quote:
Originally posted by albaniaya:
так -то в школеВремена меняются и многое становится интересным. нет?
нет. Я в этом смысле, как Шерлок Холмс 
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Луцид Лынх:
[б]
Упор вот на это делаем, что есть такие скучноватые вещи, но это как фундамент, без которого построенный дом будет недолговечным. То есть мы всегда стараемся объяснять, доносить до ребенка смысл всех действий. Обычно помогает
.. у нас, когда начинали математикой заниматься разговор о её необходимости углублялся вплоть до объяснения, что вот, сынок, есть разные типы культуры, мы живём в культуре западноевропейского образца, где рациональное мышление и математика - фундамент, но есть и другие типы культур и заодно беседовали о культурологии)))Сын вздыхал: за что мне это )))
разница в том, что вы можете дать своему ребенку математику и информатику в подходящей именно для вашего ребенка форме. найти инетересно именно для него.
не, я сама-то это понимаю, и дома мы пытались на интересном акцентировать внимание ,но я просто к тому. что по мнению ребёнка разницы между школой и домашним обучением в форме эстерната - нет, если там в принципе остаётся заданность и необходимость. Я-то , повторюсь, ЗА домашнее обучение и самообразование в принципе) Всё, что знаю практически САМА открыла уж точно вне школы и вуза.
Оля, мне Ваша опыт интересен, рассказывайте временами, что у Вас там да как движется
А вообще слышала, что форма СЕМЕЙНОГО обучения несколько отличается от экстерната тем, что там ты можешь в принципе изучаемые предметы сам своему ребёнку выбирать. То есть вообще нет заданности: можешь в этом году с ребёнком математикой заниматься, в другой год - русским. Может, я и не права, но так поняла тех, кто стремится к данной форме ( есть знакомые).
Вот эта форма мне очень понравилась)
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
какое смелое заявлениетут несколько человек уже расписались в неспособности к освоению школьной программы))
неправда. Они расписались не в этом. Я вот, например, в школе училась очень легко. Но по второму разу вникать в историю с географией или химию с биологией - увольте. Мне что, делать больше нечего?
quote:
Да учительница и отбила желания, а я не смогла ничем помочь
понятно. вроде ничего хитрого нет в экономической географии...
кстати о географии! у нас в семье легенда есть - папенька наш единственный раз посетил собрание родительское у моей сестры. и с удивлением выслушал жалобы учительницы географии - у всего класса были трояки и учительница претензии к детям предъявила. папа, который искренне считает, что трудности могут вызвать только предметы типа математики и физики, все свои мысли прямо географичке и донес в стиле "сама дура".
ну типа - это что, класс идиотов? никто не может врубиться в географию!? значит не можете объяснять.
меня сейчас озарило. Что дело в не пригодности ребенка к домашнему обучению (экстернату или как там его назвать), они -то явно смогут везде. А делов пригодности и восприятии родителей.
quote:
Originally posted by albaniaya:
А делов пригодности и восприятии родителей.
ага, согласна
Албания, а меня вот озарило в точности наоборот
Мне кажется, как раз дети и люди разные : одним в охотку в социуме знания получать ,другим сосредоточенно дома в одиночку.ну вот сужу по нам с сыном. Я бы дома сидела .он не хочет)
quote:
Originally posted by WIN:
Но по второму разу вникать в историю с географией или химию с биологией - увольте. Мне что, делать больше нечего?
а куда ты теперь с подводной лодки денешься? ))
quote:
а куда ты теперь с подводной лодки денешься? ))
я не вникаю) думаете ещё не вечер, рано радуюсь, да?
))я даже тетради-учебники не открываю.. ну очень редко бывает, что посмотрю бегло что они там делают) даже к НПК принципиально не помогаю готовиться, хотя чуть ли не весь класс представляет работы родителей
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а куда ты теперь с подводной лодки денешься? ))
то есть как куда?
Мой папа помогал мне с уроками только в младших классах. Дальше как-то сама. Мама вообще не вникала, а в Лицее, по-моему, даже не знала, где находится наш кабинет и учительская))) Ну и, конечно же, понятия не имела, чего и сколько я прогуливаю Училась на стипендию, на пятерки - мама была довольна. Я уникальный ребенок, да?
нет, у меня также было
но почему вы думаете, что при обучении дома будет по-другому?
ну кто-то же все равно должен ребенку первоначально объяснить материал по той же физике, математике, биологии и т.д. Если ребенок учится не в школе, и у него нет учителя, то логично предположить, что это делают родители. И Оля, вроде, также писала, что она будет осваивать школьную программу вместе с сыном. Не?
quote:
Я уникальный ребенок, да?
нет. мои тоже не вникали. даже в начальной школе.
но у ребенка я проверяю задания, каюсь.
Да че вы...я вот даже не помнил, оказывается, после каких букв идут глухие а когда звонкие, твердые, мягкие............ )))) а дочь знает...чума )
quote:
Да че вы...я вот даже не помнил, оказывается, после каких букв идут глухие а когда звонкие, твердые, мягкие............ ))))
вот, кстати, да. когда мы в прошлом году ходили на подготы(мы только на "развитие речи" ходили), я вообще старалась помалкивать, т.к. русский язык - не мой "конек".
