в терапию отправляют до 25 недель беременности и это нормально. И токсикозы чаще всего лечат именно в терапиях. И почки там же. Как регулируют куда положить - гинекология или терапия - не знаю, но сама в обе беременности лежала в терапиях - один раз с почками, другой раз - с токсикозом. И других девочек тоже отхаживали и успешно от токсикозов. А узи делают в терапиях по-моему или по просьбе женщины (у меня так было - малыш стал мало шевелиться , я попросила узи) либо по срокам (общепринятым), либо по показаниям.
quote:
Врач из ЖК отправила ее в стационар на сохранение почему-то в терапевтическое отделение.
Токсикоз - это не гинекологическое заболевание, поэтому в терапевтическое и кладут. И гинекологи тут помочь ничем не могут. Все лечение заключается в капельницах с глюкозой и набором таблеток для ЖКТ. Я тоже лежала со старшим в терапевтическом, а во вторую беременность вообще в невролгию клали - тоже токсикоз был оооочень тяжелый с головными болями такой силы, что я в темноте и одиночестве лежала сутками. С замершей беременностью он никак не связан, просто у некоторых так организм адаптируется к инородному телу. А УЗИ первое, как правило, как раз делают в 13-14 недель, раньше только по показаниям.
Перед тем как ложить в стационар обычно всегда Узи назначают, независимо какой срок, просто его делают либо в ЖК, либо в стационаре. Так как она в терапии лежала ясен перец ее там на кресле и не смотрели, терапевт ведь не будет ее живот осматривать. Лично я думаю, что беременных нужно ложить в гинекологию, раз они на сохранение ложат.
Ровно год назад у меня был сильнейший токсикоз - рвало, есть-пить не могла. Сначала дома капельницы ставить пытались, но доза не та была (всего по поллитра) и вызвали скорую. Скорая отвезла в терапию на промышленной. Там врачи без разговоров отправили в гинекологию. и еще у виска покрутили- что за такая бригада скорой помощи, что беременную в терапию везут. Срок был уже 14 недель, на 12 УЗИ мне делали и в стационаре от УЗИ я отказалась. (до этого еще в стационаре при подозрении на внематочную узи делали). Прокололи меня 3 дня капельницами по 1,5-1 литру и я сбежала.
quote:
что за такая бригада скорой помощи, что беременную в терапию везут
Ну не знаю. Я лежала не одна в терапевтическом. Кроме меня еще 4 беременные были. А когда в гинекологии лежала позже уже даже не помню, что бы с токсикозом кто-нть лежал, в основном все на сохранении, у кого матка в тонусе или проблемы какие-нть гинекологические. Хотя сама с поздним гестозом лежала - отеки и давление.
quote:
до этого еще в стационаре при подозрении на внематочную узи делали
Вот и я про что. Если есть какие-то подозрения на УЗИ сразу отправляют. Мне тоже в 6 недель делали. Отправили с подозрением на внематочную.
quote:
Originally posted by VeraSH:
Перед тем как ложить в стационар обычно всегда Узи назначают, независимо какой срок
5 раз за беременность лежала, и в терапии, и в гинекологии, ни разу УЗИ не назначали. Более того, сама специально ездила из стационара за направлением на плановое УЗИ в жк, потом - на само УЗИ в РДЦ.
Все правильно, везут по профилю: с токсиком - в терапию, с тонусом, кровотечением и тп - в гинекологию. Думаете, если у беременной к примеру, ангина будет, требующая стационарного лечения, ее тоже в гинекологии будут лечить? Недавно подруга беременная с гипертонией в кардиологии месяц отлежала, может, и ее в гинекологию нужно было? Думаю, ей мало бы чем там помогли. Другой вопрос, что медики зачастую работают стандартно, по "проторенной" дорожке... Выполняют то, что положено и не более... Но это уже вопрос всего здравоохранения российского.
quote:
Originally posted by Vesta:
5 раз за беременность лежала, и в терапии, и в гинекологии, ни разу УЗИ не назначали.
Потому что назначают по показаниям, и в этом, наверное, частично и проявляется формальный подход. Я с ранних сроков лежала с угрозой и гипертонусом, так мне узи бесчетное количество раз делали: и в 6, и в 9, и в 12, и в 18 недель и тд.
В нашей стране виновников нет, пока человек не помрет. Зато потом начинают всех дрючить, даже не виновных. Сразу находят на кого козла спустить!
quote:
В нашей стране виновников нет, пока человек не помрет
Я вообще не очень понимаю ваши наезды на всех и вся. У вас и ваших знакомых так все плохо было?
quote:
Перед тем как ложить в стационар обычно всегда Узи назначают, независимо какой срок, просто его делают либо в ЖК, либо в стационаре.
и кто вам такое сказал? Откуда вы это взяли? В 7 недель меня положили в гинекологию с угрозой, в 11 - выписали. УЗИ не делали. Да и зачем? То, что матка в тонусе - и так опытному гинекологу понятно. То, что она растет - тоже. Для чего УЗИ? Сделали в 12-13 недель, когда я лежала в другой больнице уже. Лично я противник бессчетного количества УЗИ.
Моя подруга тоже лежала в гинекологии с угрозой, на раннем сроке. УЗИ ей делали, а через пару недель плод замер. Кто виноват? Да никто. В данном случае УЗИ никак не могло предотвратить трагедию. Генетический сбой.
Потом я еще в терапиях лежала. Больницы же все большие. Если надо - всегда можно попроситься направить к гинекологам. Никогда не отказывают. К тому же у нас в городе есть специализированные терапии для беременных. Например, в 8 ГКБ. Замечательная заведующая, совершенно адекватное лечение. В том числе и токсикозов.
quote:
Originally posted by irinka-vik:
Потому что назначают по показаниям, и в этом, наверное, частично и проявляется формальный подход. Я с ранних сроков лежала с угрозой и гипертонусом, так мне узи бесчетное количество раз делали: и в 6, и в 9, и в 12, и в 18 недель и тд.
