muzforyou 06-08-2013 16:46
почему так назыавется тема - всё просто: ни минуты покоя. ну не оставляет меня мысль, что в РФ можно жить без коррупции, почему? потому что я своего ребёнка не могу пристроить без того, чтобы дать на ла(м)почку. или на ковёр. или даже принтер. а может даже столы. всё зивисит от жадности или от аппетита - кто как хочет. многие дивятся: как же ж ты могёшь такую ахинею нести - ведь ТУДа будет ходить твой ребёнок, ммм. как бы это выразиться-то. 5000 рублей за право посещать учреждение, где я буду кормить поваров, воспитателей, администрацию? Хм...здесь нужно думать. Причём что в ленинском районе, что в октябрьском такая петрушка, соотвественно это дело явлено повсеместно и судя по тому что все всё знают - все примирились, хотя справедливости ради, нужно сказать что я ВИДЕЛ эти сады и разговаривал с заведующими этих садов, где мне без всяких "$" говорили, что места есть, но только одно и его уже заняли или вот-вот займут.
Итог - вымогательство есть и будет.
я недоволен этим, поскольку того, что от меня просят я им дать не могу.
приходится договариваться всё равно или ездить к чёрту на кулички. Пример: я жил на Заречном шоссе, а садик дил - на малиновой горе. кто жил - тот поймёт, что это в тридевятом царстве от строителя и что добираться на работу нужно ещё после того как ребёнка увёз. такие дела...
JE88 06-08-2013 17:09
В смысле 5000 за то что посещать дс и кормить поваров, администрацию и т.д. Персонал сам оплачивает в саду обеды свои....ситуация в дет садах такая что это бюджет...денег практически не выделяют, государство купило в сад матрасы и каких годов они никому дела нет, а они 100 раз опсиканые и так вся мебель и игрушки и прочее. В саду есть окна и не важно никому что ваш ребенок мерзнуть будет....вам с претензиями к государству надо обращаться, с тем что они ничем не обеспечивают, а в саду реально могут лишь ответить не нравятся условия купи для своего ребенка, а если не устраивает надо к Волкову, типа почему в садах разруха, может послушает вас и выделит денег. На счет мест в саду их реально практически нет, рождаемость сейчас очень высокая, на улице оглянитесь куча детей гуляют, в группах везде по 30 человек, а персонала в каждом саду не хватает, никто не хочет на хлебе и воде сидеть
Tk1 06-08-2013 18:34
quote:
5000 рублей за право посещать учреждение, где я буду кормить поваров, воспитателей, администрацию?
наверно человек имеет ввиду, что если он не поведет ребенка в садик и не будет за него платить,то воспитатели, нянечки и т.д. останутся без работы и умрут с голоду.
В общем наивные люди у нас еще оказывается бывают.
Элька 06-08-2013 22:49
quote:
5000 рублей за право посещать учреждение, где я буду кормить поваров, воспитателей, администрацию?
да,с барского плеча нате вот вам 1000 рублей в месяц и ни в чем себе не отказывайте : )) и да еще и ребенка на эту сумму обслужите-накормите.
muzforyou 07-08-2013 12:20
перечитал написанное ещё раз.
не туда вы смотрите, не туда. дело не в том, кто кого кормит и с барского ли это плеча.
если вашему ребёнку попала путёвка в сад, где недавно поймали педофила или вашего ребёнка обижают или ребёнок в саду отравился (не дай Бог) или сад дали там где вам не надо - что делать? меняться путёвками. как? за эти самые...а то что в Удмуртии низкие зарплаты в детсадах - я и так знаю. и о разрухе. и о других проблемах - тоже. ну неужели я в этих всех проблемах виноват, я согласен их решать(я ведь в другом районе их решал), но мне не нравится вымогательство. под разными предлогами. я имею ввиду злоупотребления.
пример: мне отказали в обмене путёвки, из-за того, что предметом желания садика были необязательные "вещи" стоимостью или 8000 или 6500 руб.(конечно разные вещи). мне обидно. почему? до зп - ещё ого-го! а путёвка ушла ...
muzforyou 07-08-2013 12:27
211 просмотров и 3 комментария...
Irma 07-08-2013 09:17
попробуйте поменять через УДО, бесплатно))))
Tk1 07-08-2013 09:25
просто вы плохо сформулировали проблему.
Т.е. вы хотели садик обменять, а вам не дали это сделать бесплатно?
quote:
попробуйте поменять через УДО
JE88 07-08-2013 09:33
211 просмотров и 3 комментария...
Ну потому что, а что еще тут скажешь...все это знают, а изменить не могут. Пошла моя знакомая в сад (пришлось поменять в связи с переездом) договорились на собрании поменять дореволюционные матрасы которые жутко пахнут, начали сбор денег. Одна решила что она умнее всех, пошла в жалобой в вышестоящую инстанцию, туда затем вызвали заведующую, типа что за поборы, матрасы в саду есть. Такое дело может увольнением закончится..заведующая родителям запретила что либо теперь покупать и все остается по прежнему, родители при своих деньгах, а дети на старинных подгнивших матрасах с минимальным количеством сломанных игрушек...как вот быть??
Мармеладка-шоколадка 07-08-2013 09:54
quote:
Originally posted by muzforyou:
muzforyou
Видимо вам не повезло. Я 2 года назад задумала перевести ребенка в сад поближе к дому. Обошла все сады, которые только можно везде отказ, а в одном сказали 5000 и хоть завтра приходите. А потом дошло наконец, что надо идти в дошкольный. Там мне дали на выбор два сада, в которых мне отказывали. Я выбрала самый ближний. Все, проблема решилась, чего спрашивается надо было ходить в сады проситься к ним, когда все просто делается.
Кнедлики 07-08-2013 09:58
Когда средства расходуются действительно на своего ребенка (а не на курорт заведущей), то почему бы и нет. Только как вот узнать, куда же расходуются средства? (Вопрос риторический, ответа не требует)
Irish-A 07-08-2013 10:07
Мы ходим в 260 сад. При "поступлении" ничего не сдавали, раз в год сдаем 1000 руб, на канцтовары. Воспитатели устали бороться с жадными родителями, которые тоже считают что не должны ничем помогать. В итоге, в группе игрушек нет, ремонта нет, окна старые, и тд..
Tk1 07-08-2013 10:08
а вы платите на руки наличкой?
В принципе, если среди родителей есть бухгалтер, то думаю нет особой проблемы разобраться на что идут деньги.
А так - покупать самим вещи. Деньги со счета заведующая себе в наличку не переведет.
kata 07-08-2013 11:00
Менять через УДО однозначно. Все сады обошла, нигде заведующая не давала согласия принять. В УДО дело решили за 5 минут. Бесплатно.
А в сад я платить буду. Или покупать канцтовары и игрушки буду. И красить согласна, и копать, и горки делать. Я со старшим сама видела, как воспитатели копают клумбы, цветы садят, красят, пока дети шлындают по площадке в одиночестве. Я лучше в свой выходной приду, помогу, покажу детям пример поддержки, и мой ребенок потом будет под присмотром в обустроенном саду.
muzforyou 07-08-2013 11:57
quote:
Originally posted by Кнедлики:
Когда средства расходуются действительно на своего ребенка (а не на курорт заведущей), то почему бы и нет. Только как вот узнать, куда же расходуются средства? (Вопрос риторический, ответа не требует)
совершенно согласен!
muzforyou 07-08-2013 12:04
что ж это получается? когда я пришёл в удо мне сказали - договаривайтесь сами. с заведующими, мол кто согласится - туда и пойдёте, а тут оказывается вот оно что...буду пробовать ...
Palitra 07-08-2013 13:38
мы, когда пытались обменять путевку (правда, это было лет 5 назад), нас долго "посылали" все: заведующие говорили - идите в УДО, в дошкольном говорили - только при согласии заведующей, замкнутый круг получался. В итоге, меняли сады 2 раза, оба раза через заведующую и не бесплатно - вступительный взнос просили заплатить абсолютно все.
kolyan7 07-08-2013 14:08
по ТВ частенько показывали как сделали ремонт в школе, открыли компьютерный класс, а про садики молчат почему то.
и все мы точно знаем что сотрудники садика кушают дома масло и пьют соки которые предназначаются нашим детям.
и заведующие садиков живут далеко не только на зарплату.
Tk1 07-08-2013 14:13
quote:
и все мы точно знаем что сотрудники садика кушают дома масло и пьют соки которые предназначаются нашим детям.
и заведующие садиков живут далеко не только на зарплату.
поймали за руку? иначе это клевета.
А ваш садик с гнилыми окнами, в нем ничего не покрашено, у детей нет совсем игрушек? Видно же, куда деньги родителей идут.
В школах тоже не все так шоколадно. Ком. классы конечно делают, а как без этого, если в программе предмет есть - информатика. А ремонт?
kolyan7 07-08-2013 14:22
quote:
Originally posted by Tk1:
поймали за руку? иначе это клевета.
сам это масло ел, когда бывший сослуживец принес его из дома и сказав что жена приносит иногда из садика.Пожурил ему пальцем, решил что притив системы не попрешь и круто намазал этим маслом свой кусок хлеба.
п.с. ты заведующая что ли?)))
Tk1 07-08-2013 14:28
Можно не на ты? Мы с вами вместе не пили.
просто знаю ситуацию в образовании, в садиках не лучше.
Да, скрепок пачку и клей мне иногда выдают (не чаще раза в год), ручка и карандаш - это уже сама покупаю. Мелочи конечно. Но это все, что я могу якобы взять. А нет, еще тряпку для мытья пола дают, под роспись все.
kolyan7 07-08-2013 14:37
quote:
Originally posted by Tk1:
Можно не на ты?
нельзя.я только при личном общении решаю как обращаться, тем более в инете все равны.Ну или можете просто не обращать внимания на мои правдивые посты, которые вас так задевают, тем более я же вру, а вот вы знаете ситуацию в образовании.
Tk1 07-08-2013 14:53
Я сказала что вы врете? Я сказала, что или доказывайте, или не говорите.
Да, меня задевает, как относятся к воспитателям, учителям. По СМИ все время кричат - повышение зарплаты, уже несколько повышений за последние годы. Меня спрашивают - вам много повысили? То 7%, то 15%, наверно сейчас больше всех получаете? И никто не понимает, что повышают от базовых 2 с небольших тысяч, что молодые специалисты получают после всех повышений за ставку минималку, и порой им до этой минималки доплачивают, т.к. меньше платить просто нельзя.
Я помню как мне наша молодая преподаватель показывала расчетку, и я видела это - статья доплата до минимальной зарплаты. И это после повышения. и я боюсь, что она уйдет, и кто тогда будет работать?
А недавно здесь мне объяснили, что учителя вымогают у детей на 1 сентября цветы - наверно потом они ими торгуют?
Да. на самом деле задевает такое отношение и от государства (повышаем-повышаем, а порой после повышения зарплата снижается), и от общества - вам же повысили зарплату, чего еще надо.
Хотя... Вам не понять. ВЫ просто не хотите этого знать.
kolyan7 07-08-2013 14:58
я знаю что они мало получают. и с медиками такая ситуация например. но тут уж не мы с вами виноваты, а выбранная нами власть. да если бы и другая власть была ничего бы не изменилась.
я вот от политики далек, но почему РФ странам третьего мира списывает многомилионные долги, а в садиках игрушки деревянные и оборудование старше воспитателей
hellvi 07-08-2013 15:04
quote:
Originally posted by kolyan7:
сам это масло ел, когда бывший сослуживец принес его из дома и сказав что жена приносит иногда из садика.Пожурил ему пальцем, решил что притив системы не попрешь и круто намазал этим маслом свой кусок хлеба.п.с. ты заведующая что ли?)))
ППЦ как воспитатель шикует!!! Масло иногда ест!
Моя дочь сливочное масло не ест в принципе, в группе у них еще несколько таких детей. Мне не жалко, если воспитатель или нянечка это масло себе домой отнесут.
Tk1 07-08-2013 15:14
ну как вы не понимаете, раз ваша дочь масло не ест, то нянечка должна его вам завернуть и вечером отдать.
Вы же за этот кусочек масла заплатили.uzik 07-08-2013 15:17
quote:
Итог - вымогательство есть и будет.
я недоволен этим, поскольку того, что от меня просят я им дать не могу.
ну да обычно народ у нас на "спичках экономит" на пиве пропивает, это не лично в ваш адрес, это статистика российская. Нафига платить за своего ребенка, лучше пивка попить. Не в России, все за своих детей оплачивают полную стоимость содержания в саду, так что радовались бы, что у нас по русски можно отделатся "подачкой" в виде первоначального взноса в сад, а потом платить по 1000р. Чтож вы такие принципиальные тогда лезете в государственные сады, где что-то просят непонятно для чего на ваш взгляд. Ходите в частные, где все официально и ценник озвучен по договору!