ребенок у меня как-то лучше в этом разбирается.вооот, мой сейчас в гипсе сидит, осваеваем дома причастие и причастные обороты. и уже без бутылки не понять, каким макаром эти причастия образовываются в разных случаях, какие гласные суффиксы там писать, а самое главное - как это детю объяснить, ему-то ещё нельзя пить
а если ничо не объяснять, а отдать на откуп ребенку?
я тоже сильно наивная да?
quote:
Originally posted by Летящей походкой:
а если ничо не объяснять, а отдать на откуп ребенку?
я тоже сильно наивная да?
интуитивно он напишет, благо врожденная граммотность от скромной мамы передалась. а вот тесты типа ГИА и ЕГЭ - успешно провалит.
так а если учителя/родители объяснят нет вероятности провалить разве?
ну он же не тупой. если объяснить - поймет. но чтобы маме объяснить, надо сначала самой разобраться, а потом попытаться доступным языком объяснить это детю. а учителя все это знают.
* щас полетят тапки))) сразу предупреждаю, на интеллект никогда не жаловалась, училась хорошо и с удовольствием)))))
quote:
Originally posted by polykarp:
ну он же не тупой.
ну вот именно. то есть сам то тоже вполне разобраться может.
и, кстати, в тему френдлента принесла
http://tromentano.livejournal.com/9705.html
а почему тапки должны лететь? все так.
я например за чужой предмет ни за что не возьмусь - везде такая куча заморочек. Даже любимая моя математика сейчас оформляется не так, а без оформления ставится 2.
возможно, если бы я этим занималась с самого начала, меня не ввели бы в ступор некоторые термины и определения. но я уроки никогда не проверяла, только по просьбе объяснала непонятные задачки или слушала стихи наизусть.
приведу пример, который я так и не смогла объяснить.
ВЫКАЧ..ННАЯ ИЗ ПОДВАЛА БОЧКА - ВЫКАЧ..ННАЯ НЕФТЬ.
почему в одном случае надо писать Е, а в другом А?
Может кто-нить объяснит доступно?
quote:
ВЫКАЧ..ННАЯ НЕФТЬ
про нефть могу сказать - качАть, значит выкачАнная.
про бочку - понимаю, что надо писать выкачЕнная. но правил я не помню.
хз, короче
. поэтому я и стараюсь быть " в теме" ребенкиных занятий - иначе мне потом одной бутылки-то не хватит. до какого класса собираетесь быть "в теме"?
Я спеклась очень быстро. Кажется и одного не осилила
quote:
до какого класса собираетесь быть "в теме"?
ну откуда ж я знаю. как пойдет.
иногда "быть в теме" приводит к тому ,что деть без мамы вообще не может ничего сделать, даже элементарно сесть и начать делать уроки. так что советую не увлекаться этим делом
quote:
иногда "быть в теме" приводит к тому ,что деть без мамы вообще не может ничего сделать, даже элементарно сесть и начать делать уроки.
кхм. ну я не такая тупая, как кажусь быть может
ребенок вообще уроки делает днем, без меня. я вечером только проверяю. сейчас вот кроме всего прочего у него задачи шахматные - я не умею в шахматы играть. так что он сам решил и мне объяснил(мне просто интересно, да).
quote:
Originally posted by koshamisha:
ну я не такая тупая
даже в мыслях не было))))
quote:
Originally posted by polykarp:
приведу пример, который я так и не смогла объяснить.
ВЫКАЧ..ННАЯ ИЗ ПОДВАЛА БОЧКА - ВЫКАЧ..ННАЯ НЕФТЬ.
почему в одном случае надо писать Е, а в другом А?
Может кто-нить объяснит доступно?
качЕние (катить)- выкаченная бочка, качАть - выкачанная нефть
quote:
даже в мыслях не было))))
а у меня вот седня было. когда я на шахматные задачки смотрела
))quote:
Originally posted by Kalina_kras:
качЕние
причастие образуется от глагола. выкаченная от слова выкатить или выкатывать. а дальше там какие-то переходные\непереходные глаголы, совершенные\несовершенные.
quote:
качЕние (катить)- выкаченная бочка, качАть - выкачанная нефть
Вот сразу заметно, что человек не филогог )))В первом случае - выкаченная бочка - причастие. Образовалось от глагола выкатить (что сделать). Глагол совершенного вида, переходный. Образует страдательное причастие. Глагол заканчивается на ить -соответственно суффикс будет енн. Итого: выкаченный
Выкачанная нефть - (я бы вообще сказала, что это отглагольное прилагательное). Образовалось от глагола совершенного вида выкачать. с помощью суффикса нн (потому что неопределенная форма глагола заканчивается на ать. Итого - выкачанная. (если сделать разбор слова, то: вы - приставка (префикс), кач - корень, а - суффикс, нн - суффикс, ая - окончание (финаль)
песец... а чего делать тем, у кого филология не является профильным образованием????