Дык я ж тож, с 7 недель до середины срока с угрозой и гипертонусом и в третьем триместре дважды с угрозой преждевременных родов уже в роддоме. И без единого УЗИ
Кста, 8 ГКБ Девушки, я неделю, как вписалась из 6 роддома. Ситуация с местами там уже сейчас очень напряженная. После родов лежала на первом этаже. Мне повезло, только одну ночь провела в предбаннике - мест в палатах не было. На след. день перевели в двухместную палату. Кто рожал в выходные лежали уже в общем коридоре 2 дня. Кто рожает сам и с ребенком все нормально, выписывают уже на 4-ый день. Хотя по правилам не раньше 5-го.
С 11 числа закрывается 7 роддом (сами врачи сказали). В 6-м будет совсем аншлаг. Кто все-таки хочет попасть в 6-ой - договаривайтесь ЗАРАНЕЕ. Краем уха слышала, что берут только по показаниям (и "своих" понятное дело). Платных палат нет.
ПыСы. Сама я ни с кем не договаривалась, денег никому не платила. Рожала там по показаниям.
Для общей информации в 6 роддоме:
постельное белье дают 1 раз, ночнушки дают и меняют каждый день (качество ночнушек разное - от нормальных до очень рваных), пеленки дают каждый день в неограниченном количестве. Мне лично очень пригодились одноразовые пеленки и большие послеродовые прокладки.
Мдаааа..... вот уже который день сижу в ожидании чуда... есть предвестники, но в РД ехать еще не решаюсь, а судя по предыдущему письму - может уже пора??? Или отошлют, скажут посидеть еще дома, раз с местами напряженка??!! Странное состояние то какое то, днем чувствую себя вообще замечательно, а как дело близится к ночи... становится тяжко, и что же делать ждать или ехать места занимать?
Слышала от девушек, что в 6-м РД некоторых со слабыми схватками отправляли обратно домой. Говорили, приезжайте, когда схватки будут через 5 минут. Хотя на всех курсах учат, что для первородящих интервал между схватками должен быть 15 минут, тогда стоит ехать в РД.
quote:
Originally posted by hellvi:
С 11 числа закрывается 7 роддом (сами врачи сказали).
а до какого не сказали ?
Нет.
Кстати, в продолжение темы. Не совсем про роддом уже, но куда еще написать не знаю. После выписки из роддома в течение недели нужно обратиться в участковому гинекологу, где я наблюдалась во время беременности. В моей ЖК платных номерков нет, а сидеть в очереди возможности тоже нет. С кем ребенка оставить? Или как вообще быть?
Хочу посетить гинеколога, чтобы быть уверенной, что у меня все хорошо после родов. Может, платно сходить куда-то? Посоветуйте куда?
15 минут, 5 минут первородящим бы еще знать чего ждать конкретного. А то хожу по дому, брожу... жду....
после родов в ЖК принимают без записи и без очереди (мне так сказала врач, у которой наблюдалась до родов)
quote:
Originally posted by hellvi:
Для общей информации в 6 роддоме:
постельное белье дают 1 раз, ночнушки дают и меняют каждый день (качество ночнушек разное - от нормальных до очень рваных), пеленки дают каждый день в неограниченном количестве. Мне лично очень пригодились одноразовые пеленки и большие послеродовые прокладки
про ночнушки - когда я лежала в 2007 и 2008 годах, то их давали 1 раз за весь период пребывания, если не пойти самостоятельно просить чистую (по причине какого-нибудь конфуза). Сестра-хозяйка там их, конечно, выдавала по просьбе, но ее на месте застать было сложно.
а пеленок там выдают в неограниченном количестве, пока примерно раз в неделю в том месте, откуда их привозят после стирки, не начинается выходной - т.е. могут быть перебои с пеленками, берите с собой памперсы на всякий случай (еще памперсы нужны, если малыша на процедуры от желтушки забирают)
quote:
Странное состояние то какое то, днем чувствую себя вообще замечательно, а как дело близится к ночи... становится тяжко, и что же делать ждать или ехать места занимать?
С симптомом "становится тяжко" в роддом не кладут. Вы уж дождитесь схваток. Чего так просто колесить? Моя подруга ночью приехала в 6-ой роддом, ее завернули обратно. Потому что не было схваток. Что там делать, если рожать не собираешься? Приехала потом через пару дней еще раз, уже с настоящими схватками и нормально родила
Я вообще не понимаю как могут "завернуть"? Когда я приехала со схватками минут через 5 9хотя могло быть и через 10
), то меня встретила медсестра, поменяла всю одежду на местную, отправили мужа домой, поставили мне клизму и только после этого привели в смотровую, где были врачи и в предродовую. Т.е. мои слова "схватки через 5 минут" никто не проверял, а схватки я сама не засекала. Т.е. вполне могла "преувеличить" и что, меня бы домой отправили?IzhAlin, памперсы само собой. Это даже не обсуждается.
Мы тоже неделю назад из 6 род. дома, в послеродовом пролежали 3 дня в коридоре-( и нас таких было много... я пришла туда на плановую госпитализацию в 40 недель, меня отправили ещё гулять на неделю, сказали вот там уже будет 40-41 будем сразу рожать... а щас не чего лежать-)
quote:
про ночнушки - когда я лежала в 2007 и 2008 годах, то их давали 1 раз за весь период пребывания, если не пойти самостоятельно просить чистую (по причине какого-нибудь конфуза). Сестра-хозяйка там их, конечно, выдавала по просьбе, но ее на месте застать было сложно.
кстати, да! Мне тоже одну выдали и всё(2005г)... У меня своя была с собой, но в ней не очень удобно было кормить... Просить я как-то не догадалась
- стирала, ходила пока в своей, потом снова роддомовскую надевала Пелёнок давали много, но, когда увидели, что у меня памперсы имеются, то стали меня обделять! Пришлось пожаловаться - мало ли, памперсы кончатся в самый неподходящий момент и что делать?!- после жалобы стали снова приносить стопками
да, памперсы в 6-ом оцень персонал уважает
нам каждый день говорили: "экономьте пеленки, используйте памперсы".