А то типичный русский всегда хочет и рыбку съесть и ...
kolyan7 07-08-2013 15:18
а вот такие как раз и подкармливают систему.
Tk1 07-08-2013 15:19
какие такие? кто не берет вечером свой кусочек масла домой?
JE88 07-08-2013 15:20
Tk1, я прямо подписываюсь под каждым вашим словом!!! Эти слова реальная правда, которую многим не понять. А масло если и взяли, то только потому что для самих купить это роскошью становится при зарплате 5 000, когда коммунальные 3500 отдать надо((( в других сферах миллионы отмывают а тут масло!!!))))) Смешно до слез я думаю каждому педагогу читающему это и жутко реветь охота когда такое мнение слышишь а учителю надо проверить сотню тетрадей до полуночи чтобы свои 100 р заработать, а в саду быть ежедневно с 30 маленькими детьми в то время как от родителей частенько слышно: ой быстрее бы мой в сад пошел, на месте не сидит или я бы его хоть сегодня в сад сдала!!))
Lawyerfromnowhere 07-08-2013 15:24
quote:
Originally posted by Tk1:
ну как вы не понимаете, раз ваша дочь масло не ест, то нянечка должна его вам завернуть и вечером отдать.
А что в этом-то плохого? У меня (в школе правда) ребенок не всегда пил молоко с печеньем, но имел ЦУ : если не выпьет- принести домой. Я поступила, на Ваш профессиональный взгляд, аморально? Я должна была дать ЦУ если не выпьет- отдать учителю домой?
kolyan7 07-08-2013 15:27
ну так сами ведь идут работать, значит нравиться, готовы. если бы никто не шел, то может и подняли бы, ну или хоть что то бы предприняли. хотя зная нашу страну ничего точно сказать нельзя
uzik 07-08-2013 15:27
quote:
а вот такие как раз и подкармливают систему
без этой "подкормки" рухнет вся система образования, в том виде в каком она есть и с такими зарплатами. Я уж лучше доплачивать буду, ту же тысячу каждый месяц, чем, чтоб воспитатели менялись каждый месяц, не удовлетворенные зарплатой.
Tk1 07-08-2013 15:32
конечно нет, молоко надо взять домой. А вот с кусочком масла что делать? Ну надо родителю, пусть приносит упаковку для этих 5 или 10 (не знаю сколько) грамм.
То, что ваш ребенок взял молоко, не добавило работы учителю. А с маслом или добавочная работа (его еще сохранить надо как-то до родителя, упаковать, в холодильник положить), или выбросить (как положено), или съесть или взять. Последнее непорядочно, лучше выбросить? Это же разные вещи - молоко в инд. упаковке, за которым следит ребенок, и кусочек масла.
У нас ничего учителя не берут, из остатков хлеба делают сухари и потом дети на тренировках все съедают. Что делают с остальными остатками - не знаю, подозреваю что этих остатков просто нет. Но учителя все равно к этому отношения никакого не имеют (только уч. физкультуры, которому для детей сухари отдают).
uzik 07-08-2013 15:35
quote:
Originally posted by kolyan7:
ну так сами ведь идут работать, значит нравиться, готовы. если бы никто не шел, то может и подняли бы, ну или хоть что то бы предприняли. хотя зная нашу страну ничего точно сказать нельзя
Ага нравится, мне тоже когда путевку не дали в 1,5 года, предлагали идти в сад работать, тогда типа дадут. Так, что вот и смотрите кто может работать в саду при безвыходной ситуации. Работа которую ты делаешь не с удовольствием, вряд ли даст хороших результатов. А потом родители некоторые жалуются, что педагоги плохие. У нас в саду все педагоги от природы.
Масло и молоко это честно такие мелочи. Я своему ребенку ни за что не дам ЦУ, приносить молоко/масло домой если не ест. Это же смешно, ну принесет он 200гр. молока и 30гр. масла? Больше возни и не удобства для ребенка по-моему будет
чтоб все взять за собой, плюс сверстники посмеются. А выгоды будет на 8 рублей.kolyan7 07-08-2013 15:36
порешим на том что против сложившейся системы не попрешь.
Tk1 07-08-2013 15:42
из школы, как слышала, многие дети молоко приносят. Еще учителю не хватало с этим молоком возиться.
я смотрю с точки зрения дополнительной работы. Няне - проще масло выбросить, но жалко, хорошее же, значит проще взять домой.
Учителю - проще чтобы ребенок домой взял, т.к. день оно сохранится, и возится с ним ребенок.
Не думаю, что кто-то из учителей это молоко берет себе, если ребенок не пьет.
Lawyerfromnowhere 07-08-2013 15:44
quote:
Originally posted by uzik:
Я своему ребенку ни за что не дам ЦУ, приносить молоко/масло домой если не ест. Это же смешно, ну принесет он 200гр. молока и 30гр. масла? Больше возни и не удобства для ребенка по-моему будет
Молоко в пакетике 200 гр. Дают 5 раз в неделю. Плюс по 2-3 печенья. Получается в выходные вполне неплохая такая шоколадная колбаса, которую дети с удовольствием съедают. Сверстникам пофиг, т.к. дети все адекватные.
Плюс иногд после школы сразу в кружки- молоко ооочень выручает как перекус. Так что не надо.
Кстати, специально для ТК1 - эту идею подала нам как раз учитель, за что ей большое спасибо))))
uzik 07-08-2013 15:49
Ну ладно молоко в пакетике и печенье, если ребенок сам их складывает в портфель, и при этом его ничего не грузит. А тут про садик, больше речь шла, мы то пока в сад ходим, и масло заворачивать не будем просить )!
Tk1 07-08-2013 15:53
не поняла, почему специально для меня - я кажется написала, что если ребенок может за своим молоком следить, то учителю просто не нужна лишняя головная боль. И не будет учитель домой детское молоко брать. За маслом 3-5 летний малыш следить не будет. Его можно только выкинуть.
Или у вас учитель неделю это молоко где-то держит, а потом отдает вам? Тогда он явно недозагружен работой
Lawyerfromnowhere 07-08-2013 15:59
quote:
Originally posted by Tk1:
не поняла,
. И не будет учитель домой детское молоко брать.
Вы действительно не поняли))) Она так делает и нам посоветовала))))
kolyan7 07-08-2013 16:04
речь то не про еду, а про вымогательство со стороны руководства. и можем ли мы быть уверены что все деньги ушли на дело.я бы лучше сам покупал в садик игрушки, мебель или еще чего.но не деньгами.
Lawyerfromnowhere 07-08-2013 16:08
quote:
Originally posted by kolyan7:
речь то не про еду, а про вымогательство со стороны руководства. и можем ли мы быть уверены что все деньги ушли на дело.я бы лучше сам покупал в садик игрушки, мебель или еще чего.но не деньгами.
Так покупайте. У меня, например, когда устраивала ребенка в садик, просили кирпич, привезла именно кирпич (хотя деньгами было бы наверно мне лично проще) и выгрузила на территории садика где показали. Больше вопросов ко мне не было)))
kata 07-08-2013 16:13
На первого нам тоже предложили или деньгами, или музыкальными инструментами для детей (треугольнички, бубны, кастаньеды всякие). Привезли наборы музыкальных инструментов. Вопросов не было. Вывод: боитесь, что на ваш взнос заведующая себе дачу купит,-помогайте игрушками, методичками или делом.
kolyan7 07-08-2013 16:14
вот и я про тоже
npobedash 07-08-2013 16:33
Оба-на!!! Осень скоро. Очередное обострение, да? Помнится, весной или в начале лета обсуждали всё то же самое, примерно в том же составе, за исключением, разве что, ТС. Не хватило, что ли?
Или дело в другом - ТС не читатель, ТС писатель?
козерожка 07-08-2013 16:36
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Молоко в пакетике 200 гр. Дают 5 раз в неделю. Плюс по 2-3 печенья. Получается в выходные вполне неплохая такая шоколадная колбаса, которую дети с удовольствием съедают. Сверстникам пофиг, т.к. дети все адекватные.
Мои молоко тоже приносят домой, у меня им вечно холодильник забит. Но вот печеньки-пряники я им строго настрого сказала домой не носить. Во-первых, весь портфель в крошках, с пакетиками они не заморачиваются) Во-вторых, печенье это по всем партам уже поелозили ( у нас почему-то учитель раздаёт сама и складывает на грязные парты). Мне колбаса из него в рот не полезет )
koshamisha 07-08-2013 16:40
quote:
Originally posted by npobedash:
Оба-на!!! Осень скоро. Очередное обострение, да?
это ежегодно случается. норм.
Lawyerfromnowhere 07-08-2013 16:40
quote:
Originally posted by козерожка:Мои молоко тоже приносят домой, у меня им вечно холодильник забит. Но вот печеньки-пряники я им строго настрого сказала домой не носить. Во-первых, весь портфель в крошках, с пакетиками они не заморачиваются) Во-вторых, печенье это по всем партам уже поелозили ( у нас почему-то учитель раздаёт сама и складывает на грязные парты). Мне колбаса из него в рот не полезет
у нас печенье выдают после всех уроков (что, конечно, странно на мой взгляд, но, видимо, так нашему учителю удобнее, чтоб не заморачиваться, как говорит Тк1) перед уходом домой. Дети берут сами из такой пластиковой корзиночки, по столько штук сколько учитель скажет ( от 2 до 4 в зависимости от сорта печенья и сколько дали всего на класс учителю видимо), после этого через 10 минут ребенок у меня в машине, печенье изымается ко мне в сумку, ибо иначе- да, крошки и ад в портфеле)))
Вот еще, кстати, вспомнила применение молоку- когда едешь в поездку в поезд очень удобно пару штук взять- чай-кофе с молоком попить и ребенку. Мы ездим часто, раз в два-три месяца точно, нас выручает.
npobedash 07-08-2013 16:41
Неее, на моей памяти уже, как минимум, третий раз за пару месяцев
А предыдущие разы я уже и не считаю.koshamisha 07-08-2013 16:49
quote:
Originally posted by npobedash:
Неее, на моей памяти уже, как минимум, третий раз за пару месяцев
люди получили путевки в садик.
короче, темы про "поборы" возникают на регулярной основе.
Lawyerfromnowhere 07-08-2013 16:51
Да ладно вам ворчать, старожилы))) Мы уже давно в темке возможности применения школьного молока вне стен школы обсуждаем)))
anhen 07-08-2013 17:37
Боже. Опять жалобщики и плкальщтицы собрались...
quote:, у вас ребенок в сад ходит? дайте мне телефон вашего сада. Я позвоню и попрошу, чтоб 5 граммов масла в день вам выдавали. И полкуска хлеба тоже. ну чтоб жадный воспитатель домой не уволок. А то ведь обожрется поди...
Lawyerfromnowhere
Lawyerfromnowhere 07-08-2013 17:41
quote:
Originally posted by anhen:
Боже. Опять жалобщики и плкальщтицы собрались... , у вас ребенок в сад ходит? дайте мне телефон вашего сада. Я позвоню и попрошу, чтоб 5 граммов масла в день вам выдавали. И полкуска хлеба тоже. ну чтоб жадный воспитатель домой не уволок. А то ведь обожрется поди...
Если уж решили меня троллить и наезжать в этой теме, то рекомендую еще раз внимательно прочесть мои посты- там написано куда и зачем мой ребенок ходит))). А также прошу Вас показать, где в этой теме я жалуюсь и плачу))).И еще- если уж наезжать, наверное, нужно потратить время и прочитать внимательно всю тему, там, глядишь, и поймете, о чем кто тут писал, а то попадаете в неловкое положение периодически со своими неуместными наездами не на тех)))
koshamisha 07-08-2013 18:23
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Да ладно вам ворчать, старожилы)))
я не ворчу, наоборот, говорю, что все ОК. жизнь продолжается
.про молоко, кстати. а нам вот чегой-то перестали его выдавать непьющим . мой деть молоко не пьет, раньше домой тащил родной маме(мама пьёт), а потом всё . осталась мама без молочка!
анхен, что ли попросить... разобраться.
anhen 07-08-2013 18:34
quote:
анхен, что ли попросить... разобраться.
Давай телефон ))) И ваше молоко будут отдавать и у соседа отбирать
Мне не жалко )))anhen 07-08-2013 18:39
ну как вы не понимаете, раз ваша дочь масло не ест, то нянечка должна его вам завернуть и вечером отдать. Вы же за этот кусочек масла заплатили.
quote:
А что в этом-то плохого? У меня (в школе правда) ребенок не всегда пил молоко с печеньем, но имел ЦУ : если не выпьет- принести домой. Я поступила, на Ваш профессиональный взгляд, аморально? Я должна была дать ЦУ если не выпьет- отдать учителю домой?