Я, собственно, сейчас, взирая на свою второклашку, начинающую учить английский, мягко говоря, озадачена тем, как спасаются родители, не знающие английского языка? Ибо после урока она половины не помнит(((( они сразу читают слова, помнит только звук, который конкретно изучали на этом уроке, в остальных буквосочетаниях порой путается. При этом доча у меня внимательная, усидчивая, по сторонам не отвлекающаяся... Чего происходит с теми, кто отвлекается, даже представить сложно... А если родители дома подсказать не могут? На диске произносят только звук и 1 слово. Есть еще песенки, но они для чтения слов мало помогают... Короче, утешаю себя тем, что моей повезло, я могу помочь, чего делают остальные - непонятно. Кто-то уже репетиторов нанял, конечно, но, имхо, как-то не очень правилен такой процесс изучения языка.
моя племяшка во второй класс нынче пошла. Брат рассказывает свои впечатления об образовательном процессе - я глубоко задумалась, насколько же этот процесс стал чудесатее, чем был у нас. причем в худшую сторону.
Тоже на тему английского: детей читать еще не научили (совсем), зато домашнее задание с доски нужно переписать (на английском, кот. они не знаю и не читают)
quote:
а чего делать тем, у кого филология не является профильным образованием????
Развивать итуитивное правильнописание
Я сначала пишу (не задумываясь), а потом анализирую и вспоминаю правила.
quote:
Originally posted by anhen:
Развивать итуитивное правильнописание
ребенку же так не объяснишь
и ЕГЭ так не сдашь на высокий бал.
quote:
ЕГЭ так не сдашь на высокий бал
Про ЕГЭ я пока вообще ничего не знаю. Дети не школьники, а когда я училась этого зверя не было.
Но я правила русского языка и в школе знала. Мне было это интересно и русский я любила. А вот вывести сама формулы по мтематике не смогу. А на мужа иногда находит - сидит по ночам - примеры какие-то решает, формулы выводит.
вам повезло, вы с мужем разнопрофильные))) а мы оба физ-маты
quote:
вы с мужем разнопрофильные)))
Зато у обоих взаимная нелюбовь с химией
а вообще-то мои родители ко мне разве что в прописи заглядывали )))Может, это правильно?
quote:
Originally posted by anhen:
Может, это правильно?
при обучении в школе - да. а если дом. обучение? в идеале, видимо, ребенок сам должен во всем разбираться. а уж как там в жизни происходит...
quote:
Originally posted by anhen:
В первом случае - выкаченная бочка - причастие. Образовалось от глагола выкатить (что сделать). Глагол совершенного вида, переходный. Образует страдательное причастие. Глагол заканчивается на ить -соответственно суффикс будет енн. Итого: выкаченный
Выкачанная нефть - (я бы вообще сказала, что это отглагольное прилагательное). Образовалось от глагола совершенного вида выкачать. с помощью суффикса нн (потому что неопределенная форма глагола заканчивается на ать. Итого - выкачанная. (если сделать разбор слова, то: вы - приставка (префикс), кач - корень, а - суффикс, нн - суффикс, ая - окончание (финаль)
Ух ты! Я даже еще это помню!))) Аж самой удивительно))) Интересно, а через 7 лет меня память не подведет? Хотя, мне кажется, это на таких подкорках мозга уже сидит, раз сверху подшлифовалось высшим образованием и всякими курсами повышения квалификациии)))
quote:
Вот сразу заметно, что человек не филогог )))
ни разу
это я представила, как сама бы вышла из положения, попадись мне такие словосочетания. и ребенку так подсказала бы) хотя конечно там вон как все завернуто, это и правда сложно ребенку объяснить, если не вникнул сам до конца.quote:
Развивать итуитивное правильнописание
ну я именно так и пишу, сказывается начитанность, ну и правила помню, пусть и не все... с детенышем как быть, не ясно, особенно в свете всяких трехбуквенных страшилок...
quote:
Originally posted by polykarp:
вам повезло, вы с мужем разнопрофильные))) а мы оба физ-маты
ИМХО, как раз физ-маты должны очень хорошо разбираться в языке. Ибо там логика и анализ точно также работают.
quote:
Originally posted by Natella:
чего делают остальные - непонятно. Кто-то уже репетиторов нанял
только так. или в санталингву. у сына вся группа была 30-ка, 41 лицей. через одно место языки преподают потому что.
quote:
Originally posted by WIN:
Я уникальный ребенок, да?
время было другое. я вообще удивляюсь как мы приходили 3 человека в первом классе умели читать и к середине первого класса читали все 30 человек.учились в начальной школе 3 года и ничего-ничего.
сейчас везде говорят - вы не выучите ребенка, если учиться он будет только на уроках.
с сыном к 4-му классу я не знала как выглядит его почерк. но только потому что с 4 лет мы везде занимались. а сейчас запас дошкольных знаний кончился и я вижу, что надо заниматься дома. самой ли, с репетитором ли. т.к. при всей кучерявости программы каких-то элементарных, с моей точки зрения, вещей он не знает.