хотя один раз перебои с пеленками меня все же коснулись, правда краишком. Помню, пеленки заканчиваются, мы с соседкой, как самые пробивные, сразу в детское отделение - у нас пеленки закончились (сами заныкали оставшиеся полпачки - мед. сестра поверила, выдала пачку пеленок, сказала, что последние, в доказательство показала пустой ящик, где они у них в детском хранились). В результате, последняя пеленка (действительно последняя - из кроватки ребенка, которой матрасик прикрываешь)в нашей палате закончилась за полчаса-час, как возобновилось снабжение роддома этими очень нужными вещами.
Нас тоже предупреждали, что пеленки могут закончиться к выходным, потому как в выходные у них прачечная не работает. Обошлось.
hellvi
с кем Вас поздравить?
Девочка Ульяна.
Родилась 21 декабря.quote:
Девочка Ульяна. Родилась 21 декабря.
Очень рада за Вас!
Поздравляю!хотелось бы узнать, как в разных роддомах обстоят дела с кесаревым сечением. сразу ли дают приложить ребенка? а насчет красивого шва нужно заранее договариваться?
у меня было КС в 6 РД под эпидуральной анестезией - сразу приложили. Про шов не договаривалась - красивый
, в смысле, незаметный Мне в 7 РД 2 раза делали кесарево. Первый раз экстренно, второй - планово. Шов красивый оба раза сделали. Первый раз спросила только какой шов сделают, сказали красивый. ТАк и есть. А планово всегда красивый делают. Если плановая операция то наконуне приходит анестезиолог и предлагает выбрать анестезию - общий наркоз или эпидуральную. В последнем случае малыша своего сразу увидите, но не на долго, потом все равно унесут. Ребенка не дают прикладывать, более того, если в первый раз мне в течение первых суток принесли, то второй раз постоянно сытого ребенка приносили и к груди получилось приложить только через 2 дня(((.
про эпидуральку расскажите, плз. Ее только по показаниям делают или по желанию? Действительно ли все так небольно (от начала до конца), как описывается в рекламе(когда во всемя схваток можно и книжку читать)? Как на малыша действует? Проходит лли он нормально схваточный и потужной периоды (т.е говорят, что маленькому важно пройти через такое испытание, да и из легких при прохождении родовых путей выдавливается вся жидкость)
вообще-то я думала, что эпидуралька, она вариант самостоятельного родоразрешения, только мать не чувствует боли, хотя и тужится и в сознании полном находится, а получается, что это все равно разрез, и малыша достают?
Ну и Ваше мнение, стоит ли она того (сама я оба раза рожала самостоятельно, вот теперь думаю...)
Эпидуралку только на КС делают.
quote:
Originally posted by koshamisha:
Очень рада за Вас!
koshamisha, спасибо!
quote:
Эпидуралку только на КС делают.
Нет, не так. Мне делали эпидуральную анестезию при естественных родах. Мне предложили - я согласилась.
quote:
Ну и Ваше мнение, стоит ли она того (сама я оба раза рожала самостоятельно, вот теперь думаю...)
Нет и еще раз нет. Говорю только про себя. Это миф, что при эпидуралке можно попивать чай и одновременно рожать. У меня так - не было. Лучше почитайте про побочные эффекты такой анестезии. Мало того, что мне было жутко больно, еще и отнялись ноги. А это значит - что практически все время родов - я была обездвижена. Рожать лежа и только лежа, лежа терпеть схватки - это ужасно. Встать мне разрешили только через 12 часов. и слава богу, что я вообще встала. Я уж не говорю, что в позвоночник мне попали не с первого раза. В общем, больше на эпидуральную анестезию я не соглашусь.
Рассказываю вам только мой опыт. Да и то очень поверхностно. Возможно, кому-то повезло больше. Но прежде чем принимать решения - почитайте разные мнения
эпидуралка - это местный наркоз или вообще что-то другое? По идее, при местном наркозе вообще ничего чувствовать не должен в том месте
а такой вопрос, может, глупый, но все же покоя мне не дает. Если мать под общим наркозом, т.е. без сознания, ее тело может самостоятельно разродится? Ведь сознание все равно в этом процессе не участвует. Если так, то, может, стоит и при естестсвенном родоразрешении просить общий наркоз.
quote:
Нет, не так. Мне делали эпидуральную анестезию при естественных родах. Мне предложили - я согласилась
Вам повезло. У меня пара подруг есть, которые при ЕС просили эпидуралку, все было отказано со словами "все рожают сами и ты родишь". Причем у врачей к которым по договоренности попали.
ДА и я сами в первые роды просила эпидуралку, надо мной посмеялись только.
quote:
Originally posted by IzhAlin:
а такой вопрос, может, глупый, но все же покоя мне не дает. Если мать под общим наркозом, т.е. без сознания, ее тело может самостоятельно разродится? Ведь сознание все равно в этом процессе не участвует. Если так, то, может, стоит и при естестсвенном родоразрешении просить общий наркоз.
Как вы себе это представляете? Роды - это очень активный процесс, а если мама без сознания, как она сможет помочь ребенку своему на свет появиться? В естественных родах очень многое от мамы зависит.
но сознание в том процессе не участвует. наоборот, врачи даже иногда советуют, отдаться инстинктам в этот момент. Конечно, женщина может оказать помощь себе и ребенку, если все делает правильно, но даже если она и позабыла все, чему ее учили на курсах подготовки к родам, все равно, ребенка она родит, так как это заложено природой
наверно, вопрос в следующем: нарушает ли наркоз механизм родов или нет. хотя, наверно, даже врачи на такой вопрос ответить однозначно не смогут -у нас же под общим наркозом мам сразу кесарят
quote:
Originally posted by IzhAlin:
наверно, вопрос в следующем: нарушает ли наркоз механизм родов или нет. хотя, наверно, даже врачи на такой вопрос ответить однозначно не смогут -у нас же под общим наркозом мам сразу кесарят
Лично я считаю, что нарушает. Сейчас даже кесарить предпочитают не под общим наркозом.
Девочки, а в поисковике не хотите порытся?