Lawyerfromnowhere, ваша цитата? Точнее, это ваш ответ на предложение Тк1 "заворачивать масло"? То есть вы реально считаете, что если ваш ребенок приносит домой молоко в индивидуальной упаковке, то выдать кусочек масла в саду тоже должны? Логика-то такая (и не только я об этом написала. Так что либо вы не умеете формулировать мысли, либо реально считаете "аморальным" не выдавать недоеденное в саду (напомню - тема про детские сады, не про школы). Хотите жаловаться на школы - создайте еще одну тему. Сейчас как раз время обострений.
Lawyerfromnowhere 07-08-2013 18:50
quote:
Originally posted by anhen:
ну как вы не понимаете, раз ваша дочь масло не ест, то нянечка должна его вам завернуть и вечером отдать. Вы же за этот кусочек масла заплатили.
Lawyerfromnowhere, ваша цитата? Точнее, это ваш ответ на предложение Тк1 "заворачивать масло"? То есть вы реально считаете, что если ваш ребенок приносит домой молоко в индивидуальной упаковке, то выдать кусочек масла в саду тоже должны? Логика-то такая (и не только я об этом написала. Так что либо вы не умеете формулировать мысли, либо реально считаете "аморальным" не выдавать недоеденное в саду (напомню - тема про детские сады, не про школы). Хотите жаловаться на школы - создайте еще одну тему. Сейчас как раз время обострений.
Вы все-таки читать не умеете)) Вы вопрос от утверждения отличить в состоянии? И не нужно за других додумывать, особенно если получается так себе пока еще. На школы я тоже не жалуюсь- наоборот, сказала, что молоко и печенье вкусное выдают, пригождается))) А в садик я кирпичи отвезла и тоже не жаловалась))) Вы свои обострения другим-то не приписывайте Хотите меня троллить- создайте отдельную тему, посвященную мне- мне будет приятно Ваше повышенное внимание 
Lawyerfromnowhere 07-08-2013 18:53
quote:
Originally posted by anhen:
Логика-то такая (и не только я об этом написала. Так что либо вы не умеете формулировать мысли, либо реально считаете "аморальным" не выдавать недоеденное в саду (напомню - тема про детские сады, не про школы).
За спины других не прячьтесь- они, в отличие от вас, умеют вести дискуссию Кстати, тема про коррупцию - на всякий случай ))) То, что во время общения на форумах, люди иногда перескакивают на смежные темы, это нормально (возможно, Вам это в диковинку?). Если Вам что-то не нравится в том, что мы обсудили в рамках заявленной темы школьное молоко, это, к сожалению, исключительно Ваша личная проблема. Не стоит людям указывать, о чем можно вести диалог, а о чем нет, тем более, что: 1) вы - не автор темы, 2) автор темы отнюдь не возражал.
Tk1 07-08-2013 19:23
quote:
Tk1
И не будет учитель домой детское молоко брать.
Larewyerfromnowhe
Вы действительно не поняли))) Она так делает и нам посоветовала))))
Ваша учительница забирала домой детское молоко?
или вы не умеете формулировать мысли, или я за время отпуска разучилась понимать такую логику.
anhen 07-08-2013 20:05
quote:
или вы не умеете формулировать мысли,
Вот как еще барышне объяснить, что сначала надо подумать, а потом написать?
quote:а вы что ждали? Таких тем масса. Я меняла путевку через УДО. Без денег и блата. Про коррупцию в садах читаю, в основном, только на форуме.
ну нафиг, удалю тему, ересть какая то пошла,
Anna1979 07-08-2013 20:30
а мне воспитатель пару раз предлагала завернуть полдник, когда я рано приходила за сыном в садик и он еще не успел поесть
Tk1 07-08-2013 20:44
ну если вы пришли, полдник уже принесли, а ребенок уходит - в чем проблема вам его отдать? Это же не 5 гр масла с утра хранить.
Anna1979 07-08-2013 20:48
и че я с ним делать буду? куда мне запеканку завернут? в салфетку? пусть уж лучше воспитатель скушает, ему еще до конца рабочего дня далеко
anhen 07-08-2013 20:48
quote:
и че я с ним делать буду?
Как что? Охранять от воспитателей, чтоб они не съели )))
Tk1 07-08-2013 20:49
ну вдруг вы придете домой и ваш ребенок захочет булочку, или что там было на полдник.
положили в сумку, донесли до дома, накормили ребенка.
koshamisha 07-08-2013 21:04
quote:
Originally posted by anhen:
И ваше молоко будут отдавать и у соседа отбирать Мне не жалко )))
лишь бы кошамиша была сыта
kolyan7 07-08-2013 21:07
а как думаете дела с этим в детских летних лагерях? я сок оттуда пил, повар приносил. там еще похлеще приворовывают, а действующие лица часто теже
npobedash 07-08-2013 21:24
Как это - "как"? Воруют. Детей голодом морят. И ваааапще
quote:
Originally posted by FAX.RENAT:
ну нафиг, удалю тему, ересть какая то пошла
Ооооо, товарисч только что заметил
Тут полфорума такие Кстати, а с чего это - "удалю"? Вас под основным ником забанили в детской ветке, теперь Вы из-под другого логина пишете? Щас, спрошу модератора, что за дела
Lawyerfromnowhere 07-08-2013 21:31
quote:
Originally posted by Tk1:
Ваша учительница забирала домой детское молоко?
или вы не умеете формулировать мысли, или я за время отпуска разучилась понимать такую логику.
да, если оно оставалось невыпитым и незабранным домой. Зачем Вы-то уподобляетесь анхен? О Вас я была куда лучшего мнения))).
Кроме того, смею надеяться, что мое образование и род занятий позволили мне научиться формулировать мысли определенно. Возможно, я просто переоценила уровень собеседника...
npobedash 07-08-2013 21:42
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Зачем Вы-то уподобляетесь анхен?
Не поняла. Чем Вам не угодила anhen? Я не нашла в ее постах ни отсутствия логики, ни того, что заставило Вас разочароваться в уровне собеседника... Аналогично - в постах Tk1.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
смею надеяться, что мое образование и род занятий позволили мне научиться формулировать мысли определенно.
Тогда Вы должны помнить, что "дважды" означает "систематически". Двое наиболее адекватных участников форума сделали один и тот же вывод:
quote:
Originally posted by Tk1:
вы не умеете формулировать мысли
quote:
Originally posted by anhen:
вы не умеете формулировать мысли
Слово в слово, не так ли?
Lawyerfromnowhere 07-08-2013 21:44
quote:
Originally posted by npobedash:
Это Вы считаете анхен наиболее адекватной? Или весь форум?)))
Чем не угодила? Беседовали мы в теме вполне нормально, вдруг налетела на меня анхен и давай гнобить с переходом на личности и не по делу, не прочитав даже внимательно мои посты. Тема ушла в срач.
Кроме того, Тк1 отредактировала свой пост, добавив эту фразу много позже (я видела его в изначальной формулировке, но не успела ответить- были реальные дела).
muzforyou 07-08-2013 22:28
quote:
Originally posted by npobedash:
Оба-на!!! Осень скоро. Очередное обострение, да? Помнится, весной или в начале лета обсуждали всё то же самое, примерно в том же составе, за исключением, разве что, ТС. Не хватило, что ли?
Или дело в другом - ТС не читатель, ТС писатель?
я ж ещё не ветеран, может поэтому?
Irma 07-08-2013 22:34
опять на эту тему перетираете?
из пустого в порожнее)))Меня наверно ждали
P.S. npobedash, до тебя доехал курьер с япошками или только меня обделили?
Tk1 07-08-2013 22:46
Я тоже что-то на эмоциях писала.
После обвинений в том, что все несут из школы и из садиков, вымогают у родителей, трудно остаться спокойной.
Хорошо что я не работаю в начальной школе.
Насколько знаю, многие дети домой молоко приносят.
anhen 07-08-2013 22:46
quote:
опять на эту тему перетираете? из пустого в порожнее)))
ну почему же... в этот раз из порожнего в пустое
npobedash 08-08-2013 10:37
quote:
Originally posted by muzforyou:
я ж ещё не ветеран, может поэтому?
Неееет
Не поэтому
quote:
Originally posted by Irma:
опять на эту тему перетираете? из пустого в порожнее)))
Меня наверно ждали
Ждали-ждали, ага
quote:
Originally posted by Irma:
npobedash, до тебя доехал курьер с япошками или только меня обделили?
Ко мне в пятницу должен быть, у меня еще не все пришло.
quote:
Originally posted by Tk1:
Я тоже что-то на эмоциях писала.
После обвинений в том, что все несут из школы и из садиков, вымогают у родителей, трудно остаться спокойной.
Хорошо что я не работаю в начальной школе.
Насколько знаю, многие дети домой молоко приносят.
Тут еще не такое напишешь. Даже не имея отношения к образованию вообще.
Интересный у нас народ - родили ребенка, вот он подрос и пошел в садик. И как-то неожиданно для себя родители ВДРУГ поняли, что за ребенка надо платить. Причем ВЕЗДЕ. Странно, да?
Приносят - и ладно, куда его, в самом деле, девать.
Мне у старшего в детсаду пару раз его полдник скармливали. Вот не ест он такое (не помню, что там было, но вкусно).А я в прошлом году все время есть хотела, с двумя в пузе
Я так чувствую, что старший тоже молоко приносить будет. Не пьет он молоко вообще.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
вдруг налетела на меня анхен и давай гнобить с переходом на личности и не по делу
Не налетала и не гнобила. Осутствием логики означенная дама не страдает. Прередергивать умеет, это да. Профдеформация, знаете ли, не только у Вас присутствует
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Тема ушла в срач.
95% форума. Вы еще не поняли разве? Следовало бы, с учетом образования и профессии (если я правильно их определила).
А что Вы хотели, собственно, от подобной темы? Глубокой философии с цитированием Канта, Гегеля и Ницше?
Хризантемка 08-08-2013 10:52
Стыдно и позорно за многих авторов постов. Раз вы с таким неуважением говорите о садике и о воспитателях, так на кой фиг вы своих детей ведёте к этим людям?! Сидите дома со своими прибабахами. как вы можете лебезить им глядя в глаза, а здесь(за глаза) поливать помоями. А на следующий день вести своих чад к этим "ужасным, жадным воришкам и вымогателям".
npobedash 08-08-2013 10:53
Вооооо, еще один педагог пришел
quote:
Originally posted by Хризантемка:
на кой фиг вы своих детей ведёте к этим людям?!
Меня тоже очень интересует.
Tk1 08-08-2013 10:58
одна из причин, почему воспитателей и учителей не хватает наверно даже не маленькая зарплата, а вот такое отношение.
kolyan7 08-08-2013 10:59
сегодня первый раз за дочерью в садик пойду.
спрошу хорошо ли кушает))))
npobedash 08-08-2013 11:01
quote:
Originally posted by kolyan7:
сегодня первый раз за дочерью в садик пойду.
спрошу хорошо ли кушает))))
Что не съела - заберите
Irma 08-08-2013 11:49
quote:
Originally posted by npobedash:
Интересный у нас народ - родили ребенка, вот он подрос и пошел в садик. И как-то неожиданно для себя родители ВДРУГ поняли, что за ребенка надо платить. Причем ВЕЗДЕ. Странно, да?
недавно в трамвае наблюдала сцену: мама за сына лет 6-7 отказывалась оплачивать проезд, потому что ребенок ходит в детский сад, и мама за этот сад платит
Tk1 08-08-2013 11:51
И что? это перекликается с темой в "общ. транспорте" - у них дикие правила.
Проезд детей до 7 лет бесплатный, а в 7 лет, если он не школьник еще - платить как за взрослого.
anhen 08-08-2013 11:55
quote:
мама за сына лет 6-7 отказывалась оплачивать проезд, потому что ребенок ходит в детский сад
Что-то сегодня у меня с логикой нелады ))) А почему она должна оплачивать проезд, если дошкольники в общественном транспорте ездят бесплатно?
Irma 08-08-2013 11:58
quote:
Originally posted by anhen:
Что-то сегодня у меня с логикой нелады ))) А почему она должна оплачивать проезд, если дошкольники в общественном транспорте ездят бесплатно?
я как пример аргументации абсурдной это рассказала так-то
quote:
Originally posted by Tk1:
Проезд детей до 7 лет бесплатный, а в 7 лет, если он не школьник еще - платить как за взрослого.
ааа, возможно, что ребенок в 1 класс идет, из-за этого сыр-бор возник
anhen 08-08-2013 11:59
quote:
сегодня первый раз за дочерью в садик пойду.