так что да. вникать придется )
quote:
Originally posted by WIN:
неправда. Они расписались не в этом. Я вот, например, в школе училась очень легко. Но по второму разу вникать в историю с географией или химию с биологией - увольте. Мне что, делать больше нечего?
Ну как это не в этом-то? Именно в этом - в неспособности к повторному освоению (если вообще со школы полный ноль в голове образовался по отдельным предметам). Одно дело не хотеть и совершенно другое - не мочь, если надо.
Я считаю, что вспомнить когда-то изученное - это не сложно.
И да, я не собираюсь объяснять новые темы ребенку до окончания школы. Гы. Представляю, как я 16-летнему детине разъясняю какие-нибудь взаимные превращения жидкостей и газов. Самой смешно уже))) Я же писала, что наша задача сейчас - научить его получать знания самостоятельно. А вот обсудить изученное и совместно найти ответы на какие-то вопросы - это всегда пожалуйста. И мне вот ваще не в напряг будет открыть соответствующий раздел физики, к примеру, и вспомнить то, что я когда-то изучала.
quote:
Originally posted by polykarp:
уже без бутылки не понять, каким макаром эти причастия образовываются в разных случаях, какие гласные суффиксы там писать, а самое главное - как это детю объяснить, ему-то ещё нельзя пить
по карусели по ночам показывают )) вчера посмотрела бесприданницу с джигарханяном молодым. после этого был урок литературы про островского, а потом урок русского про то, когда 2 н писать а когда 1. как раз про деепричастия и прилагательные. до полпервого смотрела )) клево, мне понравилось. правда ничегошеньки не запомнила, так офигела, что все это смотрю ))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
по карусели по ночам показывают ))
там по ночам вообще куча классных лекций бывает. и по истории, и о химии, и по русскому, и по литературе, etc.))) я только не поняла - почему по ночам????
*кстати, вооооооот, для домашнего обучения наверняка лекции разные можно в интернете найти (если уже обсуждали, сорри, всю тему я не читала)
quote:
по карусели по ночам показывают
угу, самое время для таких передач
quote:
Originally posted by Pe_Na:
я только не поняла - почему по ночам????
вот и мне не понятно почему днем тупые мульты, а то что реально нужно после 10. хотя сейчас у всех должно быть интерактивное телевидение от волгителеком с возможностью перематывать программу в пределах трех суток. так что все нормуль )) хоть в 4 утра пущай показывают.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
клево, мне понравилось. правда ничегошеньки не запомнила, так офигела, что все это смотрю ))
так там оторваться не возможно)) лекторский состав замечательно подобран
quote:
мягко говоря, озадачена тем, как спасаются родители, не знающие английского языка?
Я начала учить вместе с детьми) У нас один на троих репетитор
Но это только потому-что английский мне хоть где-нить может ещё пригодиться, в отличии от той же химии.quote:
мягко говоря, озадачена тем, как спасаются родители, не знающие английского языка?
Я начала учить вместе с детьми) У нас один на троих репетитор
Но это только потому-что английский мне хоть где-нить может ещё пригодиться, в отличии от той же химии.quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Ну как это не в этом-то? Именно в этом - в неспособности к повторному освоению (если вообще со школы полный ноль в голове образовался по отдельным предметам). Одно дело не хотеть и совершенно другое - не мочь, если надо.
Да нет, Оль Ну то есть, наверное, кто-то и не может. Но про себя я нисколько не сомневаюсь, что могу я освоить школьную программу по второму разу. И козерожка может, нормально у нее все с IQ И вообще большинство отметившихся в теме могут.
Но блин, когда лично передо мной стоит выбор: осваивать по второму разу биологию или по первому - новый язык программирования или среду разработки (по моей нынешней специальности) - я выберу второе. Потому что иначе мне придется просто навсегда уйти из бизнеса и переквалифицироваться в домохозяйки. Я так подозреваю, что у Натальи козерожки примерно такая же ситуация, да и у многих других тоже.
Но ты молодец, я с интересом буду следить за вашими успехами. Для меня это интересный эксперимент. Возможно, через год-другой-третий я действительно пойму, что не так страшен черт, как его малюют
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
так что да. вникать придется )
ну... с твоим опытом глупо спорить. Тебе виднее, конечно. Придется - значит, будем вникать. Но все равно в пределах разумного
Тоже выскажу свое мнение. Я против него, так как
1. Домашнее обучение требует затрат и сил, гораздо больше, если Вы хотите достойно обучить своего ребенка. Сейчас я помогаю с учебой сыну в 4 классе. Как помогаю? Например, уроки по окружающему миру.По мнению большинства знакомых: это самый непонятный предмет. Встречаются некорректные вопросы и мы вдвоем с сыном думаем, что имел автор учебника в виду.Неплохо понимаю анатомию, поэтому и нашла ошибку в рисунке учебника. Но это только часть раздела одного предмета, в остальном я так не разбираюсь.Если бы занималась домашним обучением приходилось бы перелапачивать массу литературы. Учитель лучше нас с Вами знает особенности своего предмета и на что делать акцент в его изучениии.
С течением времени появляются тонкости и их тоже надо знать.
2. Психологическая основа.
