодых женщин, активно обсуждающих закон на различных сайтах в Интернете, станет уменьшение декретных выплат для подавляющего числа женщин - называются цифры от 90 до 95 процентов получательниц пособий. В зависимости от конкретной ситуации размеры выплат уменьшатся в лучшем случае на треть, в худшем - в 2-4 раза. По словам организатора московской акции протеста Анастасии Ермаковой, <многие женщины потеряют огромные деньги - до 100 тыс. руб. декретных и до 10 тыс. руб. ежемесячных пособий>.

Новый порядок исчисления выплат вступает в силу уже с 1 января 2011 года. Интернет-страничка <В контакте>, посвященная подготовке ижевского пикета, украшена в связи с этим советским плакатом <Слава матери-героине!>, к которому добавлен язвительный лозунг-комментарий: <С 01.01.11 г. любая мать - героиня!>.

Что меняется?

Изменения коснулись как способа начисления единовременного пособия по беременности (декретные), так и ежемесячных пособий матерям по уходу за ребенком до достижения ими полутора лет. По правилам, которые действуют до 1 января 2011 года, ушедшие <в декрет> беременные женщины получали фактически свою последнюю зарплату, а женщины, ушедшие в отпуск по уходу за ребёнком, - 40% от зарплаты. Сумма, заработанная за последний год, делилась на количество отработанных дней, а потом умножалась на 140 (количество дней больничного по беременности и родам) - в случае, когда речь шла о <декретных>, и умножалась на 30,4 (среднее количество дней в месяце) и еще на 0,4 (предусмотренные законом 40% от зарплаты) - в случае с ежемесячным пособием по уходу за ребенком.

Основные изменения коснулись двух моментов. Во-первых, за основу расчетов теперь будет браться размер заработанного не за один последний год, а за два последних года. Во-вторых, делиться этот заработок будет не на количество реально отработанных дней за соответствующий период, а на 730 (количество дней в двух не високосных годах).

То есть денежные потери от выходных, праздников, больничных, отпусков <за свой счет> и перерывов в трудовой деятельности из-за смены места работы в расчет теперь включаются, а сами эти <потерянные> дни - нет.
Вот что пишет на этот счет на ижевском интернет-форуме МАРК-ИТТ одна из участниц обсуждения: <Все в минусе, поскольку, чтобы получить <как по-старому>, нужно было нам, девочки, последние два года работать без выходных, праздников и больничных!!! Жуть! Если вы в этот период (2 года) некоторое время не работали - их это не волнует (за этот период они будут считать по МРОТ), и если, как и я, были на сохранении практически всю беременность, то, следовательно, вам эти месяцы не включают в общий доход за последние 2 года, но, тем не менее, все равно делят полученную в итоге сумму на 730 дней! Понятно?.. Кстати, вчера звонила в ФСС (Фонд социального страхования. - А.К.), мне там юрист очень неуверенно объясняла, как будут считаться декретные. Одним словом, проект еще сырой, а в силу уже вступает. Поразило то, что она мне заявляет: все равно то же самое получается... Ага, говорю, одно дело я получала 2 года назад зарплату в два раза меньше, вот только как полгода-год получаю нормально, так еще по каким-то соображениям мне не будут в общий совокупный доход за 2 года включать все мои больничные (повторюсь, практически всю беременность на больничных провела - так что я должна сейчас, чтобы получить свои положенные выплаты, наплевать на свое здоровье и здоровье малыша ради работы>.

Как видно уже из этой реплики, по карману многих женщин больно ударит также само увеличение до двух лет базового срока для расчета пособий.
Во-первых, молодые женщины - это та группа работников, для которой не исключен рост оплаты труда в связи с повышением или сменой места работы, поэтому для них размер среднего заработка, исчисленный за два года, обычно будет оказываться ниже, чем тот, который был бы рассчитан за один последний год.

Во-вторых, худо-бедно, но в большинстве организаций вслед за годовым ростом цен все-таки идет индексация зарплат. А с учетом того, что некоторые уходили в декрет еще в 2009 году или даже еще раньше (например, женщины не с первым ребенком), то получится, расчет пособий может производиться исходя из зарплат даже 5-летней давности.

В-третьих, как раз 2009 год, на который пришелся пик кризиса и который теперь явно <неслучайно> добавляют для расчета пособий на 2011 год, отмечен наибольшим падением заработков для большинства граждан.