спрошу хорошо ли кушает))))
Вы главное вообще поговорите с воспитателями. А то некоторые придут, ребенка за руку и ушли. Хорошо, если поздороваются. В конце концов, это ведь вам надо знать, как ребенок кушал, с кем играл, как себя чувствовал, как спал, как проснулся. Надо разговаривать с воспитателями
И интересоваться, как их день прошел npobedash 08-08-2013 12:08
quote:
Originally posted by anhen:
А почему она должна оплачивать проезд, если дошкольники в общественном транспорте ездят бесплатно?
Не дошкольники, а до 7 лет
Мой вот мелкий - не спрашивали пока ни разу. Но у него уже и проездной есть. У подруги ребенок высокий - уже года полтора вопросы задают
quote:
Originally posted by Irma:
возможно, что ребенок в 1 класс идет, из-за этого сыр-бор возник
Не в этом дело. 7 лет уже есть - положено платить. А льготный школьный проездной без билета школьника, скорее всего, не продадут.
Tk1 08-08-2013 12:11
quote:
Но у него уже и проездной есть
а какой проездной можно купить высокому ребенку до 7 лет? и как доказать, что ему 6, а не 7? В мамином паспорте и в его свид. о рождении нет фото, так что не понравились вы контролеру - будут нервы по полной мотать.
anhen 08-08-2013 12:13
quote:
7 лет уже есть - положено платить. А льготный школьный проездной без билета школьника, скорее всего, не продадут.
да-да, я слышала про это. То же самое, если пригородные электрички. Дошкольники бесплатно, школьники - за полцены. а вот 7-милетки не люди, им надо покупать билет за полную стоимость. Бред...
npobedash 08-08-2013 12:22
quote:
Originally posted by Tk1:
а какой проездной можно купить высокому ребенку до 7 лет? и как доказать, что ему 6, а не 7? В мамином паспорте и в его свид. о рождении нет фото, так что не понравились вы контролеру - будут нервы по полной мотать.
Теоретически, достаточно свидетельства о рождении. Практически - зависит , скажем так, от борзоты мамы (ну, или с кем еще ребенок едет).
quote:
Originally posted by anhen:
Бред...
А то.
Tk1 08-08-2013 12:31
quote:
Теоретически, достаточно свидетельства о рождении.
навскидку - это свид. о рождении не этого ребенка, этот ребенок старше. Как будете доказывать? В суд пойдете?
нервов можно много потрепать, 90% людей сунет им в лапу 300р и убегут, т.к. иначе могут например опоздать на работу и потерять премию.
npobedash 08-08-2013 12:39
quote:
Originally posted by Tk1:
нервов можно много потрепать, 90% людей сунет им в лапу 300р и убегут, т.к. иначе могут например опоздать на работу и потерять премию.
Я ж говорю, зависит от борзоты сопровождающего
Помницца, ко мне еще в студенческие годы пытались пару раз придраться контролеры. Чой-то им мой студбилет не понравился (типа, 5 курс - это я уже закончила, будто бы). Предложила поехать в деканат прямщас и проверить. Почему-то не захотели
koshamisha 08-08-2013 12:43
quote:
Originally posted by npobedash:
А льготный школьный проездной без билета школьника, скорее всего, не продадут
продать-то продадут. но с какой стати покупать дошкольнику проездной "для школьника"?
у меня как раз высокий ребенок, но мама видимо достаточно "борзая"
- вообщем, если кто-то изредка и спрашивал "а скоко вашему мальчику???" отвечала - 6 лет, документы не требовали ни разу.Palitra 08-08-2013 12:44
quote:
Originally posted by npobedash:
А льготный школьный проездной без билета школьника, скорее всего, не продадут.
начальные классы школьный билет не имеют. никаких документов для покупки школьного проездного у нас не просили и в транспорте ничего предъявлять не просят. знакомые в высокой девочкой до 7 лет ездили с копией свидетельства о рождении.
npobedash 08-08-2013 12:50
quote:
Originally posted by Palitra:
начальные классы школьный билет не имеют. никаких документов для покупки школьного проездного у нас не просили и в транспорте ничего предъявлять не просят.
Не знала, потому как не покупала.
quote:
Originally posted by koshamisha:
но с какой стати покупать дошкольнику проездной "для школьника"?
Это точно.
quote:
Originally posted by Palitra:
знакомые в высокой девочкой до 7 лет ездили с копией свидетельства о рождении.
Я и говорю - достаточно свидетельства.
Palitra 08-08-2013 13:02
quote:
Originally posted by npobedash:
Я и говорю - достаточно свидетельства.
мне вот только интересно, наверное, могут некоторые кондукторы-любительницы поскандалить придраться, что по свидетельству не доказать что это именно тот ребенок)))
у меня вот маленькая дочка, так еще когда 7 лет ей исполнилось, кондукторы удивлялись, что я за ребенка плачу и иногда даже не брали плату за нее
koshamisha 08-08-2013 13:08
quote:
Originally posted by Palitra:
могут некоторые кондукторы-любительницы поскандалить придраться, что по свидетельству не доказать что это именно тот ребенок)))
такие не попадались
. наоборот, иногда я предлагала паспорт предъявить, но они отказывались... типа - "да ладно..." Tk1 08-08-2013 13:08
ну в общем опять - как повезет, насколько борзая мама и кондуктор (или контролер)
npobedash 08-08-2013 13:11
quote:
Originally posted by Tk1:
как повезет
Так ведь это везде так
koshamisha 08-08-2013 13:13
quote:
Originally posted by Tk1:
борзая мама
вау... я уже рыдаю...
Tk1 08-08-2013 13:16
quote:
вау... я уже рыдаю...
не надо, мне вас жалко будет.
Просто в таких случаях должны быть очень четкие правила. их нет, а значит - как получится.
И да, я тихая, скромная, всего боящаяся, мне будет легче просто отдать 300р, чем ругаться.
npobedash 08-08-2013 13:18
quote:
Originally posted by Tk1:
И да, я тихая, скромная, всего боящаяся
Да ладно Вам
koshamisha 08-08-2013 13:21
quote:
Originally posted by Tk1:
И да, я тихая, скромная, всего боящаяся, мне будет легче просто отдать 300р, чем ругаться.
ну теперь мне Вас жалко
на самом деле, я ни разу не ругалась по этому поводу
. а почему 300? это штраф что ли такой?Tk1 08-08-2013 13:37
вроде такой сейчас штраф стал.
Но я на самом деле теряюсь в таких случаях.
Да и стоит просто представить - я ругаюсь с контролером, а тут идут ученики или их родители. Нафик, нафик, лучше пешком.
npobedash 08-08-2013 13:52
quote:
Originally posted by Tk1:
я ругаюсь с контролером, а тут идут ученики или их родители
Привлечь для помощи
Tk1 08-08-2013 15:33
ну да, потом при каждой двойке это припомнят.
причем припомнит любой из учеников. Даже если его там и близко не было.
npobedash 08-08-2013 16:21
Во так вот... Коррупция, чо.
timafon 08-08-2013 18:53
Недавно предлагали за взятку в садик ребенка- в итоге жена пошла нянечкой работать. Эти с...ки специально очереди в сады создают- чтобы взятки несли. Все знают, всем пофиг. Лучше бы или сделали полностью платные садики, или льготы всяким иждивенцам убрали, да сделали понятную, прозрачную очередь. Вся наша тухлая "бесплатная" медицина, сады и прочие льготы только иждивенцев, взяточников, ненависть в людях, да дыры в бюджете создают.
Tk1 08-08-2013 19:13
зато сейчас ваша жена стала вымогательницей.
все по логике темы
Хризантемка 08-08-2013 19:15
quote:
Originally posted by kolyan7:
сегодня первый раз за дочерью в садик пойду.
спрошу хорошо ли кушает))))
А вас действительно только еда интересует!?про поведение ребенка не хотите узнать?а про развлечения?что нового узнал ребенок за сегодня!?вопросов для своего чада много можно задать и узнать как день прошел.день-это не только завтрак,обед и полдник.
kolyan7 08-08-2013 19:26
я про еду вообще не узнавал. мне это ни к чему,так как не буду я ж их продукты пересчитывать и узнать что себе взяли. а про дела текущие с воспитателем поговорил.
timafon 08-08-2013 19:35
quote:
Originally posted by Tk1:
зато сейчас ваша жена стала вымогательницей.
все по логике темы
Вымогают те, у кого есть возможность манипуляций возьму-не возьму, есть места- нет мест, как правило руководители. По сути они воруют места у тех, кто не хочет платить. Я не гребу всех под одну гребенку, но вымогают очень многие, Вы это не хуже меня знаете.
Tk1 08-08-2013 19:43
я - не знаю. У нас среднее образование обязательно, т.е. здесь все равно всех возьмут.
Тут уже писали, что нянечки масло у детей воруют.
Если что, это шутка
kolyan7 08-08-2013 19:49
quote:
Originally posted by Tk1:
Если что, это шутка
это правда. просто не про всех. Я не против чтоб они брали себе масло, меня сам факт неустраивает воровства.Хотя в таких объемах это и на воровство то не тянет
Tk1 08-08-2013 20:02
Так вас устраивает или нет, что нянечка взяла масло ребенка, который его не ест?
kolyan7 08-08-2013 21:09
двоякие чувства. и масла не жалко, но сам факт не радует.ведь прожили бы и они без этого масла, сока,конфет.
и одно дело если они кушают это в садике и другое когда носят домой.
anhen 08-08-2013 21:17
quote:
двоякие чувства. и масла не жалко, но сам факт не радует.ведь прожили бы и они без этого масла, сока,конфет
Одна знакомая бидонами носила остатки еды - ну то, что от детей остается. Собаку кормила. жалко или нет?
kolyan7 08-08-2013 21:23
отходы нет
Nika10 08-08-2013 21:36
quote:
и одно дело если они кушают это в садике и другое когда носят домой.
А какая разница где они это скушают? Или дома может еще того гляди семейство масла отведать?
А ответьте тогда на вопрос, куда девать несъеденное масло и невыпитый сок?
Агни 08-08-2013 21:40
Спорили уже на эту тему https://izhevsk.ru/forummessage/73/3679230-m25901896.html . Оказывается, мне должно быть стыдно, что не хочу платить поборы, т.к. в других странах и д/садов то нет. Щас еще про правописание начнется...
AndreiZ 08-08-2013 21:42
Пофиг пусть берут, зато возможность есть ребенка устроить именно в тот сад куда хочешь, нищие если неумеют деньги зарабатывать пусть сами сидят с ребенком... А то и работать неумеют и детей своих воспитывать нехотят...
uzik 08-08-2013 22:00
quote:
А то и работать не умеют и детей своих воспитывать не хотят...
Вот это верно подмечено!
Tk1 08-08-2013 22:02
uzik, с ошибками в цитате тоже согласны? могли бы и исправить.
uzik 08-08-2013 22:11
в смысле "не" раздельно вы имели ввиду ) поправила.
Tk1 08-08-2013 22:21
Да, я писала об этом.
Хотя с самой цитатой я тоже НЕ согласна.
Особенно в контексте оригинала.
timafon 08-08-2013 22:35
quote:
нищие если неумеют деньги зарабатывать пусть сами сидят с ребенком... А то и работать неумеют и детей своих воспитывать нехотят...
Дача взятки за детсад это воровство путевки у того, кому она принадлежит по праву. Давайте будем называть вещи своими именами. Вы её своровали при помощи директора детсада. Какой Вы ловкий вор - своровали и не попались, да еще и всем рассказывать не боитесь... прямо аплодировать начинать наверное пора смелости такой.
AndreiZ 08-08-2013 22:45
quote:
Originally posted by timafon:
Дача взятки за детсад это воровство путевки у того, кому она принадлежит по праву. Давайте будем называть вещи своими именами. Вы её своровали при помощи директора детсада. Какой Вы ловкий вор - своровали и не попались, да еще и всем рассказывать не боитесь... прямо аплодировать начинать наверное пора смелости такой.
На твое мнение маролист который насколько помню создавал тему как бы побыстрее сбагрить ребенка в ДС так как жена должна приносить деньги в семейный бюджет мне наплевать, и вобще у меня киндеру только 1 месяц...
PS И да я не парюсь и ребенок у меня пойдет в 2 года в ДС, а до этого будет сидеть со своей мамой... Вы еще не знаете походу о каких суммах идет речь за поступление в нормальную школу, сдесь половина столько за год незаробатывают
))timafon 08-08-2013 23:28
Слив засчитан
переход на личности признак отсутствия аргументов.AndreiZ 08-08-2013 23:30
quote:
Originally posted by timafon:
Слив засчитан
Лечись
timafon 08-08-2013 23:43
Может удовлетворишь любопытство, что за сумма такая баснословная за поступление в нормальную школу?
Хризантемка 09-08-2013 12:03
Люди! Хватит грязь лить. Уважайте себя.Читать противно.