есть эпидуральная анестезия-она требует большого опыта от анестезиолога, делается она на роды и на кесарево. при ней можно ходить-но надо чтоб рядом был кто то,например папа. анестетик дается дозированно, по ощюшениям мамы, на потуги-поменьше, чтоб было чувство куда тужится. после родов на швы и пр. вновь добавляют. можно ее на КС,но нет смысла-она более сложна в исполнении чем спинальная анестезия.
спиналка длается проще, быстрее,и почти всеми анестзиологами. у нее техника другая. только на КС.при ней только лежать. так что на роды-надо чтоб опытный был анестезиолог.
на оба вида-нужны эластичные бинты на ноги, это практически везде. лучше бинты чем чулки.
а рожать под общим наркозом... извините,это смешно.
родить то можно, хоть как. но оно вам надо?для чего акушерка то вами уководит?чтоб не порватся, чтоб вовремя сделать разрез, чтоб скзать когда тужится а когда нет. чтоб плечи не застряли. чем послушнее мама тем меньше потом проблем.
quote:
Originally posted by IzhAlin:
наверно, вопрос в следующем: нарушает ли наркоз механизм родов или нет. хотя, наверно, даже врачи на такой вопрос ответить однозначно не смогут -у нас же под общим наркозом мам сразу кесарят
спиналка и эпидуралка не нарушают, они не на матку и мышцы действуют, а вот обший да.но под обшим не рожают, поверьте.поэтому и при весх экстенных ситуациях(кровотечение, отслойка,гипоксия в родах)дают общий, чтоб снять тонус с матки, чтоб не усугубить ситуацию, не потерять время. да и дается он быстрее.
что-то непонятно
anhen пишет, что у нее была эпидуралка, но ноги отказали, ходить она не могда. Выходит, у нее была спиналка? может, вообще у нас эпидуралку не делают, просто так называется?
в инете про эпидуралку самые радужные отзывы (поэтому и спрашиваю, кто с этим сталкивался), только инет не всегда отражает реальность в нашем городе
нет, делают,к сожалению бывают не очень удачно с постановкой, к сожалению. и разница между ними есть. не просто так и названия разные. просто одним словом проще непосвяшенным говорить, чем каждый раз обьяснять.
по поводу того что не удачно-так и под общим наркозом кто то все чувствует. мы все разные, и порог болевой чувствительности у всех разный. еще раз заострю внимание-нужен опытный спец на эпидуралку. а боятся ее не надо.
еще из плюсов то что шейка открывается лучше. но тоже не у всех.
по поводу лежать-да,на кроватях не удобно. но можно ворочатся, можно менять положение.
этот вид обезболивания хорош тем что женщина в сознании, нет такой нагрузки на сердце-что особенно актуально для сердечников. но и есть противопоказанияи осложнения, об этом тож помнить надо. осложнения всякие. поройтес в нете-там все есть. другое дело спрашивать как у нас в городе с этим обстоят дела. а противопокзания и с=осложнения везде одинаковы, что здесь что в москве что за границей.
quote:
Originally posted by IzhAlin:
в инете про эпидуралку самые радужные отзывы (поэтому и спрашиваю, кто с этим сталкивался), только инет не всегда отражает реальность в нашем городе
а какже. в инете много завлекательного))))а унас вот так. я по крайней мере с серьезными осложниями не сталкивалась-головная боль почти у всех, давление после недолго держится, ноги не отказывают-НО ЕСЛИ СДЕЛАЛ НЕ ДУРЕНЬ.
яч так поняла у вас не первые роды?так оно вам надо?пока делают уж тужится захочется. а вообще если надумайте-ищите не только акушера но и анестезиолога, а они как правило в паре работают. моно договорится всегда.
Пиранья, я вот тоже про сытых детей знаю, и так не довольна, даже идти не хочется из -за этого. новая заведущая-новя метла. при старой зав. такого не было.
7 роддом закрывается до 1 марта.
10 января последние роды.
quote:
Originally posted by IzhAlin:
что-то непонятно
anhen пишет, что у нее была эпидуралка, но ноги отказали, ходить она не могда. Выходит, у нее была спиналка? может, вообще у нас эпидуралку не делают, просто так называется?
в инете про эпидуралку самые радужные отзывы (поэтому и спрашиваю, кто с этим сталкивался), только инет не всегда отражает реальность в нашем городе
Реальности нашего города здесь не при чем. У нас есть высококлассные специалисты , можете не сомневаться. У меня по договоренности были ЕР с эпидуральной анестезией. Очень довольна, проблем никаких не было. Процедуру постановки ЭА не ощутила, разве что холодок по спине. Дозу мне подобрали такую, что я чувствовала, как напрягается низ живота во время схваток, но боли не было никакой. Спокойно лежала на спине, не было ни малейшего неудобства. Разговаривала по мобильному, сообщала, что рожаю
. Ноги тоже оставались в движении. И "отходняка" у меня никакого не было: ни озноба, ни головных болей, ни болей в районе укола.У anhen, как понимаю, либо доза анестетика была рассчитана неверно, либо это индивидуальная реакция именно ее организма на данный вид анастезии. Подобные ситуации имеют место и в Ижевске, и в самых супер-пупер столичных клиниках и у самых именитых врачей. И их никто не может предугадать и предупредить. И поэтому в и-нете так много негативных отзывов. И прежде, чем делать ЭА по желанию, нужно 10 раз взвесить все "за" и "против".
Пы.сы. При кесаревом в основном делают спинальную анестезию, т.к. она более легкая в постановке, но позволяет лишь единожды ввести определенную долю анестетика. При ЕР - эпидуралку, т.к. она на протяжении длительного периода позволяет дозированно в зависимости от потребностей подавать анестизирующее вещество. В экстренных случаях делают общий наркоз, т.к., как мне расказывали, у бригады порой есть не более 5 мин, чтобы спасти малыша, тогда как постановка эпидуралки занимает минут 15, а обезболивание начинается только через 10-20 минут после начала подачи препарата в организм.
irinka-vik,вот и я о том же.спец нужен. и все. наши мнения совпадают)))
quote:
Originally posted by Малюся:
есть эпидуральная анестезия-она требует большого опыта от анестезиолога, делается она на роды и на кесарево. при ней можно ходить-но надо чтоб рядом был кто то,например папа.