Подоплёка

В том, что все эти последствия есть результат не случайной недоработки закона, а проявление целенаправленной политики российских властей по сокращению социальных расходов, лично у меня никаких сомнений нет. При созданной в стране экономической модели (системная коррупция, частные монополии, высокие политические риски и угроза социального взрыва) только в прошлом году чистый отток капитала из России составил 57 млрд долларов. Не удалось, несмотря на объявленное <окончание кризиса>, прекратить вывоз капитала и в 2010 году (по разным прогнозам, страна в этом году потеряет от 10 до 25 млрд руб.). Между тем <партии власти> остро нужны средства на затратные пиар-проекты типа сочинской Олимпиады. Поэтому сегодня экономят на всех - на врачах, учителях, инвалидах, пенсионерах. Теперь вот добрались до молодых мам и беременных. По подсчетам экспертов, изменение порядка исчисления пособий позволит Фонду социального страхования сэкономить за один 2011 год минимум 38,5 млрд руб. - на больничных, 10 млрд руб. - на пособиях по беременности и родам, 3,5 млрд руб. - на пособиях по уходу за детьми. По другим оценкам, сумма <экономии> может составить и 80 млрд рублей.

Задним числом

Женщин особенно возмущает цинизм властей, которые, готовя такого рода поправки в закон, не проинформировали о них население. Молодые семьи, которые готовились завести детей в 2011 году , по сути, были введены в заблуждение о размерах будущей социальной помощи. Фактически государство в одностороннем порядке изменило выплаты по страховке уже после наступления страхового случая - беременности.

<Почему УЖЕ беременных женщин ставят перед фактом, что система подсчета поменяется? - пишет одна из участниц обсуждения нового закона в Интернете. - Я рассчитывала на одни деньги, а теперь, когда выйду в декрет, получу МРОТ?> Другая очень характерная реплика: <Я очень расстроена, т.к. жду ребенка, и рассчитывала на то, что заработала. Многие женщины отложили бы планирование, если бы знали заранее про этот позорный для нашего правительства закон. Обидно - как четко, хладнокровно и цинично сделан расчет на то, что в кризисный год (входящий в расчет пособия) женщины либо были сокращены, либо работали за <черную> зарплату. Проще уж отнять у женщины и ребенка - для экономии бюджета, ведь впереди столько растрат: Олимпиада, переименование милиции в полицию, куча важных проектов. А материнство и демографическая ситуация в стране - это ж пустяки. Это не первый и, думаю, далеко не последний раз, когда нас кидает правительство. Выводы сделаны - доверия нет!>

<В декрет ухожу в январе 2011 г. и вынуждена умолять врача, стоя на коленях, прибавить мне 2 недели к сроку, чтобы уйти в конце декабря 2010! - эмоционально делится ситуацией еще одна женщина. - Мама я молодая, отработала официально всего один год: Живем с мужем на съемном жилье, за которое отдаем всю мою зарплату - 10000 руб: И что мне делать... теперь всю зарплату мужа придется отдавать за жилье, а растить малыша на что?>

То есть речь во многих случаях идет не просто о материальном ущербе, а о том, что некоторые молодые семьи с принятием нового закона оказываются просто на грани нищеты. Под удар попали в том числе и те, кто ответственно относился к планированию своего бюджета на ближайшие годы, заводил детей, кто теоретически составляет основу экономического развития государства. Все громкие слова о внимании к демографической политике, которые исходят с высоких трибун от президента Медведевым и премьера Путина, девальвированы принятием очевидно несправедливого закона.

Первая реакция

В Ижевске инициативная группа молодых мам, возникашая в ходе обсуждений закона в Интернете, подала в начале недели заявку на проведение пикета 24 декабря с 12 до 13 часов у Дома Правительства УР. Уже на следующий день организаторы акции были приглашены для <конструктивного диалога> в Комитет по делам семьи и демографической политике при правительстве Удмуртии. Как сообщили нам участницы встречи, руководитель этой, созданной уже почти два года назад, бюрократической структуры Ольга Лубнина оказалась даже не в курсе тех проблем, которые создает новый закон. В ходе встречи чиновницы пообещали изучить вопрос на примере конкретных ситуаций <мам-активисток>.

Тем не менее, организаторы акции 24 декабря говорят, что не намерены отказываться от проведения пикета, поскольку основные их требования обращены к федеральному центру. Руководству республики молодые мамы намерены предложить поддержать отмену одиозных поправок в закон о социальном страховании в связи с материнством, а также навести порядок с выдачей детского питания малоимущим и улучшить работу молочной кухни в Ижевске.

Андрей КОНОВАЛ
председатель
Координационного Совета
гражданских действий Удмуртии