и на перспективу- всех под одну гребёнку не гребите. Именно из-за неуважения и хамства большинства родителей у нас в садах нехватка няней, воспитателей, а в школах- учителей начальных классов. Без этих замечательных людей с призванием, с любовью к детям, с желанием их научить и воспитать наши дети вырастут "никак и никем ", помните об этом.
npobedash 09-08-2013 12:06
quote:
Originally posted by Хризантемка:Хризантемка
Что Вы заводитесь? Даже жалко Вас, честное слово
Не стОит воспринимать эту писанину серьезно.
koshamisha 09-08-2013 06:49
quote:
Originally posted by Хризантемка:
Именно из-за неуважения и хамства большинства родителей
ну уж "большинства" Вы хватили, конечно... но согласна, что одного родителя придурочного хватит, чтоб жизнь отравить.
Агни 09-08-2013 06:54
Нашему "нищему" дет.саду в этом году выделили 2 ляма на ремонт. Мы не красили в этом году окна, т.к. заведущая сказала, что скоро их поменяют на пластиковые из бюджета (положение или закон там какой-то, что во всех садах и школах должны быть пластиковые окна). Про двери заведущая тоже говорила, что поменяют. А в других садах сознательные родители уже сами поменяли и окна и двери. Я думаю, бюджетные дяденьки и тетеньки с пилами пляшут от радости, что у нас так много "сознательных" родителей. Только вот скажут ли они хотя бы "спасибо"?
toher 09-08-2013 07:37
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Вы еще не знаете походу о каких суммах идет речь за поступление в нормальную школу, сдесь половина столько за год незаробатывают
Да Вы что, уважаемый? Серьезно? Ну-ка, просветите нас, нищих и убогих, где у нас такие "нормальные" школы находятся! Я, например, скептически воспринимаю Ваше высказывание, поскольку, судя по Вашей грамматике и пунктуации, участь поучиться в нормальной школе Вас благополучно миновала.
koshamisha 09-08-2013 08:03
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Вы еще не знаете походу о каких суммах идет речь за поступление в нормальную школу, сдесь половина столько за год незаробатывают ))
кстати, да, интересно!
- что за школы "нормальные"? я пока что одну знаю, в которую обязательный взнос довольно приличный(но за год я думаю все тут столько заработают).Tk1 09-08-2013 08:56
я тоже знаю одну школу, в которую очень дорого поступить и дорого учиться. Но я лично в эту школу детей бы не отдала, она скорее для гуманитариев.
В вообще школа, в которую можно поступить только за деньги, через несколько лет обязательно станет "никакой", т.к. уровень школы поддерживают не только материальное обеспечение, учителя, преподаватели из вузов и т.д., но и уровень учеников.
А у талантливый учеников нечасто бывают богатые родители.
npobedash 09-08-2013 10:18
quote:
Originally posted by toher:
судя по Вашей грамматике и пунктуации, участь поучиться в нормальной школе Вас благополучно миновала.
Аха
Не, ну детей-то он, может, в Оксфорд-Кембридж отправит quote:
Originally posted by koshamisha:
я пока что одну знаю, в которую обязательный взнос довольно приличный(но за год я думаю все тут столько заработают).
Причем совершенно официально - она единственная из всех школ города автономная.
quote:
Originally posted by Tk1:
я тоже знаю одну школу, в которую очень дорого поступить и дорого учиться. Но я лично в эту школу детей бы не отдала, она скорее для гуманитариев.
Наверняка, речь о той же самой школе. Если речь таки о ней - то тоже не экстремально, знаете ли.
Не совсем для гуманитариев... Там другое немножко.
quote:
Originally posted by Tk1:
В вообще школа, в которую можно поступить только за деньги, через несколько лет обязательно станет "никакой", т.к. уровень школы поддерживают не только материальное обеспечение, учителя, преподаватели из вузов и т.д., но и уровень учеников.
А у талантливый учеников нечасто бывают богатые родители.
И это логично. Не то, чтобы "нечасто", но и не всегда. Таки должен быть резерв для "талантов". Только как их искать?
drei 09-08-2013 10:19
quote:
А то и работать неумеют и детей своих воспитывать нехотят...
это видимо про учителей, воспитателей, нянечек.... получают мало потому что работать не умеют
hellvi 09-08-2013 10:21
quote:
Originally posted by drei:
это видимо про учителей, воспитателей, нянечек.... получают мало потому что работать не умеют
А расскажите, пожалуйста, как надо работать учителям, воспитателям и нянечкам, чтобы много получать?
Anna1979 09-08-2013 10:27
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Пофиг пусть берут, зато возможность есть ребенка устроить именно в тот сад куда хочешь, нищие если неумеют деньги зарабатывать пусть сами сидят с ребенком... А то и работать неумеют и детей своих воспитывать нехотят...
а чего это "ОЛИГАРХИ" в бюджетные сады лезут? для вас есть частные загородные сады
koshamisha 09-08-2013 10:29
quote:
Originally posted by npobedash:
Наверняка, речь о той же самой школе. Если речь таки о ней - то тоже не экстремально, знаете ли.
Не совсем для гуманитариев... Там другое немножко.
да про эту конечно
.drei 09-08-2013 10:30
quote:
А расскажите, пожалуйста, как надо работать учителям, воспитателям и нянечкам, чтобы много получать?
спросите у автора AndreiZ
quote:
Пофиг пусть берут, зато возможность есть ребенка устроить именно в тот сад куда хочешь, нищие если неумеют деньги зарабатывать пусть сами сидят с ребенком... А то и работать неумеют и детей своих воспитывать нехотят...
olask 09-08-2013 10:40
Знаю только один способ:
чтобы много получать, не надо работать учителем, воспитателем и нянечкой(((
toher 09-08-2013 10:44
quote:
Originally posted by npobedash:
Не, ну детей-то он, может, в Оксфорд-Кембридж отправит
Может, голосовалку замутить?
olask 09-08-2013 10:45
quote:
Originally posted by Tk1:
А у талантливых учеников нечасто бывают богатые родители.
Как ни странно, у разных родителей (богатых и бедных) дети получаются, в основном, замечательные.
Это единственное, что в нашей стране умеют делать хорошо))) (с)
toher 09-08-2013 10:47
quote:
Originally posted by Anna1979:
а чего это "ОЛИГАРХИ" в бюджетные сады лезут? для вас есть частные загородные сады
Он не лезет еще, у него ребенку 1 месяц
Anna1979 09-08-2013 10:54
quote:
Originally posted by toher:Он не лезет еще, у него ребенку 1 месяц
ну он же написал, что полезет ровно в 2 года
Tk1 09-08-2013 10:58
quote:
она единственная из всех школ города автономная.
ну вот почему все к этой автономии пристали? В автономной школе на ученика выделяют столько же денег, сколько и в не автономной, просто немного по-другому идут статьи расходов. Но количество средств от этого не изменяется.
npobedash 09-08-2013 11:37
quote:
Originally posted by olask:
Это единственное, что в нашей стране умеют делать хорошо))) (с)
Ага. А вот то, что мы делаем руками... (с)
quote:
Originally posted by Tk1:
ну вот почему все к этой автономии пристали? В автономной школе на ученика выделяют столько же денег, сколько и в не автономной, просто немного по-другому идут статьи расходов. Но количество средств от этого не изменяется.
Я в курсе, как происходит распределение средств.
Я о другом, на самом деле.
Во-первых, никто там вымогательством не занимается - есть возможность совершенно официально оформить приход денежных средств.
Во-вторых, есть возможность заработать на дополнительных услугах.
В третьих, школа может принять деньги на свой собственный счет (а не в бюджет, откуда они неведомо куда денутся).
В четвертых, есть возможность самостоятельно распорядиться заработанными средствами - в том числе выбрать статью расходов и конкретного поставщика (возможно, данное положение скоро изменится на уровне федерального законодательства).
Tk1 09-08-2013 11:49
Я разве говорила что школа что-то делает незаконно?
Но то, что в ней учиться дорого (кстати, как и в некоторых других) - вы не будете отрицать? И что официальный вступительный взнос там большой - тоже всем известно.
toher 09-08-2013 12:03
quote:
Originally posted by Tk1:
Но то, что в ней учиться дорого (кстати, как и в некоторых других) - вы не будете отрицать? И что официальный вступительный взнос там большой - тоже всем известно.
При нынешней системе образования я вообще не понимаю, чем применительно к качеству обучения "элитные" школы лучше. ЕГЭ уравнивает всех. Были полноценные экзамены - безусловно, выпускник школы/класса с углубленным изучением предмета имел больше шансов поступить на бесплатное отделение вуза. А сейчас, имхо, элитная школа - это просто понты мелкой провинциальной буржуазии. Типа как принадлежность к касте избранных
npobedash 09-08-2013 12:06
Жить, вообще, дорогое удовольствие
На самом деле, если посчитать все их доп.услуги (за что, собственно, и платятся деньги), то совсем не так дорого получается. И огромный плюс для работающих родителей - отвел ребенка с утра в школу, забрал вечером, никуда больше водить не надо, ни на какие танцы-гимнастики-пение-рисование. И водить в другое место получится, в любом случае, дороже (сужу по стоимости тех занятий, на которые ходит мой ребенок).
npobedash 09-08-2013 12:08
quote:
Originally posted by toher:
А сейчас, имхо, элитная школа - это просто понты мелкой провинциальной буржуазии. Типа как принадлежность к касте избранных
Вы, безусловно, правы
Ничего более, на текущий момент.Tk1 09-08-2013 12:18
хорошая школа - это когда в школе хорошие учителя + в школе ПРИНЯТО учиться.
Вот был такой анекдот - пришли наши в англ. школу, смотрят, а на перемене дети не бегают, не бьют друг друга по головам, а чинно гуляют по зеленому красивому дворику. Как вы этого добились - спрашивают. А им отвечают - мы этого не добивались, у нас уже 200 лет дети на переменах так гуляют. У нас так принято.
Так вот если в школе принято учиться, то знания будут. В 30 было принято учиться, брали в нее в первый класс раньше по району, только в 8 класс были экзамены (это я про свое время говорю), но ВСЕ дети имели хорошие знания.
после 10 класса (тогда было 10) ВСЕ, кто хотел, поступали в вузы. Не только из мат. классов.
Насчет дешевле в школе, чем школа + кружки - наверно так. Но не все водят в кружки, у некоторых на это нет денег.
Я не про себя. Мои дети учились в лицее, было сложновато, но денег хватало на обучение.
И еще надо не забывать - любой лицей - это понты у детей.
npobedash 09-08-2013 12:29
quote:
Originally posted by Tk1:
хорошая школа - это когда в школе хорошие учителя + в школе ПРИНЯТО учиться.
Вы правы
Именно поэтому мои дети вряд ли пойдут учиться в означенную школу. Возможно, у меня предвзятое отношение. Я это учебное заведение сама окончила, и мои стенания, скорее - это не более, чем старческое брюзжание на тему "а вот в нааашеее врееемяяя"
К слову, до сих пор выпускники оттуда поступают, куда хотят, если таки хотят
Anna1979 09-08-2013 12:44
а просветите пожалуйста, что за школа такая?
toher 09-08-2013 12:52
quote:
Originally posted by hellvi:А расскажите, пожалуйста, как надо работать учителям, воспитателям и нянечкам, чтобы много получать?
Ничего он Вам не расскажет. У людей, допускающих высказывания типа "вы нищее быдло, учитесь работать, нефиг тут стонать", серьезные проблемы с высшей нервной деятельностью, в частности, со способностью делать логические умозаключения. Ведь по их логике получается, что всем необходимо податься в "бызнисмены". Только вот что эти бызнисмены будут стоить без врачей, педагогов, воспитателей? Кто пойдет к ним работать менеджерами и продавцами за 5 тысяч? Каждый прыщ, замутивший свое дело (причем, неважно - пирожками он торгует или дома строит), тут же начинает гнобить тех, кто послабее, и лебезить перед теми, кто может обуть. Работая в надзорных органах, я вдосталь на таких насмотрелся. Приходишь с проверкой - суетятся, бегают, чай-кофе предлагают, "вы уж нас не очень сильно штрафуйте" и все такое. А с сотрудниками - как с быдлом обращаются. И откуда при таком раскладе народ у нас будет нормально зарабатывать? Конечно, нищими будут, если работодатель умышленно демпингует зарплаты, поддерживая крайне гуманную государственную политику! А у некоторых еще и совести хватает каракули свои неграмотные постить!
Вот она, сущность бизнесменов наших современных.
Сорри за офф. Накипело что-то. Больше не буду
npobedash 09-08-2013 12:59
quote:
Originally posted by Anna1979:Anna1979
44.
quote:
Originally posted by toher:
А у некоторых еще и совести хватает каракули свои неграмотные постить!