не правда. я рожала в 6, мне не разрешили, да я бы и не смогла. А вы рожали с ЭА? У вас вряд ли бы получилось ходить. Я ноги ощущала, но они были ватными. К тому же при ЭА многим капают физраствор, думаю, что ходить с трубкой в спине, штативом в руке и иголкой в вене очень проблематично. Плюс врач постоянно раскрытие смотрит, это представьте, какие кульбиты придется выделывать, чтобы сначала встать с этой амуницией с операционного стола, а потом опять лечь на него
. quote:
Originally posted by Малюся:
по поводу лежать-да,на кроватях не удобно. но можно ворочатся, можно менять положение.
Лежать на операционном столе, т.к. ЭА делают в операционной, а не в родовых палатах. Мне по крайней мере.
quote:
Originally posted by Малюся:
на оба вида-нужны эластичные бинты на ноги, это практически везде. лучше бинты чем чулки.
Думаю, что бинты-чулки нужны только тем, у кого проблемы с венами. У меня на ЭА никаких бинтов-чулков не просили.
quote:
новая заведущая-новя метла. при старой зав. такого не было.
Да уж, эт точно. Ужасно обидно. Они еще и в детском отделении не очень-то жалуют молочко мамино. Мои на фототерапии и на капельницах лежали с утра и до ночи, так я сама ходила просила, что бы молочком накормили сцеженным. И ночью редко приносили. УЖС просто.
quote:
Originally posted by Малюся:
irinka-vik,вот и я о том же.спец нужен. и все. наши мнения совпадают)))
Ага. Только я хочу сказать, что даже супер спец на 100% не может гарантировать, что все будет ок. Я не знаю, где девушки начитались радужных отзывов. Наряду с радужными полно отрицательных. Вот, здесь, к примеру, все описано.
http://www.midwifery.ru/st/anasteziya.htm
quote:
Originally posted by irinka-vik:
не правда. я рожала в 6, мне не разрешили, да я бы и не смогла. А вы рожали с ЭА? У вас вряд ли бы получилось ходить. Я ноги ощущала, но они были ватными. К тому же при ЭА многим капают физраствор, думаю, что ходить с трубкой в спине, штативом в руке и иголкой в вене очень проблематично. Плюс врач постоянно раскрытие смотрит, это представьте, какие кульбиты придется выделывать, чтобы сначала встать с этой амуницией с операционного стола, а потом опять лечь на него .
quote:
если бы я сама не видела и не знала и не работала бы с этим то и не писала бы.а штативы не везде, так что все вполне реально с хождением, и на судне посидеть и открытие смотрят не только в смотровой.
quote:
Originally posted by пиранья:
Да уж, эт точно. Ужасно обидно. Они еще и в детском отделении не очень-то жалуют молочко мамино. Мои на фототерапии и на капельницах лежали с утра и до ночи, так я сама ходила просила, что бы молочком накормили сцеженным. И ночью редко приносили. УЖС просто.
дык да(((((говорю ж новая метла....
quote:
Originally posted by Малюся:
если бы я сама не видела и не знала и не работала бы с этим то и не писала бы.а штативы не везде, так что все вполне реально с хождением, и на судне посидеть и открытие смотрят не только в смотровой.
Я говорю только про свой опыт. ЭА в спине + игла в вене + штатив в руке, плюс "ватные" ноги - самой ими управлять очень сложно - в такой ситуации ходить невозможно. А чтобы Раскрытие посмотрели - как минимум, сесть-лечь нужно... проблемно это... меня в родзал на каталке везли, идти не могла, и перекладывали на каталку медсестры. мое участие в этом процессе было минимальным.
осложнений конечно много. просто нормальный анестезиолог см понимает что если не получается так и продолжать рытся в позвоночнике не будет.
на счет трубки в спине-так то она просто пластырем гипоаалргенным фиксируется на коже, выводится в районе ключицы и все. ничего нигде не торчит.
капают да,если не стимульку то физик, рингер,в общем жидкость-т.к. при этом виде обезболивания тоныс вен падает(оин тоже иннервируются)и падает давление, с этой целью либо капают постоянно, либо бинты плюс капать но немного.
irinrka я все поняла. просто не всегда так бывает. ходят мамочки, сами.просто нужна помошь когда встаешь и все. и когда ложишся. никто еще не падал. ТТТ.
вот за что форумы и люблю что разные мнения есть, и самой полезно, познавательно и другим на пользу.
Согласна, сторонее реальное мнение и интересно, и полезно услышать.
В 6-м Овечкин спец в этих делах, они и работают с этим давно. у них анестезиологи в общем то грамотные, но из за детства не пойду туда. да и 7 из за детства такого не хочется, очень мы на титю настроены)))
quote:
У anhen, как понимаю, либо доза анестетика была рассчитана неверно, либо это индивидуальная реакция именно ее организма на данный вид анастезии. Подобные ситуации имеют место и в Ижевске, и в самых супер-пупер столичных клиниках и у самых именитых врачей. И их никто не может предугадать и предупредить. И поэтому в и-нете так много негативных отзывов. И прежде, чем делать ЭА по желанию, нужно 10 раз взвесить все "за" и "против".
Подпишусь двумя руками. irinka-vik абсолютно права. Я рожала в 7-ом роддоме, и не думаю, что анестезиолог мне прямо тупой попался. Есть индивидуальные особенности организма. Предугадать невозможно. Мы потом с врачом об этом разговаривали. Я оказалась тем "кривым" случаем, когда лучше бы не ничего не делали. В общем - надо знать о побочных эффектах. И лучше знать до того, как согласитесь.
quote:
К тому же при ЭА многим капают физраствор, думаю, что ходить с трубкой в спине, штативом в руке и иголкой в вене очень проблематично.