Человек, как бы грубо это не звучало, существо социальное. Общение в коллективе, особенно в подростковом возрасте, значит много для дальнейшей успешной социализации.
quote:
Общение в коллективе, особенно в подростковом возрасте, значит много для дальнейшей успешной социализации
угу, особенно травля, например, полезна. или ранние половые связи, наркотики, алкоголь, курение...
Ньюфельда "Не упускайте своих детей" советую почитать
"Не упускать" и "беречь от всего" видимо слова синонимы для Ньюфельда.
обучение ребенка дома не означает его полной изоляции от социума. и кто может гарантировать, что гуляя во дворе, он защищен от травли, наркотиков, половых связей и прочей "радости"?
quote:
Originally posted by Al:
"Не упускать" и "беречь от всего" видимо слова синонимы для Ньюфельда.
не читал, да? "но осуждаю!"
quote:
Originally posted by polykarp:
обучение ребенка дома не означает его полной изоляции от социума. и кто может гарантировать, что гуляя во дворе, он защищен от травли, наркотиков, половых связей и прочей "радости"?
ну сами как думаете? дети же не одинаково подвержены этому влиянию? почему один ребенок откажется от сигариеты, например, а другой нет?
http://www.zazzle.com/homeschool_shop а вообще вот - смешные футболки для хоумскулеров
потому что тема "ааа!!! ужас!! а как же социализация??" вообще не нова и это известная тема для шуток
Домашнее обучение
Надписи слева направо - что думают про нас наши соседи, общество, школы, что я думаю про себя, что мои друзья думают, и что я нас самом деле делаю.
quote:
Originally posted by daygirl:ну сами как думаете? дети же не одинаково подвержены этому влиянию? почему один ребенок откажется от сигариеты, например, а другой нет?
согласна. и такой вопрос - а при чем здесь тогда школа? в школе тоже можно отказаться от сигаретки.
чтобы уменьшить риски гноблений и плохого влияния на своих детей, я не разрешаю им гулять во дворе с местными ребятами (уже нагулялись) и тщательно выбираю школу.
Автор топика попросил не обсуждать в данной теме хорошо или плохо домашнее обучение.
не бывает только хорошо или только плохо. везде есть свои плюсы и минусы
Пока писала ответ, комп завис. Что ни делается - всё к лучшему. Дискуссии не будет, так как увидела пост albaniaya.
Если автор попросила не обсуждать,приношу извинения. Просмотрела сначала только последние страницы, первый пост просмотрела сейчас.
ой, спасибо за выполнение моей просьбы
просто я уже определилась со своим отношением к ДО и тема создана только для информирования интересующихся Даша, спасибо за картинку, она классная)
Вероника, мне щас вот лень цитировать посты на тему "а как же физика-химия в старших классах караул", но я увидела в них вполне определенный смысл: люди говорили о том, что не осилят это во второй раз. Это мне странно. А когда просто приоритеты по-другому расставлены, и профессиональный рост невозможен одновременно с организацией ДО для ребенка, то тут иная ситуация) Я очень надеюсь, что передо мной такой выбор не будет поставлен. Я хочу и работу работать, и детьми заниматься. Мне ж и то, и другое нравится
quote:
ой, спасибо за выполнение моей просьбы
я просто первый пост прочитала, а некоторые вот так и книжки школьные читают))) начинают с середины главы. конечно, ничего не понятно будет
quote:
люди говорили о том, что не осилят это во второй раз. Это мне странно.
помню, что в классе 5-6 были проблемы с материматикой у меня. мама брала учебник, читала, писала там что--то на листочке, а потом мне объясняла ) потом с внуком также читала сама, разбиралась и ему объясняла.
да нет, не надо нагнетать. школьную программу по-второму разу уж точно осилить не труднее, чем в первый. только... попытаюсь через аналогию: вот идете Вы по узком переулку с высокими стенами, в конце дверь, заходите - оказываетесь в здании. Вас просят нарисовать, какой формы это здание. Вы можете его все обойти и получить представление об этой форме (более-менее верное), а кто-то может взлететь над стенами и сразу эту форму увидеть.
Уверена, что для каждого человека есть области, над которыми он взлететь не сможет (только обойти пешочком), а значит, не сможет полететь со своим ребенком (правда, может научить его не бояться летать самостоятельно)
вот... как-то так
как раз в тему обсуждения)))
запись из блога женщины, которая сейчас вот (а ей вроде бы как мне, 29) пошла учится на химика, на очное отделение. потому что нравится и интересено. старший сын у нее на ДО, по здоровью правда, у него синдром Аспергера.
http://elisapeyron.livejournal.com/471692.html
Сколько я выдержала холиваров на эту тему! Не счесть.
А меж тем, практика неумолимо доказывает мой незатейливый тезис - дурной пример заразителен. Эмпирический, можно сказать, факт.
И становясь старше и наглее я почти готова утверждать, что попытки родителей обучить своих чад основам наук тогда заканчиваются неудачей, когда сами родители делают это по принуждению - ибо план в школе, аттестация, институт... Ни им самим, ни их детям это высшее образование не нужно, кроме как атрибут "небыдла". Поэтому цель - отмучиться и забыть. В таких условиях нет ничего удивительного в подсознательной ненависти обучаемого к предмету.