Вай, и не говорите
quote:
Originally posted by toher:
Вот она, сущность бизнесменов наших современных.
Не всех. И даже не бизнесменов, коли на то пошло. Это называется "Из грязи - в князи". Чуть-чуть выберется этакое вот из, простите, дерьма - и начинает остальных в это самое дерьмо макать. Шарикова помните? Вот это самое явление и есть.
quote:
Originally posted by toher:
Сорри за офф.
Да ладно, тут уже давно этааа.... Срач (с)
quote:
Originally posted by toher:
Больше не буду
Напрасно
drei 09-08-2013 13:49
quote:
Шарикова помните? Вот это самое явление и есть.
в точку!
timafon 09-08-2013 14:46
Ну не все такие. Про "надзорные органы" тоже много чего хорошего рассказать можно. Человеком надо оставаться просто вне зависимости от состояния кошелька на данный момент, тогда и другие люди тебя уважать будут.
npobedash 09-08-2013 14:54
Можно, да. Я ж и говорю - речь не о бизнесменах, как таковых. Шариков - он везде Шариков. В государственных и муниципальных органах, кстати, это даже заметнее, потому что часто от таких людей хоть что-то, да зависит, а оне и рады
toher 09-08-2013 15:13
quote:
Originally posted by timafon:
Ну не все такие. Про "надзорные органы" тоже много чего хорошего рассказать можно. Человеком надо оставаться просто вне зависимости от состояния кошелька на данный момент, тогда и другие люди тебя уважать будут.
Да я и не спорю. Просто, как показывает опыт, чаще всего понты корявые кидают как раз представители "малого бизнеса", которые безбожно сосут из работяг/сотрудников все соки, кидая их на бабки и заставляя работать в скотских условиях.
npobedash 09-08-2013 15:22
И это тоже. По работе видела всякое начальство, в основном из так называемого "малого бизнеса" - слава богу, чужое
npobedash 09-08-2013 15:23
Как сложно жить, да?
toher 09-08-2013 15:29
Воистину
hellvi 09-08-2013 15:36
Ох, а как потом эти олигархи местного разлива в раздевалке в ДС за 50 р. бьются!!!!!
Irma 09-08-2013 16:20
quote:
Originally posted by timafon:
Про "надзорные органы" тоже много чего хорошего рассказать можно. Человеком надо оставаться просто вне зависимости от состояния кошелька на данный момент, тогда и другие люди тебя уважать будут.
+1
quote:
Originally posted by toher:
Каждый прыщ, замутивший свое дело (причем, неважно - пирожками он торгует или дома строит), тут же начинает гнобить тех, кто послабее, и лебезить перед теми, кто может обуть. Работая в надзорных органах, я вдосталь на таких насмотрелся. Приходишь с проверкой - суетятся, бегают, чай-кофе предлагают, "вы уж нас не очень сильно штрафуйте" и все такое.
вы сами свой пост перечитайте и подумайте, как он вас характерисует, господин Шариков
npobedash 09-08-2013 16:54
quote:
Originally posted by hellvi:
Ох, а как потом эти олигархи местного разлива в раздевалке в ДС за 50 р. бьются!!!!!
И на форуме, ага.
toher 09-08-2013 17:41
quote:
Originally posted by Irma:
вы сами свой пост перечитайте и подумайте, как он вас характерисует, господин Шариков
Господа все в Париже (с)
За живое задело, ога? Не понравилось, что я простому народу посочувствовал, а мелкобуржуазному мещанству должного почтения не оказал?
Пост перечитал. Характеризует он меня как честного федерального чиновника (бывшего, правда - пришлось уйти, денег в те времена мало платили), не бравшего взяток и честно отрабатывающего свою зарплату. Рассматривающего жалобы граждан на нарушение их законных прав и интересов и рублем объясняющего нерадивым г-нам и г-жам, как надо вести дела хозяйствующего субъекта. Действовал я строго в рамках закона, из всех административок, мной возбужденных, через суд закрыли только одну. Это за все 8 лет работы.
А насчет шариков - это Вам не ко мне, это в аптеку.
anhen 09-08-2013 20:13
quote:
как показывает опыт, чаще всего понты корявые кидают как раз представители "малого бизнеса", которые безбожно сосут из работяг/сотрудников все соки, кидая их на бабки и заставляя работать в скотских условиях.
quote:
Характеризует он меня как честного федерального чиновника
ять... благодаря вот таким федеральным чиновникам все соки из малого бизнеса высосали. Зае...ли уже... Зря что ли четверть всех малых предприятий в этом году позакрывалось благодоря прекрасной "политике поддержки"? Какая нах поддержка малого бизнеса? Это только федеральные чиновники с трибун говорят оо том, что надо развивать. а на деле только душат и душат, душат и душат. С каждым годом работать все сложнее и и сложнее. Сначала пожинспекция со своими штрафами, потом налоговая, потом роспотребнадзор. Каждый год законы переписывают и каждый год новые требования какойнибудьтамбезопасности. да лучше б законодательно запретили весь малый бизнес, всю торговлю и все производство, чем играть в лояльность.
Агни 09-08-2013 20:26
quote:
Originally posted by anhen:
все соки из малого бизнеса высосали. Зае...ли уже... Зря что ли четверть всех малых предприятий в этом году позакрывалось благодоря прекрасной "политике поддержки"?
Сейчас многие как могут регистрируются в соседних регионах. Там налоговые помягче. Тоже не понимаю политику наших налоговых. Чем больше фирм, тем больше им налогов. А так выпотрошат фирмы, фирмы убегут в соседние регионы и будут кормить уже соседние налоговые. Это со стороны налоговых не иначе как рубить сук, на котором сами сидят...
Nika10 09-08-2013 20:31
anhen, Вы ли это?
anhen 09-08-2013 20:37
quote:
anhen, Вы ли это?
Не я
Потом станет неловко, что так реагирую на каких-то там упырей и сотру пост... А пока что-то взбесилась...toher 09-08-2013 21:13
quote:
Originally posted by anhen:
ять... благодаря вот таким федеральным чиновникам все соки из малого бизнеса высосали. Зае...ли уже... Зря что ли четверть всех малых предприятий в этом году позакрывалось благодоря прекрасной "политике поддержки"? Какая нах поддержка малого бизнеса? Это только федеральные чиновники с трибун говорят оо том, что надо развивать. а на деле только душат и душат, душат и душат. С каждым годом работать все сложнее и и сложнее. Сначала пожинспекция со своими штрафами, потом налоговая, потом роспотребнадзор. Каждый год законы переписывают и каждый год новые требования какойнибудьтамбезопасности. да лучше б законодательно запретили весь малый бизнес, всю торговлю и все производство, чем играть в лояльность.
Ой-ей, какая экспрессия! А ничего, что бизнес - это прежде всего большая ответственность, а уж потом - все блага свободы и финансовой независимости? Хочется ничего не делать, бесплатно эксплуатировать рабов, экономить на правилах гигиены, охраны труда и т.д. - и при этом бабло лопатой грести? Нет, не пойдет так. На каждую хитрую задницу найдется свой болт с резьбой.
Единственное - насчет Госпожнадзора соглашусь. Учитывая бешеную стоимость противопожарных мероприятий, бешеные штрафы и нелепую бредовость половины нормативных актов... В общем, очевидно все тут. От них даже добропорядочные конторы воют.
toher 09-08-2013 21:13
quote:
Originally posted by anhen:
Не я
Скорее, охотников на упырей
toher 09-08-2013 21:21
А вообще - поражаюсь я. Берешь взятки - вымогатель. Не берешь, стоя на букве закона - упырь. Вам, господа бизнесмены, дай волю - вы бы вообще без какого-либо контроля работали. В 2008-2010 г.г. примерно Дима Медведев снял все контрольные барьеры с пищевки. Что мы теперь имеем - можно увидеть в любом продуктовом магазине.
Так что, г-да бизнесмены. стонете о том, как вам плохо живется, вы не меньше "нище... бродов". А еще, пожалуй, поболее. Я уж не говорю о том, как вы кляузы на конкурентов "упырям" писать любите. Чтоб вышли и наказали по всей строгости более успешного товарища.
Anna1979 09-08-2013 22:01
ой ее, куда тема-то ушла...
как всегда "начали за здравие, закончили за упокой"
Irma 09-08-2013 22:01
quote:
Originally posted by toher:
За живое задело, ога? Не понравилось, что я простому народу посочувствовал, а мелкобуржуазному мещанству должного почтения не оказал?
не совсем так
просто глупости вы говорите, и много А про "простой народ" и "мелкобуржуазное мещанство" очень смешно))) Я порядком удивлена, что такими выражениями еще кто-то оперирует.
Утолите любопытство мое, пожалуйста, огласив критерии отнесения к вышеупомянутым вами "классам"
quote:
Originally posted by toher:
Характеризует он меня как честного федерального чиновника
вот теперь мне грусто
Если вы один из лучших представителей, пусть даже и бывший, то всё еще хуже, чем я думала
quote:
как надо вести дела хозяйствующего субъекта
да, почему-то у нас считается (среди ваших коллег конечно), что тот, кто никогда дела хозяйствующего субъекта не вел, безусловно знает и умеет это делать, и не просто знает, а еще другим "объяснит"
quote:
эксплуатировать рабов
вы о гражданах РФ, работающих по найму, так говорите?
quote:
Originally posted by anhen:
Не я Потом станет неловко, что так реагирую на каких-то там упырей и сотру пост... А пока что-то взбесилась...
жму руку
Irma 09-08-2013 22:03
quote:
Originally posted by toher:
пришлось уйти, денег в те времена мало платили
а сейчас где трудитесь? дома строите или пирожки продаете?
npobedash 09-08-2013 22:13
quote:
Originally posted by Anna1979:
ой ее, куда тема-то ушла...
Нормально, чо
quote:
Originally posted by Irma:
Если вы один из лучших представителей, пусть даже и бывший, то всё еще хуже, чем я думала
Не "хуже", а так и есть. Я по работе своей общалась не только с налоговой (с ней-то как раз меньше всего, я же ж не бухгалтер). В общем, это - не хуже, а как уж есть
quote:
Originally posted by Irma:
эксплуатировать рабоввы о гражданах РФ, работающих по найму, так говорите?
Вам, сударыня, очевидно, всегда везло с работодателями, раз Вы себя к таковым не относите
Мне, правда, тоже несказанно везло. Но многим, и очень многим - нет.toher 09-08-2013 22:24
quote:
Originally posted by Irma:
А про "простой народ" и "мелкобуржуазное мещанство" очень смешно))) Я порядком удивлена, что такими выражениями еще кто-то оперирует.
Утолите любопытство мое, пожалуйста, огласив критерии отнесения к вышеупомянутым вами "классам"
Выражения, безусловно, образные и использованы в ироничном контексте. Любопытство Ваше, если оно достаточно велико, гугл утолит.
quote:
Originally posted by Irma:
Если вы один из лучших представителей, пусть даже и бывший, то всё еще хуже, чем я думала
Для тех, кто нарушает закон, попирая права, жизнь и здоровье граждан - конечно, хуже. Таких, как я, принципиальных, еще много осталось, смею вас заверить. Так что повод для грусти более чем достаточный.
quote:
Originally posted by Irma:
да, почему-то у нас считается (среди ваших коллег конечно), что тот, кто никогда дела хозяйствующего субъекта не вел, безусловно знает и умеет это делать, и не просто знает, а еще другим "объяснит"
Не передергивайте. Вмешиваются тогда, когда руководство хозяйствующего субъекта нарушает закон. Или для Вас норма, когда молодой здоровый мужик гибнет из-за того, что его работодатель сэкономил на ремонте оборудования или условиях труда?
quote:
Originally posted by Irma:
вы о гражданах РФ, работающих по найму, так говорите?
А вот здесь я оперирую понятиями "малого бизнеса". Ибо человек, вынужденный работать без официального трудоустройства, за копеечные подачки, есть никто иной, как раб.
quote:
Originally posted by Irma:
а сейчас где трудитесь? дома строите или пирожки продаете?
Реализую себя в нескольких областях сразу, благо, образование, навыки, таланты и опыт позволяют. Не переживайте - не контролирую никого, кроме управляющей организации, обслуживающей мой дом Ну и мимо бардака на улице мимо не прохожу. Как-то так... Дома строить - не мое, а пирожки пусть те продают, кто по-другому самореализоваться не может.
Irma 09-08-2013 22:26
quote:
Originally posted by npobedash:
Вам, сударыня, очевидно, всегда везло с работодателями, раз Вы себя к таковым не относите Мне, правда, тоже несказанно везло. Но многим, и очень многим - нет.