Как раз в 7-ом все рассчитано так, что ставят катетер, все аккуратненько закрепляют на спине и можно ходить. Сверху там такие провода висят - как по рельсам получается
И кресло, которое опускается, поднимается. В общем - все удобно, если ты в принципе можешь двигаться...quote:
Лежать на операционном столе, т.к. ЭА делают в операционной, а не в родовых палатах.
Это тоже просто разница в роддомах. В 7-ом схватки и роды происходят в одной палате. От начала до конца. Сначала ходи, потом лежи, потом на том же кресле - рожай. Так что ЭА делают не в операционной.
quote:
Думаю, что бинты-чулки нужны только тем, у кого проблемы с венами.
У меня проблем с венами нет и не было никаких, но бинты анестезиолог сказал купить обязательно. Так что ноги были туго забинтованы.
В общем, каждый решает сам. Я рожала в 2006 году. анестезию не просила, мне просто ее предложили. сказали, что я хороший вариант для такого вида обезболивания. Никаких противопоказаний. и я ни за сто не соглашусь на это второй раз. Потому что теперь я знаю о побочных эффектах, и знаю, что они бывают. и еще знаю - что мне повезло, что я вообще смогла потом ходить и у меня не болел позвоночник. Некоторые после ЭА мучаются годами
вот ведь, млин!это как в поговорке-хотели как лучше а получилось как всегда. а кто анестезиолог был?
quote:
Originally posted by Малюся:
вот ведь, млин!это как в поговорке-хотели как лучше а получилось как всегда
сама себя дополню:обидно что так получается.
спасибо девочки
просто читала про ЭА много хорошего, если все идет нормально и без последствий. Когда первый раз прочитала подумала, что наконец-то нашли способ сделать рождение долгожданного малыша праздником от начала до конца.
но, как ни завлекательно, все же так и не решусь, вдруг я тоже попаду в число невезунчиков.
Может, через несколько лет изобретут, наконец, способ, чтобы женщина перестала в муках рожать детей своих
муки, да,но ведь знаешь ради чего терпишь... раз риродой заложено боль терпеть, то не снять ее ничем. ради своей детки все перетерпишь... и не только родовую боль.
а страничка какая интересная получилась, да,девочки?
Более того, я скажу, что, несмотря на то, что в первый раз у меня на 101% все гладко прошло, во второй я на ЭА соглашусь только в том случае, если уж совсем худо будет. А дочь я рожала нормально, когда ЭА ставили, удивлялись даже, что спокойно сижу, не дергаюсь от схваток и не ору
. Но мне просто очень страшно было от того, что не знаю, что будет дальше, что будет еще больнее. А так как была предварительная договоренность, я струсила и решила таким образом себя успокоить . Вполне сама могла родить. У меня от постановки ЭА до рождения прошло 2,5 часа.quote:
Originally posted by Малюся:
страничка какая интересная получилась, да,девочки?
да, думаю, к размышлениям она многих подтолкнет.
quote:
Originally posted by Малюся:
муки, да
Все-таки у все по-разному. Я нормально рожала, ну не было критично больно, чтобы орать хотелось. В приемнике мне сказали, что раз я не корчусь, то у меня схватки слабые и, наверное, рожать мне еще ой как не скоро. А когда в отделение подняли - оказалось раскрытие уже 4-5 см.А ЭА мне поставили уже при 6 см, т.е. более половины пути я прошла сама... Соседка моя 4,2 кг сына сама за пару часов родила, причем без единой трещинки. Так что, девочки, больше позитива и больше положительной инфы об хороших, легких родах.
irinka если бы мы знали что да как будет... на Э рожают не долго, и это тоже не всегда гуд. уж так заложено природой-боль, не обманешь ее(природу).обманешь в одном месте-она тебя в другом. я бы не пошла на такую анестезию(у меня КС 100%)боюсь что при виде деток рыдать буду... трястись буду, рану не зашьют))))))))наверно только из-за этого. уж лучше полный, а то залью всю операционную...
quote:
Originally posted by Малюся:
муки, да,но ведь знаешь ради чего терпишь... раз риродой заложено боль терпеть, то не снять ее ничем. ради своей детки все перетерпишь... и не только родовую боль.
но если изобретут способ избавить и от этой не самой приятной части становления мамой - всем только лучше будет.
Иначе так же можно сказать и вообще об операциях с наркозом и обезболиванием - все вытерпишь, если жить хочешь, природой ведь заложено, чтобы при травмах была боль...
ЭА, как я понимаю, пока самое новейшее в этом вопросе?
quote:
все же так и не решусь,
Я вот тоже не решилась. Оставили мне ночь на размышления, Уже вроде с духом собралась, определилась. А когда у операционной уже была анестезиолог сказал, если есть сомнения, хоть немного - значит не стоит. И, кстати, не пожалела. Потому что мне пока живот протирали, я вся уже издергалась.))))))) Уж ооочень низкий порог чувствительности. Я под общим-то хорошо помню как чувствовала, как меня зашивают. Без боли, но все же неприятно. Не для меня это.
Может когда-нибудь, когда соберусь за четвертым..... есть еще время подумать)))))))
quote:
Originally posted by Малюся:
боюсь что при виде деток рыдать буду....
а у меня это, наверное, единственный аргумент "ЗА" был. Когда еще увидишь, как двойняшки рождаются. 
ну,не надо утрировать боль родова и при травме. вы ж знаете ради чего боль-что малыш идет, что и ему больно, и кто ему поможет?мама в первую очередь!я не согласна с вами. конечно этого этапа боятся все, но почитайте тех кто уже родил сам, позитива больше. настрой на роды играет большую роль.
если интересно почитайте в инете много инфы по отношению к боли. кто то не может терпетьв силу порого чувствительности, а кто то просто не настроен на роды.
если бы мне дали рожать я бы отказалась от обезболивания.
quote:
Originally posted by пиранья:
Может когда-нибудь, когда соберусь за четвертым
какая вы счастливая мамуся, трое,какое счастье!
Пиранья, у вас двойняшки?
quote:
Originally posted by Малюся:
ну,не надо утрировать боль родова и при травме. вы ж знаете ради чего боль-что малыш идет, что и ему больно, и кто ему поможет?мама в первую очередь!