Вчера, готовлюсь к лабораторной и слышу из кухни рыдания:
- Папа, но ты же обещал!!! ЫЫЫЫЫЫЫЫ, УУУУУУУ!!
На кухне безутешный Вова-младший в соплях и слезах.
Что случилось? Папа обещал пописать диктанты, а потом отобрал тетрадь с заданиями и хотел уговорами и подкупом прекратить Вовкины занятия. Но Вова оказался тверд и настойчив. Пришлось писать диктанты.
И еще. Не обязательно то что легко - приятно. Зачастую все как раз наоборот. Мне сейчас совсем не легко. Дома семья, которая любит и скучает. Любит не за достижения, а просто потому что я есть, мягкая и теплая. А в универе перманентный стресс и нервы, ощущение своей тупости и беспомощности ежечасно. Иногда я задаюсь вопросом "почему я бросаю любимых. которым нужна и которые готовы любить меня безвозмездно и иду туда, где сложно и где всем плевать на твои проблемы?". Любопытство, дорогие мои приматы! Любопытство движет Человечеством вот уже добрых 40 тыс. лет.
Эту песню не смогла задушить даже средне-образовательная школа и она все еще оглашает наш путь =)
http://www.livejournal.ru/zh_zh_zh/children/id/156
Чукчи не читатели
Сходила я давеча на родительское собрание. Трали-вали-гусельки, Вася то, Дуся это.... а вот Егор - единственный, к кому у меня нет претензий по русскому и чтению. Весь класс дружно на меня оборачивается. Я краснею, кокетливо прикрываюсь пузом и сползаю под парту. Какое-то первобытное желание оправдываться - мол, да, ну вот такой он у меня уродился, читать любит, все люди, как люди, а мой вот.....
После собрания родители оперативно берут меня в клещи, зажимают в угол и вопрошают дословно следующее:
- А КАК ВЫ ЕГО ЗАСТАВИЛИ ЛЮБИТЬ ЧИТАТЬ?
И вот тут я понимаю, то это кирдык. Потому что вот стоит кучка тетенек под и за 40 и чуть не с блокнотами в руках ждут от меня, малолетки, подробный мастер-класс на тему "Как я заставила своего сына любить книги", заранее готовясь ужасаться драконовским методам. Ибо нормальные они все перепробовали и ни фига не вышло. И я начинаю им на полном серьёзе пытаться объяснить, что нельзя человека ЗАСТАВИТЬ любить. Не важно что. А они - не понимают. Ведь мой сын любит читать? Значит, у меня получилось его заставить?! Диалог получился феерический:
- Ну, при нём постоянно все читают. И я, и муж, и бабушки.... Он это видит и читает сам. Полный дом книг...
- У нас тоже полный дом, папа мой ещё библиотеку собирал, книжки дефицитные тогда были. Три шкафа книг, даже страницы не расклеены - бери, читай. И мы всё время покупаем - и журналы, и детективы... А он всё перед телевизором сидит!
- А у нас нет телевизора...
- ?!
- Совсем. Мы не смотрим. Мы читаем.
Так смотрели первобытные люди на шамана, только что мановением руки остановившего пещерного медведя. Вот он, материнский подвиг! Отказаться от телевизора во имя того, чтоб ребёнок читал! Пойти на такие ужасные лишения!!!
- А что вы вечером делаете?
- Разговариваем, например...
- О чём? Мы вот обсуждаем, что по телевизору видели!
- А мы - у кого что за день произошло. Прочитанные книги. Ещё со зверинцем своим возимся, я вышиваю....
- БЕЗ ФОНА?!
- Нет, почему - музыку включаю, на компьютере.
- А новости?
- Интернет, радио. Да и не особо я интересуюсь новостями-то. Самое важное по радио скажут, а подробности личной жизни звёзд мне неинтересны.
- Ну, как же... не знать, что в мире происходит...
Смотрят уже не как на небожителя - как на опасного психа.
- А как ребёнок без мультиков?
- С диска, на компьютере.
- А многосерийные? Наш вон про человека-паука смотрел, щас про роботов каких-то...
- А зачем они ему? Он книжки читает, они интереснее.
- Ну, не знаю... Как могут быть КНИЖКИ мальчику интереснее роботов?!
Как-как... каком кверху, блин!
- А к компьютеру его не пускаете?
- Зачем, у него свой есть.
- И не мразрешаете целый день играть?
- Он сам не хочет, ему не интересно.
- Почему?
- Книга интереснее.
- Книга не может быть интереснее! Это же ребёнок!!!
Вот, я уже мать-ехидна.
- А что он сейчас у вас читает?
- Кассиля.
- Кого?!
- (почти жалобно) Кассиля. Льва... (ну не может быть такого!!! ну, подумаешь, не расслышали, бывает...)
- ЭТО ВРОДЕ ОЧЕРЕДНОГО ГАРРИ ПОТТЕРА?
- ?!