видишь ли, квалификация всегда позволяла менять работу при малейшем намеке на "рабство"
Хотя о "рабстве" конечно у всех разное понятие
Я вот по ночам работаю, когда ребенок болеет (официально больничные не беру, получаю полную зп). И мне клево А могла бы Трудовым кодексом махать и больничным листком, получая, правда, за это копейки после декрета А кому-то это рабство))))Ну и путь в "рабовладельцы" всем открыт Только он полон "сюрпризов" в лице "честных федеральных чиновников". Очень многие по опыту общения, уйдя с работы "на дядю", открыв свои ОООшки или ИПешки, прозревают...
npobedash 09-08-2013 22:35
quote:
Originally posted by Irma:
Только он полон "сюрпризов" в лице "честных федеральных чиновников".
Не только. Большинство считает, что вот привезут они полный магаз хренобени - и все как побегут у них всё покупать по двойной-тройной цене. И странным им кажется, что как-то не все жаждут напокупать именно в их магазе.
quote:
Originally posted by Irma:
А могла бы Трудовым кодексом махать
С учетом своего опыта скажу - незачем. Обычно хватает простых человеческих отношений. А если работодатель непонимэ - таки да, ты права.
quote:
Originally posted by Irma:
менять работу при малейшем намеке на "рабство"
Irma 09-08-2013 22:35
quote:
Originally posted by toher:
Любопытство Ваше, если оно достаточно велико, гугл утолит
я предпочитаю общаться с людьми, которые способны донести свою мысль и разъяснить смысл, который они вкладывают в употребляемые ими термины, на основании собственных умозаключений, без "костылей"
Но вам конечно готова сделать скидку))))
quote:
Или для Вас норма, когда молодой здоровый мужик гибнет из-за того, что его работодатель сэкономил на ремонте оборудования или условиях труда?
нет, конечно же не норма. Но я у таких работодателей не работаю и молодым здоровым мужикам советую думать перед трудоустройством головой
quote:
Ибо человек, вынужденный работать без официального трудоустройства, за копеечные подачки
кем или чем вынужден? Я считаю, что если человек устраивается на работу без трудового договора или на серую зарплату, он понимает возможные последствия собственного решения.
npobedash 09-08-2013 22:36
quote:
Originally posted by toher:
не контролирую никого, кроме управляющей организации, обслуживающей мой дом
Уже немало. Мне времени и нервов жалко. Одно радует - в нашем доме достаточно грамотных и активных пенсионеров
toher 09-08-2013 22:55
quote:
Originally posted by npobedash:
Уже немало. Мне времени и нервов жалко. Одно радует - в нашем доме достаточно грамотных и активных пенсионеров
Времени много не уходит - воспитали уже управляйку, теперь только иногда подпинывать приходится. Зато - красота, все работы - в срок, все расходы - прозрачны А насчет нервов - я стрессоустойчивый, терпеливый и последовательный в своих решениях
toher 09-08-2013 23:02
quote:
Originally posted by Irma:
Себе скидку сделайте, ибо живете Вы где-то не в Удмурдии, похоже. А прикиньте, вот не бывает у 80% населения выбора "хорошего работодателя", поскольку редки такие работодатели, как пурпурные единороги! И Вы еще утверждаете, что я глупость несу?
Irma 09-08-2013 23:13
quote:
Originally posted by toher:
вот не бывает у 80% населения выбора "хорошего работодателя", поскольку редки такие работодатели, как пурпурные единороги
вы все время так рассуждаете, как будто "работодателей", "бизнесменов" и т.д., кто у вас там еще не в чести)))) и работников с разных планет завозят. По мне так и те, и другие, люди как люди, кто-то лучше, кто-то хуже, кто-то порядочнее и т.п.
quote:
Originally posted by toher:
И Вы еще утверждаете, что я глупость несу?
конечно несете глупости
и я бы даже сказала, наращиваете темп))))npobedash 09-08-2013 23:42
Мы все тут глупости несем, у кого-то разве есть сомнения? Я тоже. Нееет, даже так: я - тем более
Irma 09-08-2013 23:55
quote:
npobedash
P.S. ну опять же прикольная тема получается традиционно уже))))
anhen 09-08-2013 23:58
quote:
А вот здесь я оперирую понятиями "малого бизнеса". Ибо человек, вынужденный работать без официального трудоустройства, за копеечные подачки, есть никто иной, как раб.
Да что вы говорите? Вы про малый бизнес хоть что-то знаете, или только языком потрепать, да бабло срубить? Благодаря таким как вы (ну и вашим коллегам чиновникам да хапугам) малый бизнес и загибается в России. Вы статистику видели за 12 и 13 год? Вы знаете, сколько людей остались на улице? давайте нах закроем все небольшие магазины, парикмахерские, салоны красоты, детские образовательные центры, производство мебели, клининговые компании, часть автомоек. Они ж все уроды последние, людей эксплуатируют. Вам, чиновникам (бывшим и настоящим) жить не дают. Вам рассказать, сколько раз налоговая теряет документы, требует новые, налагает штрафы? Что ж все в малый бизнес-то не идут? Это ж такой рай... похуже ада будет...
Для интереса загляните в сведения о доходах Роспотребнадзора. И не надо мне рассказывать, что у простых специалистов мужа и жены (работающих именно в этой структуре) десятки земельных участков и квартир. Ну естественно они на свою копеечную зарплату все купили.
npobedash 10-08-2013 12:03
quote:
Originally posted by anhen:anhen
Злая ты, тётенька
npobedash 10-08-2013 12:05
quote:
Originally posted by Irma:
P.S. ну опять же прикольная тема получается традиционно уже))))
Срач, понимаешь, устроили из серьезного вопроса
Irma 10-08-2013 12:18
quote:
Originally posted by anhen:
Для интереса загляните в сведения о доходах Роспотребнадзора. И не надо мне рассказывать, что у простых специалистов мужа и жены (работающих именно в этой структуре) десятки земельных участков и квартир. Ну естественно они на свою копеечную зарплату все купили.
ну ты же знаешь, что тебе ответят
"а я не такой" (С.Слепаков)
яххха 10-08-2013 01:43
QUOTE]Ой-ей, какая экспрессия! А ничего, что бизнес - это прежде всего большая ответственность, а уж потом - все блага свободы и финансовой независимости? Хочется ничего не делать, бесплатно эксплуатировать рабов, экономить на правилах гигиены, охраны труда и т.д. - и при этом бабло лопатой грести? Нет, не пойдет так. На каждую хитрую задницу найдется свой болт с резьбой.
Единственное - насчет Госпожнадзора соглашусь. Учитывая бешеную стоимость противопожарных мероприятий, бешеные штрафы и нелепую бредовость половины нормативных актов... В общем, очевидно все тут. От них даже добропорядочные конторы воют. [/QUOTE]
toher, + мильон.
Спасибо, конечно, за Госпожнадзор ))). Насчет бредовости, правда, есть зерно истины. А по существу... Блин, наоткрывают всяких белых лошадей... А, когда погибнут люди, оказывается виноват сотрудник ГПН. Это он, с@ка, не проконтролировал, не прикрыл вовремя эту лавочку! Это по его вине горючая отделка, и хрен найдешь пути эвакуации! Владивосток... люди прыгают из окон, потому что ну нет путей эвакуации! А пожарные и помочь-то не могут, потому что не проехать! Все заставлено машинами, нет подъезда для пожарной техники! А кто виноват? Конечно ГПН!
яххха 10-08-2013 01:46
П.С. и это все при зарплате молодого сотрудника менее 15 тыс. (это офицерская зарплата).
ппс. уточнюсь, до января текущего года.
toher 10-08-2013 07:11
quote:
Originally posted by anhen:
Да что вы говорите? Вы про малый бизнес хоть что-то знаете, или только языком потрепать, да бабло срубить? Благодаря таким как вы (ну и вашим коллегам чиновникам да хапугам) малый бизнес и загибается в России. Вы статистику видели за 12 и 13 год? Вы знаете, сколько людей остались на улице? давайте нах закроем все небольшие магазины, парикмахерские, салоны красоты, детские образовательные центры, производство мебели, клининговые компании, часть автомоек. Они ж все уроды последние, людей эксплуатируют. Вам, чиновникам (бывшим и настоящим) жить не дают. Вам рассказать, сколько раз налоговая теряет документы, требует новые, налагает штрафы? Что ж все в малый бизнес-то не идут? Это ж такой рай... похуже ада будет...
Для интереса загляните в сведения о доходах Роспотребнадзора. И не надо мне рассказывать, что у простых специалистов мужа и жены (работающих именно в этой структуре) десятки земельных участков и квартир. Ну естественно они на свою копеечную зарплату все купили.
Не нойте, смею Вас заверить, малый бизнес я не только снаружи знаю. Именно малый бизнес - это в подавляющем большинстве халтурно оказанные услуги, некачественный товар и хамство. И не говорите, что это не так. Нанимаешь контору окна менять - надо стоять и КОНТРОЛИРОВАТЬ, чтоб все было сделано качественно. Не проконтролировал одно окно - и что вы думаете? Зимой продувание ТОЛЬКО В НЕМ. Хотел по-хорошему решить, устно и вежливо - нет, динамить начали. Зато после грамотной письменной претензии, когда поняли, что могут на бабло попасть, зпбегали-залебезили. А контора - одна из лучших в Ижевске. Вот он, Ваш малый бизнес. И такое - на каждом шагу.
Про бешеные доходы Роспотребнадзора и кучу земельных участков и квартир - пруф в студию. Только ведущих и главных специалистов выкладывайте. Это они, упыри, вас душат. Начиная с начей отделов - на проверки не ходят.
Ответите за свои слова или мне пруф выложить?
anhen 10-08-2013 10:05
Мезенцева Елена Юрьевна, главный специалист-эксперт . Доход 260 тыс в год. В собственности: 18 земельных участков 991-1500 кв метров + квартира+жилой дом (170 квадратов). В собственности супруга 17 земельных участков. + квартирка и т. д.
А теперь расскажите мне, у них дедушка в Америке умер и оставил наследство? Или тетенька прикупила все это на зарплату в 25 тыс?
tulkas 10-08-2013 10:54
Смешные вы, ребята. Один пытается доказать, что бизнес у нас зачастую с положительным (от слова положить) отношением к клиентам, с крайне низкой социальной ответственностью и удручающим отношением к собственному наемному штату. Другие в ответ доказывают, что в стране коррупция немыслимых масштабов, чиновники душат бизнес.
Так первое второму не мешает. У нас и то, и другое, да, разом. О чем тут спорить?...
Утро туманное 10-08-2013 11:05
Тоже поулыбалась с утра))
А бизнес то у нас большинство как начинает? На те же откаты) Либо с удачно уведенных у бывшего работодателя активов (и работодатель этот чаще гос-во).
Так что тут все равны, спорить не о чем) Одни наворованное в землю вкладыаают, другие в развитие собственного бизнеса) А самые ушлые и вовсе все по разным корзинам раскладывают
toher 10-08-2013 16:49
quote:
Originally posted by tulkas:
Смешные вы, ребята. Один пытается доказать, что бизнес у нас зачастую с положительным (от слова положить) отношением к клиентам, с крайне низкой социальной ответственностью и удручающим отношением к собственному наемному штату. Другие в ответ доказывают, что в стране коррупция немыслимых масштабов, чиновники душат бизнес.
Так первое второму не мешает. У нас и то, и другое, да, разом. О чем тут спорить?...
+1000!!! Вот именно! В кои-то веки человек высказал адекватную мысль и подвел итог срачу. Я все ждал, когда это случится. Натроллился я вдоволь, хорошие тут у вас объекты для троллинга Коль истина установлена - позвольте откланяться
toher 10-08-2013 16:56
quote:
Originally posted by anhen:
Мезенцева Елена Юрьевна, главный специалист-эксперт . Доход 260 тыс в год. В собственности: 18 земельных участков 991-1500 кв метров + квартира+жилой дом (170 квадратов). В собственности супруга 17 земельных участков. + квартирка и т. д.
А теперь расскажите мне, у них дедушка в Америке умер и оставил наследство? Или тетенька прикупила все это на зарплату в 25 тыс?
На будущее: пруф - это не Ваше вольное творчество, а ссылка на первоисточник.
npobedash 12-08-2013 10:11
quote:
Originally posted by toher:
В кои-то веки человек высказал адекватную мысль и подвел итог срачу.
Да неее, конца ему не будет. Вот через пару недель упадет тема - и опять всплывет "коррупция в детсадах и школах". Удивительно только, что про школы меньше возмущений.
Димoн 13-08-2013 08:56
quote:
Originally posted by npobedash:
Оба-на!!! Осень скоро. Очередное обострение, да? Помнится, весной или в начале лета обсуждали всё то же самое, примерно в том же составе, за исключением, разве что, ТС. Не хватило, что ли?
...
может быть попросить модератора такие темы сразу удалять, а автора отправлять в бан за неумение пользоваться поиском?