думаю, мама намного более эффективно может помочь своему малышу, "находясь в здравом уме и твердой памяти"
а боль - она всегда боль, просто иногда есть дополнительный стимул терпеть
Рожала я сама дважды, достаточно быстро без разрывов и т.п., но если будет возможность избежать боли, не навредив ребенку и себе, я на это пойду.
просто пока такого способа я не вижу
quote:
Пиранья, у вас двойняшки?
Ага.
Я с первым со схватками отходила часов 6. Ничего не вышло. Но я ни сколько не жалею. И второй раз просила до схваток подождать. Мне только у виска покрутили. (Второе кесарево, да еще двойня) Боль не смертельная. Это я вам говорю как человек, который уколов как смерти боится, вытерпеть можно. Я еще и с мужем была, стыдно было слабачкой показаться. Веселились мы с ним пока про кесарево не сказали. Вот тут я не выдержала....
после двух самостоятельных родов вы хотите ЭА?может не надо.
не то чтобы хочу... во всяком случае не в таком раскладе, как есть сейчас (т.е. я о высокой вероятности, что "получится как всегда", т.к. предугадать заранее невозможно)
но я не согласна с общепринятым мнением, что боль - обязательный элемент родов. Вообще вся медицина так или иначе обманывает заложенное природой. Так почему в этом вопросе должно быть иначе. Когда-нибудь, я верю, рожать без боли будет так же есстественно, как лечить без нее, например, зубы...
quote:
Originally posted by Малюся:
после двух самостоятельных родов вы хотите ЭА?может не надо.
+1000! Удивлена. Желание первородки понятно, а тех, кто уже рожал, да еще и роды были несложные я не понимаю. Все же любой риск должен быть оправданным.
а вы думаете роды-это тот случай, когда аппетит приходит во время еды? шучу
я же писала выше, что не решусь, т.к. тоже считаю, что риск должен быть оправдан, а в настоящее время в отношении ЭА это еще не так.
Малюся, так здорово, у вас двойня! А почему ЕР нельзя, если не секрет?
да не то чтоб секрет... просто в кучку букет показаний собрался вот так.
Пиранья, очень очень интересно!мы тоже двойню ждем, а кто у вас?у нас девицы. надеюсь ничего к след. узи не вырастет)))))
quote:
Originally posted by Малюся:
вот ведь, млин!это как в поговорке-хотели как лучше а получилось как всегда. а кто анестезиолог был?
Еще раз про ЭА. А вот уже забыла как звали анестезиолога. Такой сильно бородатый дядя Пока я истошно орала - он сидел около меня и читал Акунина Анестезию давал дозированно, следил за моим состоянием по монитору. Дозу в итоге я получила максимально возможную, а результата - никакого.
Вот как-то все действительно кривовато у меня. Роды длились 10 часов. 4 часа - схватки без анестезии. Больно, но терпимо. Ходишь, приляжешь, присядешь, обопрешься на кровать. Еще 6 часов - под ЭА. Ужссссс. Просто потому, что лежишь как ватная кукла и двинуться не можешь. Хотела природу обмануть, а получилось, что она меня обманула...
quote:
Originally posted by IzhAlin:
Когда-нибудь, я верю, рожать без боли будет так же есстественно, как лечить без нее, например, зубы...
Внесу свою лепту. Почитала 2 страницы, все почему-то ждут какой-то адской боли и ищут способы избавления. Конечно все очень индивидуально, но изначально настраиваться на боль - значит ее получит в итоге. Боль наступает чаще всего из-за наших страхов, которые зажимают все внутри и не дают возможности организму действовать как заложено природой. Это я конечно о естественных родах. Я во вторых родах боли не почувствовала. Щипало только когда зашивали трещины (от первой эпизио). Шейка раскрылась на 8 см абсолютно безболезненно, более того, я даже не заметила когда. У меня правда был некрупный ребенок и вторые роды. Девушки, ходите на йогу, учитесь правильно дышать и расслабляться, вместо того, чтобы искать анестезиологов и различные способы, на которые можно спихнуть часть своей работы. Относитесь к родам как к самой важной работе, которую необходимо сделась самой от начала и до конца.
quote:
Originally posted by Малюся:
да не то чтоб секрет... просто в кучку букет показаний собрался вот так.Пиранья, очень очень интересно!мы тоже двойню ждем, а кто у вас?у нас девицы. надеюсь ничего к след. узи не вырастет)))))
Да, я поняла уже. Очень за вас рада. У нас тоже девочки. Ух и весело с ними))))). нам 8,5 мес. Родились на 38ой неделе. Чуть-чуть бы еще доходить .2300 и 2860. В целом нормально все со здоровье. Желтушка небольшая была, у одной гипоксия, ну и гипотрофия. Неонатолог вот только ужасно не понравилась в РД. После каждого ее обхода, я вся в слезах. С таким видом загробным и тоном таким - ну что вам сказать, одна то еще ничего, а вот вторая то совсем плохая((((. Я думаю, если бы совсем плохо было, мы бы не в детском отделении лежали, а в реанимации. Несмотря на все ее запугивания от 4 детской отказалась, ушли домой под расписку, о чем нисколько не пожалела. К нам неонатолог от туда приходила, сказала - я смотрю весы у вас есть, так зачем вам ложиться. Нормально думаю, лечение в весах что ли заключается. Вес хорошо набирали и дома. Правда позже мы все же туда загремели, когда месяц нам был, с пневмонией .
а у вас срок какой???? Когда рожать примерно??? Двойняшки у вас или близняшки???
quote:
Originally posted by anhen:
Такой сильно бородатый дядя
это Генахов. вообще то он очень очень хорошо ставит. жаль что так вот среагировала. свои особенности не предугадать.
Пиранья, мы еще на совсем большие)))нам 20 нед. очень ждем наших малышек. конечно весело с двойней))))двойня диамниотическая дихориальная, так что зеркальным отражением они не будут.