- Ну, там, Лев Касель и Какая-нибудь Комната....
ААААААААААААА, мать вашу!!!! Из 8 человек ни один не знал, кто такой Лев Кассиль!!! НИ ОДИН!!!!!!! Я смогла только жалобно проблеять что-то вроде: да-да, только времён Октябрьской Революции....
(Фан-фик - Гарри Поттер И Великая Октябрьская Революция. Вольдеморт на броневике захватывает телеграф. Дамблдор, обмотанный пулемётной лентой. Снейп с усами на лихом гиппогрифе. Гермиона с пулемётом и в красной косынке. Хагрид в кожаной тужурке и с верным маузером переплавленным из Царь-Пушки. Бандитский атаман Люциус Малфой-Таврический в папахе и тельнике. Аааа, пристрелите меня!!!!).
- И всё-таки - КАК ВЫ ЗАСТАВИЛИ СЫНА ЛЮБИТЬ ЧИТАТЬ?!
- Ну... вот вы любите читать?
- А МНЕ УЖЕ НЕ НАДО! Я УЖЕ ШКОЛУ ЗАКОНЧИЛА, СВОЁ ОТЧИТАЛА!!!
На том и разошлись. Они - домой, к телевизору, как все нормальные люди. Я - домой, к сыну, мужу и зверям. В каменный век, где нет телевизора и есть книги. С расклеенными страницами, а не в качестве престижной дефицитной вещи.
Пойду, что ли, почитаю....
quote:
запись из блога женщины, которая сейчас вот (а ей вроде бы как мне, 29) пошла учится на химика
я, кстати, читаю иногда этот журнал(интернет тесен
). но Вовка-то как раз младший сын, года 3 ему. так что то, что он ревет без диктанта - ничего удивительного, вот в 10 лет бы заревел! очень мне нравится читать про то, какие опыты дома ставят(химические\физические) - я вдохновилась этой темой .
Да, я знаю, что ревущий Вовка - это младший)) я ее тоже читаю. Да у нее и Яркий (старший) такой же...
про Льва Кассиля - воистину феерично
quote:
Originally posted by WIN:
про Льва Кассиля - воистину феерично
ага, я это давно уже читала, сейчас вспомнила и нашла как раз по упоминанию Кассиля)))
quote:
Вовка-то как раз младший сын, года 3 ему. так что то, что он ревет без диктанта - ничего удивительного
Да? Вы правда считаете, что 3-хлетний ребенок должен реветь из-за отсутствия диктанта?
Ну в целом действительно мини-подвиг отказ от телека... в наше время, в общем, тоже смотреть было нечего, может потому активнее читали... А сейчас кроме ТВ значительно больше всяких средств получения информации. Раньше ТВ было ниочем... Т.е. хочу сказать, что тотальный отказ от него это идеально для привлечения к книгам, но в этом мире мало идеального...
quote:
Originally posted by anhen:
Да? Вы правда считаете, что 3-хлетний ребенок должен реветь из-за отсутствия диктанта?
Это странная странность, не буду комментировать даже...
quote:
Да? Вы правда считаете, что 3-хлетний ребенок должен реветь из-за отсутствия диктанта?
почему сразу "должен"?
но многие дети в таком возрасте с большим удовольствием занимаются с родителями - так что мне не удивительно, что ребенок заплакал оттого, что его так обломили мой, кстати, вчера бабушку удивил - сделал уроки и просит её - напиши мне "длинные" примеры - я хочу порешать .
quote:
А сейчас кроме ТВ значительно больше всяких средств получения информации.
Да, конечно. Но именно в последнее время по ТВ стали показывать прекрасные передачи. По Культуре идут супер-клевые лекции совершенно уникальных людей. ну как еще житель Ижевска сможет на них побывать? Для старшеклассников - самое то. А по Карусели мои дети открыли для себя Нео-кухню. Там всякие химические опыты, потом они с папой эти опыты дома делают, или блюда готовят. В выходные будем лимонад делать, ребенок весь мозг уже съел
По Науке - научно-популярные фильмы, у нас папа такое любит. Вот вы знаете, что на днях ученые открыли новую планету? А я вчера от своих домашних узнала quote:
Originally posted by anhen:
Да? Вы правда считаете, что 3-хлетний ребенок должен реветь из-за отсутствия диктанта?
ну почитайте ее блог, понятнее будет. заодно и про отношение сына Вовы и папы
quote:
о Культуре идут супер-клевые лекции совершенно уникальных людей
quote:
А по Карусели мои дети открыли для себя Нео-кухню. Там всякие химические опыты, потом они с папой эти опыты дома делают, или блюда готовят.
quote:
По Науке - научно-популярные фильмы, у нас папа такое любит. Вот вы знаете, что на днях ученые открыли новую планету?