для особо тупых попросить многоуважаемую Vesta внести одну из первых таких тем в справочник, который вверху закреплён.
всё равно уже на первой странице каждая новая тема скатывается во флуд и стёб.
npobedash 13-08-2013 10:24
Зачем? Зато повеселились
Хотя предложение отправлять автора в бан - дельное, знаете ли. Потому что задолбали уже, честное слово.
Вносить в справочник совершенно бесполезно. Люди ж справочники не читают, их хлебом не корми - дай свою тему создать. Чукча не читатель, чукча писатель (с) Да и без отдельных тем будет всплывать в каждой теме про детсады с интервалом в пару месяцев (как только очереденой умник узнает про попечительские взносы или что-то подобное).
Или все равно предлагаете участника, затронувшего тему, в бан? Ибо нефиг?
katze 13-08-2013 23:33
quote:
Или все равно предлагаете участника, затронувшего тему, в бан? Ибо нефиг?
начавшего тему однозначно...я в детские темы заглядываю довольно часто и что в обьявлениях бардак что просто темы создают не читая правила и не пользуясь поиском....уже просто (биииииии)
npobedash 14-08-2013 12:11
quote:
Originally posted by katze:
я в детские темы заглядываю довольно часто и что в обьявлениях бардак что просто темы создают не читая правила и не пользуясь поиском
Редко заглядываете, значит. Если бы часто, уже бы просто внимания не обращали
Vesta 14-08-2013 12:14
quote:
Originally posted by Димoн:
внести одну из первых таких тем в справочник
Так вносить-то нечего, ибо
quote:
Originally posted by Димoн:
всё равно уже на первой странице каждая новая тема скатывается во флуд и стёб
quote:
Originally posted by katze:
я в детские темы заглядываю довольно часто и что в обьявлениях бардак что просто темы создают не читая правила и не пользуясь поиском....уже просто (биииииии)
Эть-эть-эть, где это вы в моих детских ветках бардак нашли, а?
Порядок здесь, по-ря-док, чистенько, аккуратненько...katze 14-08-2013 12:22
quote:
Эть-эть-эть, где это вы в моих детских ветках бардак нашли, а?
ой...мои большие извинения...я ветку дети с веткой детские товары попутала..ещё раз простите...
katze 14-08-2013 12:24
quote:
Originally posted by npobedash:
Если бы часто, уже бы просто внимания не обращали
я ещё верю в справедливость и правила
))как я всегда говорила одному из вышестоящих -я еще не старая,могу и в сказки верить npobedash 14-08-2013 12:27
quote:
Originally posted by Vesta:
Что ж Вы с такой грустью, товарисч мыдыратор?
Весело же ж.А что скатывается - так подобные... эээ... экзерсисы нельзя воспринимать серьезно. Увы
muzforyou 14-08-2013 12:28
аааааааааа! сегодня был в УДО. ужас! Жопа!(извините)
суть: человек 40-50 и все (ВСЕ) в 12 кабинет. 1 спец. куча детей, даже грудных. ну нет...ну сделайте вы приём по записи или лучше пусть работают 3 специалиста ведь в соседних кабинетах (например в 11-м) тупо спецы сидели в контакте. ну едрён-батон! на мои вопросительные взгляды всем пофиг.хм?
-------------------------
на приёме у начальника было немноголюдно. человек 5-7. Но принимали их так: по одному за 30-40 минут.
--------------------------
не могу к такому привыкнуть.
npobedash 14-08-2013 12:29
quote:
Originally posted by katze:
я ещё верю в справедливость и правила
В это я тоже верю. Вот потому и думаю: а может, прав Димон, и стОит таки прописать в правилах бан для затронувших тему про сборы-поборы в детсадах? Ибо нефиг.
katze 14-08-2013 12:30
quote:
не могу к такому привыкнуть.
морально я уже готовлюсь к этому
katze 14-08-2013 12:31
quote:
Originally posted by npobedash:
а может, прав Димон, и стОит таки прописать в правилах бан для затронувших тему про сборы-поборы в детсадах? Ибо нефиг.
я думаю те кто часто заходит в детские темы данную меру поддержат
npobedash 14-08-2013 12:35
quote:
Originally posted by muzforyou:
сегодня был в УДО
Я, видать, в каком-то другом УДО было оба раза, когда меняла старшим путевки. Не заметила обозначенных Вами явлений.
muzforyou 14-08-2013 03:49
так я-то был вчера)) вот хотел сфоткать, да только чего-то как-то неудобно стало - народу полно !
---------------------
вот мне ещё с младшей так же придётся бегать.......блин.
---------------------
кто был в УДО - поддержите или опровергните! (а то может я так попал - что народу тьма)
Димoн 14-08-2013 09:08
quote:
Originally posted by Агни:
Для кого-то это проблемы...
Мадам, правила едины для всех. и для тех у кого проблемы, и для остальных.
Избыток эмоций не может являться оправданием нарушения правил.
Если тема уже обсуждалась - надо писать в ней, а не создавать собственную.
katze 14-08-2013 09:17
quote:
Димoн
может попросим уважаемого модератора действительно банить в таких случаях...я вот искренне верю что пока не начнешь наказывать ну ничему не научатся...
Димoн 14-08-2013 09:44
учитывая, что многоуважаемая Vesta уже отметилась в данной теме, возможно она будет так любезна и прокомментирует этот момент тоже.
Tk1 14-08-2013 09:45
за что банить? просто давать ссылку на ту тему (если тема в справочнике, то это легко) и новую тему закрывать.
Димoн 14-08-2013 09:49
quote:
Originally posted by Tk1:
за что банить?
З.Ы. в любом случае, это всё не более, чем моё предложение. в каждом конкретном разделе такое решение всегда остаётся на усмотрение модератора. и если модератор скажет "нехай создают", значит "нехай создают".
Tk1 14-08-2013 09:52
каждый раз новый человек открывает тему. Поэтому банить - не поможет, только информировать.
Блонди 14-08-2013 10:00
quote:
просто давать ссылку на ту тему (если тема в справочнике, то это легко) и новую тему закрывать.
если это легко, то наверное еще легче писателю самому в справочнике найти нужную тему?
Я за бан. Минимум на месяц. Как раз хватит научиться читать и пользоваться справочником.
Irma 14-08-2013 10:20
quote:
Originally posted by npobedash:
Вот потому и думаю: а может, прав Димон, и стОит таки прописать в правилах бан для затронувших тему про сборы-поборы в детсадах? Ибо нефиг.
а я несогласная
Пусть лучше на форумах стонут , чем воспитателям в садах мозг выносят. Да и нам веселье katze 14-08-2013 10:30
quote:
Я за бан. Минимум на месяц. Как раз хватит научиться читать и пользоваться справочником.
я за бан
quote:
а я несогласная Пусть лучше на форумах стонут , чем воспитателям в садах мозг выносят. Да и нам веселье
религия не позволяет правила то почитать?не конкретно к вам вопрос
на счет веселья-ну пусть пишут в имеющихся темах..никто ведь не против
)))только пусть новые не плодят Irma 14-08-2013 10:43
quote:
Originally posted by katze:
религия не позволяет правила то почитать?
шепотом: далеко не все ветераны их читали
только никто не признается)))katze 14-08-2013 10:46
quote:
Originally posted by Irma:
шепотом: далеко не все ветераны их читали
шепотом:полностью не читала..признаюсь (ой какая я честная...хорошая....и далее по списку
))))))))))))))).....но понимаю что не надо засорять форум...Элька 14-08-2013 10:47
quote:
Я за бан. Минимум на месяц. Как раз хватит научиться читать и пользоваться справочником.
не, скукота будет, я сейчас уже в большинство детских тем не захожу, слишком предсказуемо и узко все, в песочницах тоже уже сплоченный коллектив и новичку там может быть не привычно. А тут одно название темы чего стоит : )) интересно жеж.
katze 14-08-2013 10:49
quote:
новичку там может быть не привычно
я захожу, не везде пишу...но многие читаю
))в дтп и автофорум стараюсь только не заходитьБлонди 14-08-2013 11:02
quote:
в дтп и автофорум стараюсь только не заходить
зря. Там очень даже не скучно.
katze 14-08-2013 11:05
quote:
Там очень даже не скучно.
у нас с Вами разные представления о ПДД
но к данной теме это не относится )))muzforyou 14-08-2013 11:55
я против банов. и не потому что не ветеран, а потму что считаю, что у всех должна быть возможность начать с нового листа, без приоритетов. Тема устала - удилили. бан-то за что? нюансы могут быть разными в разное время.да-да.
Tk1 14-08-2013 12:01
Бан - за серьезные нарушения. А такие темы - ну пусть даже они будут создаваться раз в год, что страшного?
На самом деле, ситуации меняются.
100-200-300р. в месяц - это одно, а 10 и более тысяч первоначально - немного другое.
katze 14-08-2013 12:07
quote:
я против банов
бан за то что поиском надо пользоваться..и читать уметь..нет я конечно понимаю есть личности из разряда "чукча не читатель,чукча писатель",и к прискорбию их много....
а еще если не поленится и почитать старые темы иногда найдёшь ответы на свои вопросы...
quote:
ну пусть даже они будут создаваться раз в год
да не создаются они раз в год...периодичность возникновения повторяющихся тем-пара месяцев...
у каждого конечно свое видение ситуации...как решит модератор так и будет в любом случае
Irma 14-08-2013 12:24
quote:
Originally posted by katze:
периодичность возникновения повторяющихся тем-пара месяцев
все же сезонность присутствует
katze 14-08-2013 12:30
quote:
Originally posted by Irma:
все же сезонность присутствует
ну сезонность присутствует не только в создании повторяющихся тем
Irma 14-08-2013 12:33
quote:
Originally posted by katze:
ну сезонность присутствует не только в создании повторяющихся тем
и в самом деле)))npobedash 15-08-2013 13:35
quote:
Originally posted by muzforyou:
кто был в УДО - поддержите или опровергните! (а то может я так попал - что народу тьма)
Я же уже сказала: я была. Примерно в тот же период, только год назад и 3 года. Причем по каждому ребенку - не по одному разу, с интервалом в несколько дней. Ничего, подобного обозначенным Вами явлениям, не наблюдала.
quote:
Originally posted by Irma:
шепотом: далеко не все ветераны их читали только никто не признается)))
Чо сразу - не читали. Я читала, и не раз. В каждом разделе, в который меня заносило хоть не надолго, даже просто от скуки. Но я - таки не все. У меня профдеформация
katze 15-08-2013 13:46
quote:
Originally posted by npobedash:
У меня профдеформация
не я понимаю что незнание законов не освобождает от ответственности,но в большинстве случаев у нас стараюсь закон повернуть так чтобы было выгодно исключительно для себя
P.S. правила ветки дети прочитала только что
npobedash 15-08-2013 13:54
quote:
Originally posted by katze:
не я понимаю что незнание законов не освобождает от ответственности,но в большинстве случаев у нас стараюсь закон повернуть так чтобы было выгодно исключительно для себя
О, а давайте еще наше законодательство обсудим. Действующее и в историческом аспекте
Только при чем тут правила форума?
katze 15-08-2013 14:08
quote:
Originally posted by npobedash:
О, а давайте еще наше законодательство обсудим. Действующее и в историческом аспекте
нееее....мне не настолько скучно
quote:
Только при чем тут правила форума?
да это к посту 236
npobedash 15-08-2013 14:12
quote:
Originally posted by katze:
нееее....мне не настолько скучно
Честно говоря, мне тоже не настолько
quote:
Originally posted by katze:
в большинстве случаев у нас стараюсь закон повернуть так чтобы было выгодно исключительно для себя
Хто это тут поворачивает правила форума не тем местом?
katze 15-08-2013 14:22
quote:
то это тут поворачивает правила форума не тем местом?
о чувствую в лучшем случае влепят предупреждение
muzforyou 15-08-2013 22:56
всё.можно закрывать)) путёвку обменял на 1/2 с горем,уффффффф....
справедливости ради хочу сказать, что спец по путёвкам в момент общения с посетителями - под web-камерой находится, так значит ли это, что....м?
npobedash 15-08-2013 23:06
quote:
Originally posted by muzforyou:
так значит ли это, что....м?
Что значит-то, а?
muzforyou 15-08-2013 23:47
...этот неловкий момент ...)))
Димoн 16-08-2013 12:02
....м=кг/ам
это же очевидно
muzforyou 16-08-2013 12:10
quote:
Originally posted by Димoн:
....м=кг/ам
это же очевидно
<креатив гениальный, автор молодец!>
источник: Лурк.
npobedash 16-08-2013 12:29
quote:
Originally posted by Димoн:
это же очевидно
Неть
Я туплю иногда, но мне простительно Vesta 16-08-2013 12:34
Ну всечО,