а диагнозы педиатры всем любят ставить, и не только они. я по всем этим припискам пожилая, больная...наплевать. я половину пропускаю мимо ушей.
quote:
Originally posted by пиранья:
я смотрю весы у вас есть, так зачем вам ложиться
весы наверно для того чтоб маленькую взвешивать, контроль веса.
вы ложились в роддом на сроках 28-32?чего то мне не хочется, я и дома могу полечится. и еще, грудью кормили?если да то как долго?
а кстати вес у вас нормльный для двойни)))хотя моей знакомой с дочами 2900 и 2700 тоже сказали что гипотрофичные, а участковый педиатр на первом поещении вместо здравствуйте спросила-почему вы не в больнице?))))так что я уж заранее буду своего педитра искать на первое время
quote:
весы наверно для того чтоб маленькую взвешивать, контроль веса
Это конечно понятно. Только ради взвешивания в больнице валяться как-то не хочется.
Я в роддом пошла в 37 недель и через два для после того как легла пошла рожать. У меня все было прекрасно - самочувствие, анализы. В 32 недели хотели затолкать, я сходила на УЗИ к врачу, у которой рожать должна была, она сказала придешь в 37.
А на счет веса - всем, кто меньше трех кг гипотрофию ставят.
У нас тоже свой педиатр, она-то нам и нашла неаонатолога из 4 детской. И в общем, поддержала мое решение не ложиться в больницу после РД. Сказала, что всех двойняшек, независимо от веса и состояния здоровья туда кладут.
А грудью кормила до 4 мес без докорма. После 4 только 1 малышку докармливала грамм по 60 не больше перед сном. Кормила грудью до 7,5 потом они обе в раз перестали грудь брать. Еще недели две я сцеживала и кормила молочком из бутылки, а потом сцеживать стало нечего. Хотя молочко и сейчас есть, но сцеживается не больше 20 гр. Грудь по прежнему не берут. Хотелось хоть до года дотянуть. Вот, жаль, что не вышло.
quote:
Originally posted by Ната Рудомс:
адской боли и ищут способы избавления. Конечно все очень индивидуально, но изначально настраиваться на боль - значит ее получит в итоге.
забавно, но моя знакомая - 2 ребенка, учила меня как раз наоборот, что если все время ждешь, что будет больнее, что еще не пик, то в результате, пока ждешь, уже рожаешь, а боль все время вопринимаешь, как не очень сильную, не достигшую своего пика. Я коряво объясняю, у нее все очень логично получалось.
не совсем согласна со знакомой, но все же если настраивать себя, что все пройдет без боли, то в результате получишь шок от неожиданности, т.к. боль скорее всего будет (хотя все очень индивидуально). Мало кто у нас полностью владеет методикой самоконтроля (как индийские йоги, которые могут контролировать чуть ли не каждую клеточку своего тела). чаще всего женщина просто себя успокаивает (на уровне слов).
что касается меня, то вторые роды были значительно больнее (и страхи тут ни при чем, т.к ничего нового я не ожидала), хотя оба ребенка и небольшие, до 8 см раскрытия тоже даже не знала, что рожаю, домой собиралась сходить. а вот последние 2 часа и 2 см раскрытия...
Но в целом родила я достаточно нетрудно, хоть и настраивалась на боль. Но почему же мне нельзя мечтать о лучшем?
роды действительно Важная работа и ложится она на плечи женщины, все акушеры и врачи ей только помогают. Но оказываться от помощи в избавлении от боли только на том основании, что испокон веков так рожать положено (и гордиться этим)- на мой взгляд неправильно
при этом повторюсь, все это при условии оправданности (!) такой помощи, а пока об этом говорить не приходится, к сожалению
Пиранья, я вот еще на счкт коляски спросить хочу... хотя здесь не место. какую брали и где. если вам не очень трудно напишите в личку, а то я два раза вам пыталась написать, но чегой то не получается))))пожалуйста)
quote:
но все же если настраивать себя, что все пройдет без боли, то в результате получишь шок от неожиданности
У всех все по-разному происходит. Я вот наоборот - первых родов с лгким сердцем ждала. на курсах меня настроили на то, что будет не больно. И те, кто рожает вместе с мужем, рожают часов 6. Короче - не готова я оказалась к боли. Вообще не готова. Это ведь тоже неправильно.
Сейчас готовлю себя к тому, что будет больно, даже очень больно. Но это можно пережить, это можно вытерпеть, а главное (и я теперь это знаю точно) эта боль быстро забывается.
+1000. я где-то читала, что лишь 2% не испытывают совершенно боли при родах, и еще 2% испытывают непереносимую боль (в смысле, не выдерживают, умирают). остальные 96%, надо полагать, находятся где-то посередине
А кому-нибудь делали эпидуральную анестезию при КС? На сколько там все чувствуется (точнее не чувствуется)? Очень уж страшно под общим наркозом операцию снова делать...
Я тоже на родовую боль не настраивалась. Я так проблемно ходила беременность, что даже на курсы не смогла попасть. У меня была сначала постоянная угроза выкидыша, потом преждевременных родов. Постоянный страх, ужас, больницы. А когда до 38 доходила, стало все "фиолетово". Писала уже, что через пару часов после начала схваток пошла принимать душ и красить ногти на ногах - чтобы выглядеть достойно
. В рд не было ни малейшей паники, это при том, что медицины боюсь патологически. В итоге у меня от родов никаких негативных эмоций не осталось. Если соберусь на второго, рожать не боюсь.quote:
А кому-нибудь делали эпидуральную анестезию при КС?
мне. а что чувствуется? больно или нет? не больно, конечно. Мне лично тоже было страшно под наркозом - даже не обсуждалась эта тема!
Так что я слышала, как закричал мой ребёнок
, и увидела его сразу же и к груди приложили - кто-то писал, что не прикладывают... Не знаю - моего обжорика приложили Оперировали в 6 РД, анестезиологом был уже тут упомянутый Владимир Палыч Овечкин. Это реклама, да
quote:
Originally posted by koshamisha:
Владимир Палыч Овечкин
даааа, энто спец!присоеденяюсь, даже если звучит как реклама))))дядька умница!