боюсь, те люди, про которых речь в том рассказике, по ТВ не это смотрят
quote:
Но именно в последнее время по ТВ стали показывать прекрасные передачи
Вчера дочка бегает за мной и приговаривает: включи мужиков, включи мужиков. Я весь мозг сломала, каких ещё мужиков. Оказалось не мужиков, а моржиков на ЗооТВ
ЗЫ Кстати, вот как первое предложение правильно написать?)) Что-то чувствую, что там кавычки ещё быть должны , но вот не помню точно как там высказывание оформляется))))
блиин, я совсем отсталая (((
а скачать все эти чудные передачи нельзя? ну на торрентах там или он-лайн позырить???
quote:
Originally posted by козерожка:
Кстати, вот как первое предложение правильно написать?))
Вчера дочка бегает за мной и приговаривает: "Включи мужиков, включи мужиков".
Я весь мозг сломала, каких ещё мужиков? Оказалось, не мужиков, а моржиков на "ЗооТВ".
quote:
а скачать все эти чудные передачи нельзя? ну на торрентах там или он-лайн позырить???
Есть, скорее всего ))) мы иногда натыкаемся просто. Например, про лекции на "Культуре" (не думайте, что я чрезвычайно-культурный человек
я точно не являюсь целевой аудиторией "Культуры"). Так вот - наткнулась на лекцию про древние рукописи. Какая самая древняя, почему это - подделка, а эта - нет, когда появилась письменность на самом деле. Ну человек так любит свою тему и с таким удовольствием и огоньком рассказывает - ну блеск просто.А про "Нео-кухню". Это передача для дошкольников и младших школьников. Водоворот мы уже делали, сода у нас шипела, яблоко ржавело и т. д. 5-летке очень интересно, правда. 2-хлетка тоже смотрит. Не знаю, правда, понимает он что-то или нет
quote:
не думайте, что я чрезвычайно-культурный человек
ну, ёлки, так ведь и тянет сострить
Нео-кухню мой тоже любит смотреть. по Карусели вообще хорошие передачи показывают.
quote:
лекции на "Культуре"
да, тоже замечательный лекторский состав))) но там уровень скорее для студентов и старше. на "Карусели" лекции - для школьников. но и там, и там - не оторваться потому, что
quote:
человек так любит свою тему и с таким удовольствием и огоньком рассказывает - ну блеск просто
*завидую тем, у кого эти люди преподают
Чето все от темы ушли далеко
Что-то сегодня все френдлента в ЖЖ прямо в тему))
вот еще
http://semirina.livejournal.com/297056.html
quote:
ой, спасибо за выполнение моей просьбы просто я уже определилась со своим отношением к ДО и тема создана только для информирования интересующихся
Приятно общаться с человеком, который так интересно подходит к развитию своих детей. Просто раньше тоже думала об образовании без школы, но в отличии от Вас не решилась. Я сама не нашла ответы на свои вопросы,ждала конструктивного ответа именно от Вас (по постам видно образ мышления человека). Но Вы были правы, по тем ответам на мои вопросы я вижу: лучше эту тему не затрагивать.
quote:
Originally posted by daygirl:
Что-то сегодня все френдлента в ЖЖ прямо в тему))
вот еще
http://semirina.livejournal.com/297056.html
Ага, феерично: "И вообще в основе любых знаний лежит духовное - вопросы о сути человека, о бытие, о жизни и смерти"
Сократовская школа круто? Тогда человечество будет топтаться на месте изучая каждый раз вновь и вновь...ну или те кто обладая лучшей памятью чем другие, станут учителями воспроизведя услышанное, ведь Сократ не разрешал записывать. Слава богу, что кто-то таки записал, иначе пишущая текст дама не знала бы его вовсе, а также Лобачевского и его знания про пересекающиеся прямые...
П.С. В комментах там здравые люди )
у кого что болит)) меня вот эта цитата зацепила:
В школе ребенку, по сути, передают готовые знания. То богатство, что накоплено человечеством.
Ребенок должен это съесть, проглотить, по сути, не жуя, а потом воспроизвести.
Кто хорошо воспроизводит - тот и молодец.
Развивается память. А не мышление.
а, еще важно, чей это вообще блог)) semirina это психолог, и она пишет этот пост для людей, которые посещали, например, ее семинары про то, как мышление у ребенка развивается - то есть люди в теме. а это так, просто заметка "из жизни".
Намекаете на секты? ))) Ну она в открытом доступе пишет, потому ссылки на то что бэкграунд ясен лишь посвященным - не катят.
quote:
Originally posted by daygirl:
у кого что болит)) меня вот эта цитата зацепила:
В школе ребенку, по сути, передают готовые знания. То богатство, что накоплено человечеством.
Ребенок должен это съесть, проглотить, по сути, не жуя, а потом воспроизвести.
Кто хорошо воспроизводит - тот и молодец.
Развивается память. А не мышление.
Ну и правильно, мышление то развивается на основе получаемого багажа: получил знания - обдумал, проговорил. Даже в текущей системе образования (по крайней мере высшего), реализована пара лекция-семинар/практикум). Конечно не идеально совсем. Но тем не менее, конструкции известны и вопрос лишь в их реализации.
Молодец не тот кто хорошо воспроизводит, это модель круглого отличника без практики - таких достаточно, а тот кто кроме простого воспроизводства: зубрежки и пересказа, как-то может применить или обсудить полученное сам.